Jump to content

Грузия. Тбилиси. Церковь. Норашен.


Recommended Posts

Уникальные фрески, уцелевшие до наших дней:

post-23717-1228841902.jpg

post-23717-1228841944.jpg

post-23717-1228841969.jpg

post-23717-1228841991.jpg

post-23717-1228842094.jpg

По-видимому, то, что осталось от АРМЯНСКОГО алтаря:

post-23717-1228842124.jpg

После выхода из церкви дверь временно заколотили:

post-23717-1228842153.jpg

post-23717-1228842183.jpg

Во дворе церкви:

post-23717-1228842237.jpg

post-23717-1228842284.jpg

"Арачин Алик" (Первый Канал Армении):

post-23717-1228842300.jpg

"Еркир" (также армянский телеканал):

post-23717-1228842322.jpg

Отец Тариел......... в стороне наблюдавший за происходящим, а после выхода людей и заколачивания дверей пришедший к церкви с негодующим ли.... точнее, физиономией.

Отец Тариел: Кто разрешил открыть эту дверь?

Люди около Норашена: Премьер-министр Армении.

Отец Тариел: Где он, покажите...

Люди около Норашена: Сел в машину и уехал.

post-23717-1228842343.jpg

post-23717-1228842380.jpg

Единственные представители единственного грузинского оппозиционного канала "Кавкасиа", прибывшие в церковь Сурб Геворг за информацией о случившемся:

post-23717-1228842402.jpg

Наряды полиции, прибывшие к церкви, вызванные, по всей видимости, властями во избежание страшных действий буйных армян (с чего взяли? :blink: ) :

post-23717-1228842421.jpg

post-23717-1228842455.jpg

post-23717-1228842479.jpg

Обращение србазана:

post-23717-1228842572.jpg

Очередная патрульная машина у церкви Сурб Геворг:

post-23717-1228842594.jpg

Ещё одна патрульная машина у Норашена:

post-23717-1228842625.jpg

Հայր մեր որ յերկինս ես,

սուրբ եղիցի անուն Քո։

Եկեսցէ արքայութիւն Քո։

Եղիցին կամք Քո

որպէս յերկինս և յերկրի։

Զհաց մեր հանապազորդ տուր մեզ այսօր։

և թող մեզ զպարտիս մեր,

որպէս և մեք թողումք մերոց պարտապանաց։

և մի տանիր զմեզ ի փորձութիւն։

այլ փրկեա զմեզ ի չարէն։

զի Քո է արքայություն և զորություն

և փառք յավիտյանս.

Edited by Nick
Link to post
Share on other sites
  • Replies 751
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Posted Images

Թող Տիրոջ Խաչը ցրի մեր ժողովրդի սրտերում թափանցած անհավատության մեգն ու խավարը, որ նորից ցոլա Արդարության Արեգակը՝ Տեր Հիսուս Քրիստոսը, որին վայել է օրհնություն և փառք հավիտյանս հավիտենից. Ամեն:

post-24268-1228845833.gif

Link to post
Share on other sites

Օրհնեալ Տէր մեր Յիսուս Քրիստոս. ամէն:

Յանուն Հօր եւ Որդւոյ և Հոգւոյն Սրբոյ

Հայր մեր, որ յերկինս ես,

Սուրբ եղիցի անուն Քո,

Եկեսցէ արքայությիւն Քո,

Եղիցին կամք Քո, որպէս յերկինս և յերկրի:

Զհաց մեր հանապազորդ

Տուր մեզ այսօր:

Եվ թո՛ղ մեզ զպարտիս մեր,

Որպես և մեք թողումք մերոց պարտապանաց:

Եվ մի՛ տանիր զմեզ ի փորձութիւն,

Այլ փրկեա՛ զմեզ ի չարէն:

Զի քո է արքայութիւն և զորութիւն, և փառք յաւիտեանս.

