 Грузия. Тбилиси. Церковь. Норашен., Стоп! Перекрещивание! |
|
Дополнение к правилам для этого отдела
Տվյալ բաժնի լրացուցիչ կանոններն Дополнения к правилам Additional appendix to forum Rules.
 May 11 2008, 22:43
Post
#1
|
||||
 3rd rank Hazarapet 3его ранга  Group: Hazarapet Posts: 3,579 Joined: 15-03-06 Member No.: 23,717  |
Сегодня, проходя мимо армянской церкви Норашен (см. фотографии),
 
в которой не проводятся богослужения не один десяток лет ввиду понятных причин, мне представилась следующая картина: несколько рабочих огораживали территорию церкви, параллельно замешивая цемент для изготовления, по-видимому, будущей стены (процессом командовал поп, указывавший, что и где устанавливать). До этого уже успели соорудить часть стены непосредственно возле церкви, украсив её грузинским крестом. Национальность исполнителей сего действа, думаю, понятна. Вопрос: с чего вдруг церковь, которую уже пытались несколько лет назад огрузинить и изуродовать (после чего подняли скандал), 
рядом с которой похоронены Тамамшевы (известные меценаты Грузии)    и статус которой неопределён (якобы принадлежность церкви к армянской епархии является спорной), начали усиленно ограждать братья во Христе, представители духовенства, да ещё - в воскресный день??? -------------------- Я думаю об Армении, потому что боюсь остаться без неё.
-------------------- http://restavratsia.hayastan.com/ |
|||
 |
 
|
|||
 |
Replies
(575 - 599)
|
Oct 30 2009, 02:06
Post
#576
|
|
|
3rd rank Hazarapet 3его ранга Group: Hazarapet Posts: 3,579 Joined: 15-03-06 Member No.: 23,717 |
Очередным вариантом расположения было место над Авлабарским подъёмом (бывш. Цициановский подъём), практически рядом с нынешней резиденцией президента:
  Более того, также существовал план постройки храма в данном месте, да ещё и с мостом через Авлабарский подъём: 
This post has been edited by Nick: Oct 30 2009, 02:31 -------------------- Я думаю об Армении, потому что боюсь остаться без неё.
-------------------- http://restavratsia.hayastan.com/ |
|
|
|
|
Oct 30 2009, 02:10
Post
#577
|
|
|
3rd rank Hazarapet 3его ранга Group: Hazarapet Posts: 3,579 Joined: 15-03-06 Member No.: 23,717 |
Как видно, это подобный проект, только тут вход планировалось строить уже прямо в скале:
 Один из грандиозных проектов - мост не у подножия подъёма, а с противоположного берега: 
This post has been edited by Nick: Oct 30 2009, 02:33 -------------------- Я думаю об Армении, потому что боюсь остаться без неё.
-------------------- http://restavratsia.hayastan.com/ |
|
|
|
|
Oct 30 2009, 02:20
Post
#578
|
|
|
3rd rank Hazarapet 3его ранга Group: Hazarapet Posts: 3,579 Joined: 15-03-06 Member No.: 23,717 |
Ещё один вариант месторасположения - Верийский парк (слева - Филармония); кстати, на его месте до советизации было кладбище (не путать с Верийским армянским) с церковью.
  Как видно, Ходживанк привлёк патриарха больше всего. -------------------- Я думаю об Армении, потому что боюсь остаться без неё.
-------------------- http://restavratsia.hayastan.com/ |
|
|
|
|
Oct 30 2009, 02:22
Post
#579
|
|
|
3rd rank Hazarapet 3его ранга Group: Hazarapet Posts: 3,579 Joined: 15-03-06 Member No.: 23,717 |
Были и такие проекты:
   -------------------- Я думаю об Армении, потому что боюсь остаться без неё.
