Джана, вот и ты попалась под наш обстрел вопросами...)

Я кое-что( ) о тебе знаю, но ты и другим расскажи...

Начни с простого : как зовут и так далее...

Ладно , мне после вчерашней Хиросимы уже ничего не страшно, так что обстреливайте , только не больно.
Зовут меня Марина, a на так далее я просто так отвечать не буду, задавайте уж сами вопросики, коли взялись за это дело.

Kama zman baarec?
At ohever Israel? Lama ?

Если можно было "возвысется"( Оле хадаш ) с Израелья в какую-то другую страну, и все заного начать, какую страну выбралаб ты?

Такие вопросы задаёте, прямо неудобно отвечать, а придётся.
6 лет я в Израиле - это немного, но уже и немало.
Люблю ли я эту страну? Я скорее её очень очень уважаю. Просто за то что она выстояла несмотря ни на что, за то что превратилась в цветущий сад под палящим солнцем, за то что несмотря на угрозы терактов, Израиль одна из самых безопасных стран мира, за то что эта земля Святая и здесь есть места куда хочется приходить снова и снова.
Если бы можно было отсюда уехать в другую страну, то, скорее всего, я бы выбрала Чехию. Просто Чехия - это моя любовь с первого взгляда и этим всё сказано.

Мариночка, а на кого училась и учишься? Работаешь и где? )
А ещё...ещё....я тебя тоже люблю

Училась я в Пятигорском Гос. Лингвистическом Университете (соответственно, в городе Пятигорске, кстати в фотогалерее есть уже свежая темка по этому городу)
Заканчивала факультет английского и немецкого языков, по образованию я лингвист. ]
По окончании универа приблизительно год проработала на фак-те немецкого языка на кафедре немецкой филологии. Зато теперь, я с трудом вспоминаю немецкие фразы, языку нужна практика, а её, к сожалению, у меня нет, да и лень-матушка.
После приезда в Иерусалим немного поучилась в Иерусалимском Университете на фак-те английского языка, но вовремя поняла что большего чем я знаю, меня уже там не обучат и чтобы не терять драгоценного времени ушла оттуда.
Сейчас я учусь в школе туризма, так сказать, получаю профессию в сфере тур. области, осталось прожить ещё полгода и я, наконец, заканчиваю. А работала я тоже приблизительно в этой же области, просто с некоторых пор ушла со старой работы и на данный момент собираюсь переходить на новое место.
(А про любовь тсс , никому больше )

А где родилась? В Пятигорске? Была ли ты в Армении и как впечатление?

Кстати, мне тоже безумно нравится Чехия...но больше я люблю Италию

jerus, я до сих пор потрясён стихом, котрый Вы однажды выставили.

Что Вас связывает с Арменией? И что с Азербайджаном?

Родилась я в городе Баку он же Бакы и до известных событий фактически жила там, кто знает Баку - наш дом находился в районе, который назывался Арменикендом, на Ленинградском проспектe, он же Седьмая Нагорная (угол Шестой Перевальной )- это наверно единственное, что связывает меня с Азербайджаном.
А с Арменией меня связывает кровь. К сожалению, ещё ни разу не была в Армении и очень хочу побывать, уверена, что когда-нибудь поеду на родину своих предков. Oдна из моих прабабушек родом из Гюмри. А так ещё и Арцахское происхождение тоже иногда даёт o себе знать - упрямая я очень.
Arstrun , спасибо огромное, я стихи стала писать, практически сразу после бакинских событий, наверное трагедия повлияла, сейчас, к сожалению, муза приходит всё реже и реже.

Марина, мало того, что мою маму также зовут, так она тоже из Баку...

А что ты больше всего ценишь в людях?

Инга , я случайно не твоя мама? (шутка)
Мне очень приятно.

А в людях больше всего ценю порядочность и присутствие человеческого достоинства (благородство, если хотите), не важно, человек может быть каким угодно по характеру, но если в нём самом отсутстует элементарное человеческое достоинство - он способен совершать самые что ни на есть свинские поступки по отношению к ближнему, а порядочность - потому как порядочный человек редко доведёт ситуацию до предательства, а это, я считаю, самое ужасное, что случается в отношениях между людьми.

jerus, kollegi)
a v tebe evreyskaya krov' est'?

U menya odna pros'ba i odid vopros..... Pros'ba: viastavit' pozhaluista syda vashi trudi (stixi). Vopros," pod kakim nikom vi na odnom iz tureckix saitov gde sobiraytsya armyane iz bivshego baku?

kak vam zvat' ?

Smally , тут на форуме в кого пальцем не ткни: либо лингвист, либо психолог, либо ещё какой-нибудь "лог" . Вообщем, пора создавать уже свои профсоюзные движения.
Да, в моих жилах течёт и еврейская кровь (по папиной линии). Вообщем получилось совсем как в строках Марины Цветаевой, посвящённыe Сергею Эфрону (её мужу):
В его лице трагически слились
Две древних крови.