Ամէն:

post-30908-1228855668.jpg

Link to post
Share on other sites

Отдельное бооооооооооольшое спасибо Nick-у. :flag:

Link to post
Share on other sites

Относительно благодарности - за сие действо, наверное, надо благодарить всех моих единомышленников, с которыми мы составляли текст петиции, работали над его переводом, оповещали людей о проблеме, собирали подписи и рассылали по различным инстанциям; а также - армянство Грузии, которое отчасти проснулось или начинает просыпаться, что, несомненно, дало нам определённый стимул. Особая багодарность варчапету - премьер-министру РА, господину Тиграну Саргсяну - за быстрое реагирование, и всему Кабинету Министров РА, посодействовавшему в решении этого вопроса.

Что касаемо претензий и выражения недовольства по поводу того, что видео, выложенное на данном сайте, исходно размещённое на Youtube.com, записано без звука, то вынужден констатировать, что всё, что выкладывается тут, включая фото-, видеоматериалы и "расходы на оперативность", финансируется из моего собственного кармана. Если у кого вдруг параллельно возникли какие-либо предложения по поводу желания помеценатствовать (вроде как господа Тамамшевы делали), то пишите их в личку, куда и шлёте ваши претензии. А пока что аппаратура у меня не супер - не обессудьте. С уважением, Nick.

Link to post
Share on other sites

В армянской церкви Сурб Норашен в Тбилиси впервые за 70 лет прозвучала Господня молитва

В армянской церкви Сурб Норашен в Тбилиси в присутствии премьер-министра Армении Тиграна Саркисяна и армянской делегации прозвучала Господня молитва, передает из грузинской столицы. Об этом передает Новости-Армения

Церковь Сурб Норашен была возведена в 15 веке. В 30-е годы 20-го века церковь в ряду других религиозных построек была

закрыта и превращена в книгохранилище.

В мае этого года представители Грузинской православной церкви начали возводить вокруг церкви металлическое заграждение с присущей грузинской церкви атрибутикой.

Грузинская епархия Армянской Апостольской Церкви квалифицировала это как нарушение заключенного между двумя церквями соглашения о возвращении в лоно Грузинской епархии Армянской Апостольской Церкви церквей Сурб Норашен, Сурб Ншан, Святой Богородицы, Святого Минаса и Святого Геворга.

Воодушевленные присутствием главы армянского правительства представители армянской общины Тбилиси открыли заколоченные двери церкви, после чего в храм вошли многочисленные представители паствы, члены армянской делегации и премьер-министр Армении.

«Наш народ давно ждал этой минуты. Открытие дверей церкви является Милостью Божьей», - сказал глава Грузинской епархии Армянской Апостольской Церкви, епископ Вазген Мирзаханян.

По его словам, с 1994 года делались попытки превратить Сурб Норашен в грузинскую церковь, и лишь благодаря большим усилиям этого не произошло.

«Уверен, что благодаря нашим совместным усилиям церковь вернется в лоно Грузинской епархии Армянской Апостольской Церкви», - сказал глава епархии.

Он выразил уверенность, что визит премьер-министра будет иметь в этом отношении серьезные последствия и «наши братья, грузинский народ, правительство Грузии и Грузинская Православная Церковь придут к решению этой проблемы во имя дружбы между нашими народами».

hayinfo.ru

09 декабря 2008 20:10

Link to post
Share on other sites

Президент Грузии намерен лично заняться решением проблемы церкви Св. Норашен

Президент Грузии Михаил Саакашвили в ходе встречи с премьер-министром Армении Тиграном Саркисяном заверил, что намерен лично заняться решением проблемы армянской церкви Св. Норашен в Тбилиси. "Для нас этот вопрос является принципиальным. Я попросил президента Саакашвили вмешаться в этот процесс, и глава грузинского государства заверил, что лично займется этим вопросом", - заявил журналистам Тигран Саркисян.

Отметим, что 9 декабря армянский премьер совершил однодневный визит в Грузию.