-------------------- http://restavratsia.hayastan.com/ |
|
|
|
|
Oct 30 2009, 02:26
Post
#580
|
|
|
3rd rank Hazarapet 3его ранга Group: Hazarapet Posts: 3,579 Joined: 15-03-06 Member No.: 23,717 |
Патриарху больше по вкусу пришлись вот эти:    -------------------- Я думаю об Армении, потому что боюсь остаться без неё.
-------------------- http://restavratsia.hayastan.com/ |
|
|
|
|
Oct 30 2009, 02:29
Post
#581
|
|
|
3rd rank Hazarapet 3его ранга Group: Hazarapet Posts: 3,579 Joined: 15-03-06 Member No.: 23,717 |
Победил же вот этот вариант -
 - занявший обширную территорию Жодживанкского армянского кладбища -  ---------------------------------------------------------- -------------------- Я думаю об Армении, потому что боюсь остаться без неё.
-------------------- http://restavratsia.hayastan.com/ |
|
|
|
|
Oct 30 2009, 04:14
Post
#582
|
|
 пандухт Group: Moderators Posts: 7,017 Joined: 9-03-08 From: miatsyal hayrenik Member No.: 31,580 Languages: arm rus pharsi Sex: Male |
Спасибо за ликбез, Nick-джан.
-------------------- |
|
|
|
|
Oct 30 2009, 15:22
Post
#583
|
|
|
3rd rank Hazarapet 3его ранга Group: Hazarapet Posts: 3,579 Joined: 15-03-06 Member No.: 23,717 |
QUOTE (Pandukht @ Oct 30 2009, 04:14)  Спасибо за ликбез, Nick-джан. Не за что, это даже не столько ликбез; подобная информация, вообще-то, мало кому известна в Грузии, хотя, думаю, в Самеба хоть раз побывал каждый грузин. -------------------- Я думаю об Армении, потому что боюсь остаться без неё.
-------------------- http://restavratsia.hayastan.com/ |
|
|
|
|
Nov 16 2009, 23:18
Post
#584
|
|
|
3rd rank Hazarapet 3его ранга Group: Hazarapet Posts: 3,579 Joined: 15-03-06 Member No.: 23,717 |
Сегодня - памятная для всего грузинского армянства дата, годовщина вот этого:
Международный день толерантности и осквернение армянских могил http://forum.hayastan.com/index.php?showto...7197&st=150 а, точнее, этого: -------------------- Я думаю об Армении, потому что боюсь остаться без неё.
-------------------- http://restavratsia.hayastan.com/ |
|
|
|
|
Nov 19 2009, 16:50
Post
#585
|
||
|
3rd rank Hazarapet 3его ранга Group: Hazarapet Posts: 3,579 Joined: 15-03-06 Member No.: 23,717 |
С пометкой - срочно. Сегодня, 19 ноября в 4 часа утра обвалилась находящаяся в аварийном состоянии церковь Мугни Сурб Геворг, расположенная на улице Ахоспирели в районе Сололаки старой части Тбилиси. Жертв нет, повреждены несколько автомобилей, которые в тот момент стояли во дворе, также повреждены крыши двух соседних домов. Ранее храм выглядел так:
В общем, армяне Грузии лишились ещё одного храма по причине его "спорности"........... -------------------- Я думаю об Армении, потому что боюсь остаться без неё.
-------------------- http://restavratsia.hayastan.com/ |
|
|
|
|
|
|
Nov 19 2009, 18:02
Post
#586
|
|
 Հարյուրապետ Harjurapet Сотник Group: Forumjan Posts: 614 Joined: 8-10-05 From: Javakhk Member No.: 22,400 Languages: Javakhk |
Даа... очень грустно. Согласно русским титрам в том жидео, вообще не упоминалось о том, что этот храм к армянам отношение имеет.