Напомним, что 16 ноября на территории армянской церкви Св. Норашен в Тбилиси произошел очередной инцидент, инициатором которого вновь стал священнослужитель Грузинской православной церкви Тариэл Сикинчелашвили. Под личным руководством этого священнослужителя под предлогом благоустройства территории церкви были осквернены расположенные у храма две надгробные плиты известных армян, меценатов Тамамшевых (Тамамшянов) Михаила Ивановича и Лидии Петровны, внесших весомую лепту в градостроительство и благоустройство города Тбилиси. Осквернение могил с его стороны имело место и несколькими годами ранее. В частности, Сикинчелашвили перенес и пытался установить под стенами "Сурб Норашен" надгробные плиты с грузинскими надписями XIX века. Кроме того, в августе этого года под руководством Сикинчелашвили церковь была незаконно обнесена оградой, на которой установлены знаки принадлежности к Грузинской православной церкви.

В XIX веке в Тбилиси было 29 армянских церквей, но на сегодняшний день действуют только две церкви, которые принадлежат Грузинской епархии Армянской апостольской церкви. Спорными остаются 6 церквей, в том числе церковь Святой Богородицы Норашен. Вопрос Норашена обострился с 1994 года. Посягательства в отношении этой церкви, попытки "огрузинить" ее путем уничтожения армянских надписей, хачкаров и других актов, продолжаются по сей день. Первопрестольный Эчмиадзин неоднократно выражал протест по поводу таких действий, проводились встречи с политическим руководством Грузии и церковными иерархами, армянской стороне давались обещания, но проблема не решена.

Regnum

2008 12 10

Link to post
Share on other sites

А это картвельский ответ:

-------------------------------

Վրացիները պահանջում են վերադարձնել Հայաստանի տարածքում գտնվող վրացական եկեղեցիները

16:15 • 10.12.08

Հինգշաբթի ժամը 14:00-ին Ազգային Քրիստոնեական շարժումը բողոքի ակցիա է անցկացնելու Հայաստանի դեսպանատան մոտ: Ինչպես հաղորդում է շարժման առաջնորդ Գեորգի Անդրիաձեն, միջոցառման մասնակիցները պահանջելու են Վրաստանին վերադարձնել Հայաստանի տարածքում գտնվող վրացական եկեղեցիները։ Անդրիաձեն նաև կոչ է արել հանրությանը միանալ իրենց: Այս մասին հայտնում է Грузия Online-ը։

«Հայաստանի հյուսիսում` պատմական Լոռի-Տաշիր տարածքում, գտնվում են մոտ տասը կարևոր վրացական ուղղափառ եկեղեցիներ և մենաստաններ: Ցավոք, նրանք ամբողջովին ավերված և թալանված են, ինչն ապացուցում է, որ դրանք պատկանում են ուղղափառ, այլ ոչ թե հայ առաքելական եկեղեցուն: Հակառակ դեպքում, համաձայնեք, նրանք բարվոք վիճակում կլինեին»,- ասել է Անդրիաձեն:

Ինչպես նշել է Ազգային Քրիստոնեական շարժման առաջնորդը, վրացական Ուղղափառ եկեղեցին տարիների ընթացքում մտածված կերպով չի բարձրացրել եկեղեցիների վերադարձման հարցը` իրավիճակը չսրելու և մինչ այժմ պահպանված status quo-ն պահպանելու համար: «Ցավոք, հայկական կողմը անընդմեջ փորձում է սրել իրավիճակը և միակողմանի կարգով հետ է պահանջում վերադարձնել այն եկեղեցիները, որոնք համարում են հայկական: Բարեբախտաբար, նրանց դեռևս չի հաջողվել այդ քայլին դրդել Վրաստանում բնակվող մեր բարեկամ հայերին, սակայն քանի որ հայկական կողմից նման պահանջները շարունակական բնույթ են կրում, մեզ ոչինչ չի մնում, քան հիշեցնել այդ սադրանքի հեղինակներին վրաց ուղղափառների օրինական և տրամաբանական պահանջները՝ Հայաստանի տարածքից վերադարձնել ուղղափառ եկեղեցիները»,- հավելել է Գերորգի Անդրիաձեն:

Ազգային Քրիստոնեական շարժման առաջատարը նաև կարծիք է հայտնել, որ սա երրորդ կողմի սադրանքն է` երկու հարևան ազգերի հարաբերությունները սրելու համար: «Ելնելով այս ամենից՝ մենք կոչ ենք անում մեր բարեկամ հայ ժողովրդին չենթարկվել սադրանքի և խաղաղ ճանապարհով լուծել թե՛ Վրաստանում գտնվող հայկական եկեղեցիների, թե՛ Հայաստանի տարածքից վրացական եկեղեցիները վերադարձնելու հարցը»,- ասված է Գեորգի Անդրիաձեի ելույթում:

tert.am

--------------------------------------

Еще кто-нибудь сомневается, что православные турки, как и любые турки, понимают только язык силы? Если завтра эти бл... потребуют Сурб Саркис, я нисколько не удивлюсь...

Edited by Pandukht
Link to post
Share on other sites

Грузины проведут акцию протеста перед посольством Армении в Тбилиси

11 декабря Христиан-демократическое движение Грузии проводит акцию у посольства Армении в Тбилиси. Как сообщает грузинское агентство «Кавказ-пресс» со ссылкой на лидера движения Гиорги Андриадзе, акция проводится с требованием возвращения грузинских церквей-монастырей, расположенных в Армении.

«В сегодняшней северной Армении, на территории исторического Лоре-Ташири, находятся до десятка исторически важных грузинских монастырей и церквей. К сожалению они полностью разграблены, что указывает на их принадлежность к православной грузинской церкви, а не армянской. В противном случае за ними бы велся соответствующий уход.

Православная церковь Грузии, думаю специально не ставила в последние годы вопрос о передаче данных церквей, что бы не обострять ситуацию и сохранить статус-кво. Но к сожалению, армянская сторона перманентно пытается накалить ситуацию и односторонне требует возвращения церквей. Раз с армянской стороны продолжаются провокации, то нам не остается ничего другого, как напомнить им и о наших законных правах потребовать передачу грузинских церквей, расположенных на территории Армении», - сказано в заявлении движения.Вместе с этим Андриадзе высказывает предположение, что все это является провокацией третьей стороны и ставит целью внесение раздора между двумя соседними народами.

Вот так весьма оригинально грузинская общественность решила отреагировать на вандализм в отношении армянских церквей в Грузии – выдвинув миф о наличии грузинских церквей в Армении.

Link to post
Share on other sites

В Грузии уже предъявляют права и на находящиеся на территории Армении армянские церкви

11.12.2008 /PanARMENIAN.Net/ 11 декабря Христиано-демократическое движение Грузии решило провести акцию у посольства Армении в Тбилиси. По словам лидера движения Гиорги Андриадзе, акция проводится с требованием возвращения грузинских церквей-монастырей, расположенных в Армении. «На севере Армении, на территории исторического Лоре-Ташири, находится до десятка исторически важных грузинских монастырей и церквей. К сожалению, они полностью разграблены, что указывает на их принадлежность к православной грузинской церкви, а не армянской. В противном случае за ними бы велся соответствующий уход», - заявил он.

По словам Андриадзе, Грузинская Православная церковь (ГПЦ) специально не ставила в последние годы вопрос о передаче ей данных церквей, что бы не обострять ситуацию и сохранить статус-кво. «Но, к сожалению, армянская сторона перманентно пытается накалить ситуацию и односторонне требует возвращения церквей. Раз с армянской стороны продолжаются провокации, то нам не остается ничего другого, как напомнить им и о наших законных правах потребовать передачу грузинских церквей, расположенных на территории Армении», - подчеркнул Андриадзе. Он также предположил, что вся история с выяснением принадлежности церквей «является провокацией третьей стороны и ставит целью внесение раздора между двумя соседними народами», сообщает грузинское агентство «Кавказ-пресс».

Link to post
Share on other sites
Грузины проведут акцию протеста перед посольством Армении в Тбилиси

11 декабря Христиан-демократическое движение Грузии проводит акцию у посольства Армении в Тбилиси. Как сообщает грузинское агентство «Кавказ-пресс» со ссылкой на лидера движения Гиорги Андриадзе, акция проводится с требованием возвращения грузинских церквей-монастырей, расположенных в Армении.