Зато постоянно повторялось, что народ требует поскорее убрать обломки. -------------------- JAVAKHK.TV - ՋԱՎԱԽՔԻ ԱՌՑԱՆՑ ՀԵՌՈՒՍՏԱՏԵՍՈՒԹՅՈՒՆ
JAVAKHK Network - Information Portal for Javakhk. News, articles, books, music, photo & video about Javakhk, Armenian culture, history and traditions. |
|
|
|
|
Nov 19 2009, 18:19
Post
#587
|
|
|
3rd rank Hazarapet 3его ранга Group: Hazarapet Posts: 3,579 Joined: 15-03-06 Member No.: 23,717 |
QUOTE (Javakhk @ Nov 19 2009, 18:02) вообще не упоминалось о том, что этот храм к армянам отношение имеет. А разве этого не следовало ожидать??  Одно только то, что храм был недействующим в стране, где поголовно реставрируются все храмы, уже свидетельствует о том, что ...что-то от него нерусским духом пахнет... Грузинский храм бы немедля отреставрировали. Да что там грузинский - Норашен тоже "возобновлять" стали год назад... да не получилося... -------------------- Я думаю об Армении, потому что боюсь остаться без неё.
-------------------- http://restavratsia.hayastan.com/ |
|
|
|
|
Nov 19 2009, 18:37
Post
#588
|
|
 2nd rank Hazarapet 2ого ранга Group: Hazarapet Posts: 2,788 Joined: 15-12-07 From: Rusastan Member No.: 31,040 Languages: Russian Sex: man Age range:36-45 |
Цитата(Nick @ Nov 19 2009, 19:19) А разве этого не следовало ожидать?? Одно только то, что храм был недействующим в стране, где поголовно реставрируются все храмы, уже свидетельствует о том, что ...что-то от него нерусским духом пахнет... Грузинский храм бы немедля отреставрировали. Да что там грузинский - Норашен тоже "возобновлять" стали год назад... да не получилося... Печально, на все это безразличие смотреть, вроде христианская страна,но ситуация понятна. Политика такая. |
|
|
|
|
Nov 19 2009, 22:53
Post
#589
|
|
|
3rd rank Hazarapet 3его ранга Group: Hazarapet Posts: 3,579 Joined: 15-03-06 Member No.: 23,717 |
Еркир Медиа:
-------------------- Я думаю об Армении, потому что боюсь остаться без неё.
-------------------- http://restavratsia.hayastan.com/ |
|
|
|
|
Nov 19 2009, 23:08
Post
#590
|
||
|
3rd rank Hazarapet 3его ранга Group: Hazarapet Posts: 3,579 Joined: 15-03-06 Member No.: 23,717 |
Исходя из этого ролика................вопрос к графистам:
может ли сильное сжатие исказить затемнённые буквы, или их правда затёрли  -
-------------------- Я думаю об Армении, потому что боюсь остаться без неё.
-------------------- http://restavratsia.hayastan.com/ |
|
|
|
|
|
|
Nov 19 2009, 23:57
Post
#591
|
|
|
3rd rank Hazarapet 3его ранга Group: Hazarapet Posts: 3,579 Joined: 15-03-06 Member No.: 23,717 |
Смотрите и плачьте над нашей гибелью:
...................................................................... -------------------- Я думаю об Армении, потому что боюсь остаться без неё.
-------------------- http://restavratsia.hayastan.com/ |
|
|
|
|
Nov 20 2009, 13:13
Post
#592
|
|
|
3rd rank Hazarapet 3его ранга Group: Hazarapet Posts: 3,579 Joined: 15-03-06 Member No.: 23,717 |
Ночью 19-го ноября в Тбилиси обвалилась купольная церковь Св. Геворга Мугнецоц
20.11.2009 12:05 /PanARMENIAN.Net/ Ночью 19-го ноября в Тбилиси обвалилась купольная церковь Св. Геворга Мугнецоц. Как сообщает пресс-служба Грузинской епархии Армянской Апостольской церкви (ААЦ) кроме большого купола, повреждения получили также маленькие купола, возведенные снаружи, один из которых служил колокольней. Храм Св.Геворга является одним из пяти храмов, по поводу которых ААЦ обращалась к руководству Грузии, Грузинской Православной церкви (ГПЦ), международным организациям. Однако власти Грузии оставили без ответа все обращения. Церкови Св. Геворга, Норашен, Шамхорецоц Св. Богородицы, Св. Ншана в Тбилиси, Св. Минаса и Св. Ншана в Ахалцихе объявлены ГПЦ «спорными». По мнению Грузинской епархии ААЦ, вся ответственность за обвал купола лежит на Министерстве культуры и по охране памятников Грузии, на балансе которого находится церковь. «ГПЦ и власти, отказываясь решить вопрос об возвращении армянских церквей законным владельцам и , не уделяя должного внимания сохранению, сознательно уничтожают памятники армянской культуры на территории Грузии", — говорится в заявлении Грузинской епархии. Церковь Св. Геворга Мугнецоц была построена в 1356 году. http://panarmenian.net/news/rus/?nid=39629 повреждения получили также маленькие купола - какие маленькие куполА? один из которых служил колокольней........................ - из которых  ............... тоже мне, путешественники во времени........Тут кто-то бухал по-чёрному, только вот вопрос - кто...?...  -------------------- Я думаю об Армении, потому что боюсь остаться без неё.
-------------------- http://restavratsia.hayastan.com/ |
|
|
|
|
Nov 20 2009, 18:18
Post
#593
|
|
|
3rd rank Hazarapet 3его ранга Group: Hazarapet Posts: 3,579 Joined: 15-03-06 Member No.: 23,717 |
Представляю вашему вниманию кадры из своего личного архива.
Запись сделана полтора года назад, во время экскурсий по армянским церквям Тбилиси. Этого пожилого человека уже нет в живых, а его супруга отвечает на вопросы журналиста в первом ролике о Мугни (Post #587). Пожилой человек стоит на фоне своего дома, находящегося перед восточной стороной храма. -------------------- Я думаю об Армении, потому что боюсь остаться без неё.
-------------------- http://restavratsia.hayastan.com/ |
|
|
|
|
Nov 20 2009, 22:16
Post
#594
|
|
|
3rd rank Hazarapet 3его ранга Group: Hazarapet Posts: 3,579 Joined: 15-03-06 Member No.: 23,717 |
Общественное Радио Армении:
-------------------- Я думаю об Армении, потому что боюсь остаться без неё.
-------------------- http://restavratsia.hayastan.com/ |
|
|
|
|
Nov 21 2009, 11:55
Post
#595
|
|
 Stefi Group: Moderators Posts: 8,526 Joined: 25-05-05 Member No.: 20,740 Age range:16-25 |
Епархия Армянской Апостольской Церкви в Грузии заявила протест
 В ночь на 19 ноября в Тбилиси, в районе Сололаки, обрушилась массивная стена армянской церкви Мугнецоц Св. Геворга, построенной в 1356 году. В 1793 ГОДУ ЭТА ЦЕРКОВЬ В ЧИСЛЕ ДРУГИХ АРМЯНСКИХ ЦЕРКВЕЙ ТИФЛИСА входила в Ахпатскую епархию. В 1795 году церковь разграбили персы, но благодаря настоятелю церкви тер Шмавону часть утвари удалось спасти. В 1852-93гг. в церкви была произведена частичная реконструкция. Отметим также, что во дворе церкви Мугнецоц Св.Геворга похоронены известные общественные деятели и видные представители армянской общины Грузии. В годы советской власти церковь была превращена вначале в этнографический музей, а позже - в склад. В 1990 году здание церкви было признано аварийным. Церковь Св. Геворга вместе остальными четырьмя церквами (Св.