«В сегодняшней северной Армении, на территории исторического Лоре-Ташири, находятся до десятка исторически важных грузинских монастырей и церквей. К сожалению они полностью разграблены, что указывает на их принадлежность к православной грузинской церкви, а не армянской. В противном случае за ними бы велся соответствующий уход.

Православная церковь Грузии, думаю специально не ставила в последние годы вопрос о передаче данных церквей, что бы не обострять ситуацию и сохранить статус-кво. Но к сожалению, армянская сторона перманентно пытается накалить ситуацию и односторонне требует возвращения церквей. Раз с армянской стороны продолжаются провокации, то нам не остается ничего другого, как напомнить им и о наших законных правах потребовать передачу грузинских церквей, расположенных на территории Армении», - сказано в заявлении движения.Вместе с этим Андриадзе высказывает предположение, что все это является провокацией третьей стороны и ставит целью внесение раздора между двумя соседними народами.

Вот так весьма оригинально грузинская общественность решила отреагировать на вандализм в отношении армянских церквей в Грузии – выдвинув миф о наличии грузинских церквей в Армении.

провокация оказывается когда у нас пытаются нагло забрать то что наша а мы это не отдаем  :blink: ведь прикиньте они и не говорят что это церковь не армянское и все равно не отдают может создать комиссию европейских историков и проведем полный мониторинг что наша и что ихнее ведь есть еще несколько церквей кроме Норашена  

Link to post
Share on other sites

Премьер-министр Армении предлагает разработать доктрину развития армянской общины Грузии

В ходе визита армянской правительственной делегации в Тбилиси достигнута договоренность о выработке доктрины развития армянской общины Грузии. Об этом, как сообщили ИА REGNUM в пресс-службе правительства Армении, заявил премьер-министр Армении Тигран Саркисян на заседании правительства 11 декабря.

Премьер предложил Министерству по вопросам диаспоры стать инициатором выработки доктрины - создать рабочую группу с другими заинтересованными министерствами и представить ее правительству в конкретные сроки.

Назвав армянскую общину Грузии одной из наиболее значимых для Армении, Саркисян отметил, что выработанная доктрина позволит выработать ответы на многие вопросы, связанные и с другими армянскими общинами. "В Тбилиси мы достигли договоренности об участии руководства общины в этих мероприятиях (разработке доктрины). Их мнение тоже будет важным при выработке доктрины. Думаю, будет правильно, если в рабочей группе, помимо представителей министерств культуры, образования и науки, будут участвовать и представители МИД Армении", - отметил премьер. Саркисян поручил провести первое обсуждение по данному вопросу уже в течение первой недели февраля 2009 года.

Regnum

Link to post
Share on other sites

Грузия создает проблемы для интеграции армян– глава партии

Грузия создает необоснованные проблемы в деле интеграции армян в гражданское общество этой страны, считает лидер Христианско-демократического союза Армении Хосров Арутюнян. Об этом передает Новости-Армения

По его мнению, об этом свидетельствует проблема армянских церквей в Грузии, которая носит скоре политический, чем духовный характер.

Арутюнян отметил, что для обсуждения ситуации вокруг армянских церквей в Грузии он пытается связаться со своими грузинскими коллегами, представителями грузинских христиан-демократов, добавив, что многого от этих встреч он не ожидает, «так как у сторон противоположные взгляды на эти проблемы».

Чтобы излишне не нагнетать ситуацию, лидер ХДСА предложил создать комиссию историков и искусствоведов для изучения проблемы. «Я сторонник спокойного обсуждения любой проблемы. Не будем же мы из-за этого воевать?» - заявил он.

При этом Арутюнян выразил уверенность, что армянской и грузинской сторонам все же удастся найти взаимоприемлемое решение.

Армянская Апостольская Церковь сталкивается с проблемой возвращение ей армянских храмов на территории Грузии. В частности, речь идет о церкви Сурб Норашен,возведенной в 15 веке.

В 30-е годы 20-го века церковь в ряду других религиозных построек была закрыта и превращена в книгохранилище.

В мае 2008 годапредставители Грузинской православной церкви начали возводить вокруг церкви металлическое заграждение с присущей грузинской церкви атрибутикой.

Грузинская епархия Армянской Апостольской Церкви квалифицировала это как нарушение заключенного между двумя церквями соглашения о возвращении в лоно Грузинской епархии Армянской Апостольской Церкви церквей Сурб Норашен, Сурб Ншан, Святой Богородицы, Святого Минаса и Святого Геворга.

Edited by Asatryan
Link to post
Share on other sites

Армянские храмы и захватническая политика Грузинской православной церкви

26 ноября на двухсторонней встрече делегаций грузинской и армянской патриархий было сказано о необходимости реального начала работы двухсторонней комиссии, которая на основании экспертиз и археологических раскопок должна изучить вопрос принадлежности памятника и вынести соответствующее заключение.

10 декабря, уже на следующий день после посещения Сурб Норашена армянской делегацией во главе с премьером Тиграном Саргсяном в Грузии были озвучены претензии на десяток храмов уже на территории собственно Армении.

Оставив в стороне вопрос необходимости в очередной раз доказывать очевидное, в данной работе мы хотели бы, наконец, озвучить, как осуществляют свои действия православные захватчики, какими свидетельствами при этом подкрепляют свои претензии на бесчисленные армянские архитектурные памятники в Грузии, Западной Армении, Святой земле, а также на территории Северной Армении.

1. Различия в церковной атрибутике и последовательность действий современных вандалов

В этой части работы хотелось бы подробнее остановиться на различиях в постройке и церковной атрибутике армянской апостольской и грузинской православной церквей, и рассмотреть, в какой последовательности действуют православные погромщики в захваченных ими армянских храмах.

Алтарь армянских церквей вместе со святым столом представляет собой сцену. Он возводится на каменном постаменте и находится на высоте примерно 80 сантиметров от пола молельного зала. К постаменту с двух сторон прилегают специально воздвигаемые каменные лестницы, что дает возможность священникам подниматься к алтарю во время церковных обрядов. В грузинской, так же впрочем, как в греческой и других православных церквях, алтарь сооружается на уровне церковного пола. Поэтому, первым делом грузины разрушают сей каменный постамент-сцену, и сравнивают с землей алтарь.

В северной стене армянской церкви располагается крестильня. В ней - каменная чаша - купель для воды, используемая во время обряда крещения. Изготавливается она из цельного куска камня. В грузинских церквях такой вмонтированной чаши в стене нет: для обряда крещения используется передвижная чаша - тазик с водой. Поэтому следующим шагом грузин становится разрушение и уничтожение этой каменной чаши для крещения.

Последующий этап: планомерное уничтожение армянских текстов и букв, лапидaрных надписей, вырезанных на камне эпитафий и фресок с изображениями святых. Затем, на место уничтоженных армянских надписей и фресок, на стены и внутреннюю часть купола наносятся уже новые – современные грузинские церковные росписи (именно так произошло, например, с церковью Петхаин Сурб Аствацацин в Тбилиси).

Есть еще одно существенное различие: в соответствии с халкедонитскими грузинскими обрядами, захоронение останков умерших разрешалось производить внутри церквей и храмов. По армянским же церковным законам церковь, внутри которой произведено захоронение, превращается в часовню, что запрещает проведение в ней различных церковных обрядов и церемоний, в том числе, венчаний и крестин. Поэтому захоронения делаются в церковном дворе.

Именно по этой причине, следом за вышеприведенными действиями, начинается осквернение и уничтожение армянских могил, надгробных камней, находящихся под стенами церквей с внешней стороны, последним вопиющим примером чего стало осквернение армянских надгробных камней во дворе Норашена. В наиболее посещаемых местах на смену армянским хачкарам целенаправленно завозятся могильные камни с грузинских кладбищ.

http://pandukht.livejournal.com/5947.html

продолжение следует

Edited by Pandukht
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...