Норашен - XV век, Шамхорецоц Св.Аствацацин (другое название Кармир Аветаран) - XXIII век, Ереванцоц Св.Минаса - XVIII век и Св.Ншана - XVIII век) в Тбилиси и церковью Св. Ншана в городе Ахалцихе входят в список церквей, которые Св.Эчмиадзин требует вернуть армянской епархии. В этой связи Первопрестольный Эчмиадзин неоднократно обращался к властям Грузии, патриарху и международным организациям. Однако все попытки были тщетными. Грузинские власти до сих пор игнорируют это требование, и у армянской стороны из-за этого нет возможности реставрировать и укреплять церкви, которые находятся в плачевном состоянии. Отметим, что это уже второе обрушение армянской церкви в Тбилиси. Первый случай произошел в 1989 году, когда обвалилась церковь Шамхорецоц Св. Аствацацин. Епархия ААЦ в Грузии уже заявила решительный протест, считая, что вся ответственность за разрушение церкви лежит на Министерстве культуры и охраны памятников Грузии, на балансе которого находятся вышеупомянутые армянские церкви. "Складывается впечатление, что Патриархат Грузинской Православной Церкви и власти этой республики, не решая вопросы возвращения этих церквей армянской епархии и их сохранения и реконструкции, умышленно уничтожают важнейшие очаги армянской культуры" - сказано в сообщении епархии ААЦ в Грузии. Тигран МИРЗОЯН, «Голос Армении» |
|
|
|
|
Nov 21 2009, 14:21
Post
#596
|
|
|
3rd rank Hazarapet 3его ранга Group: Hazarapet Posts: 3,579 Joined: 15-03-06 Member No.: 23,717 |
Самвел Карапетян: народ не стал носителем собственного культурного наследия  «То, что произошло накануне с армянской церковью Сурб Геворг Мугнецоц в Тбилиси, вовсе не стало неожиданностью – даже вызывало удивление, как эта церковь продолжает стоять со столь глубокими трещинами. Каждый день она могла разрушиться», — 20-го ноября на встрече с журналистами заявил председатель общественной организации по изучению армянской архитектуры Самвел Карапетян. Сообщив, что разрушенную церковь восстановить практически невозможно, потому что церковная кладка не каменная, а кирпичная, Карапетян сказал, что находящаяся неподалеку от разрушенной церкви другая армянская церковь — Святого Никогаеса из-за равнодушия и непоследовательности грузинских армян превращена в общественный туалет. «Обидно, но факт, что народ перестал быть носителем своего культурного наследия, это действительно большая проблема», — сказал Карапетян. Отвечая на вопрос корреспондента Новости Армении — NEWS.am, считает ли он возможным выражение армянскими властями недовольства властям Грузии, Карапетян заявил: «Точно ничего сказать не могу, но, думаю, нет». http://news.am/ru/news/georgia/9056.html -------------------- Я думаю об Армении, потому что боюсь остаться без неё.
-------------------- http://restavratsia.hayastan.com/ |
|
|
|
|
Nov 21 2009, 15:18
Post
#597
|
|||
|
Stefi Group: Moderators Posts: 8,526 Joined: 25-05-05 Member No.: 20,740 Age range:16-25 |
Вот несколько моих фото церкви Мугнецоц Св. Геворга, сделаны полтора года назад
|
||
|
|
|
||
|
Nov 21 2009, 15:20
Post
#598
|
|||
|
Stefi Group: Moderators Posts: 8,526 Joined: 25-05-05 Member No.: 20,740 Age range:16-25 |
|
||
|
|
|
||
|
Nov 21 2009, 15:21
Post
#599
|
||
|
Stefi Group: Moderators Posts: 8,526 Joined: 25-05-05 Member No.: 20,740 Age range:16-25 |
|
|
|
|
|
|
|
Nov 21 2009, 15:23
Post
#600
|
|||
|
Stefi Group: Moderators Posts: 8,526 Joined: 25-05-05 Member No.: 20,740 Age range:16-25 |
|
||
|
|
|
||
 |
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
| Lo-Fi Version | Time is now: 3rd September 2010 - 08:36 |
Armenian Board