Начну с последнего вопроса Shenyatsi . Если честно, то я не сижу на турецких или вообще каких-либо других форумах , если бы я ещё и там сидела, то пришлось бы просто ночевать за компьютером, вообщем ни времени ни желания общаться на других форумах у меня нет.
Иногда я просматриваю сайт бывших бакинцев baku.ru,
по нему, ксати находила одноклассников, интересующие фотографии и т.д, а ник у меня там такой же, он далеко не оригинален, просто сокращение от названия города, в котором я на данный момент проживаю.
А теперь по поводу Вашей просьбы , чтобы выставить тут мои стихи. Не все мои перлы, что выставлялись в разделе Литература в теме "Проба пера" сохранились.(последствия работы азер-х хрюкеров в мае-месяце), ну, если так, то уж не сочтите за наглость с моей стороны, если я размещу здесь стишок, который как раз таки исчез после вышесказанных событий.

На Востоке солнце греет,
На Востоке - летний сад,
На Востоке буйно зреет
сладкий чёрный виноград.
В бурном море иль в долине,
Где холодный бьёт поток,
Ты вознёсся исполином
Седовласый мой Восток.
Древний, вечный и прекрасный,
знойный гордый наш мудрец,
Ты как пламень солнца - ясный,
О, великий мой отец!
Я тоскую, я печалюсь,
лишь тобою я дышу,
Очень горько я скучаю,
Всей душой к тебе спешу.
О, земля моя родная,
О, небесный мой цветок,
Без тебя я умираю
Мой единственный Восток.
Словно узник в клетке каюсь,
Грусть-тоска в груди моей
И как птица наслаждаюсь
нежной музыкой твоей.
Ты - орёл с небес парящий,
Ты - высокий кипарис,
Ты - огонь животворящий,
О, отец вершин Масис!
Над цветущею долиной
Твой вознёсся стройный стан
И взошёл непокоримый
Гордый вечный Айaстан!
От Севана и Раздана
Ветром праведным гоним,
Слышно в плеске Иордана
как поёт Иерусалим.
О, великий город Бога,
Ты рождён, чтоб петь псалмы,
Чтобы пением Востока
наслаждались вечно мы.
Эти древние народы -
две великие страны,
Дети славы и свободы,
Жертвы проклятой войны.
Два гонимых и ранимых
покалеченных крыла,
Но никем непокоримых
Два блуждающих орла.
Та земля, что песню пела
Что "от моря и до моря",
Но всю жизнь свою терпела
Геноцида запах крови,
Та, что снова возродила
после страшного Потопа
Все умершие народы,
Та, что только лишь просила
Солнца, мира и свободы,
Что из камня возводила
сочных персиков армады,
Что себя не пощадила,
И не требуя награды
Жизнь творила, чтобы миру
было что потом оставить...
Но видать непокорима
человеческая зависть.
Дай же, Господи, ей выжить,
Дай стерпеть большие муки,
Дай в страданьях и лишеньях
не забыть твои науки.
Чтобы горе и ненастья
пронеслись над стройным станом,
Чтоб навечно солнце счастья
Вознеслось над АЙAСТАНОМ!
Ну, а та земля, что стала
Общей матерью единой,
Что кормила и поила
мёда сладостию дивной,
Что терпела и страдала,
проглотив свои обиды,
многократно умирала
от удушья Геноцида.
Та, что снову возводила
в прах разрушенные храмы,
Та, что в правду превратила
клеветы слепой обманы.
Та, которая под солнцем
возвела сады в пустыне,
Та, что вот уже полвека процветает,
И отныне дай, Господь, для человека
ей добро своё оставить...
Но видать непобедима человеческая зависть.
Пусть навек не свете белом
пропадут плоды ненастья
И нaд гордым Исраэлом
воссияет солнце счастья!
Пусть в тех славных двух народах
закалится дух борцовский,
Дай же, Боже, им свободы
И Любви Своей Отцовской!
На Востоке солнце греет,
На Востоке - летний сад,
На Востоке буйно зреет
сладкий чёрный виноград...
(1992)



Ani джана , меня зовут Марина (ты наверное, самый первый вопрос пропустила )

Jerus какой прекрасный стих , просто чудо. так легко читается.....
Маладечик

jerus, ты ещё и стихи такие сочиняешь...

Ой, пасибки девочки , вы меня в краску вогнали , а стихи я скорее всего сочиняла в ранней юности, посмотрите на дату (а сейчас это дело у меня происходит всё реже и реже, так что не стоит меня захваливать )

Дело не в "реже", - дело в написании, независимо от его даты. Очень приятные стихи, Марина. И поэтическая их ценность не столько в рифме, сколько в переплетении лёгкости с глубоким смыслом.

Nick , спасибо огромное

Не за что; просто написал то, что подумал. Чисто "по-армянски".

У меня тоже прабабушка жила на Седьмой Нагорной,и бабуля там родилась.Так что могли бы быть соседями

Aliya , вполне могли бы быть соседями и более того скорее всего могли друг друга знать.
А в каком дворе жили Ваши родные, Вы случайно не знаете?

Мариночка, извините, если вопрос вам покажется неслишком скромным, есть ли у вас дети? Если да, то сколько, каких возрастов и полов

Чтобы знать на будущее за кого голосовать в номинации "Мама форума-2006"

Аидочка , вот когда у меня будут внуки, можешь называть меня на "Вы" и то это ещё совсем не факт, да и вообще, раньше была такая песенка:"Не расстанусь с комсомолом.
Буду вечно молодой!"
А так как мне до возраста бабушек ещё далековато , можно при обращении ко мне смело употреблять местоимение "Ты".
Боюсь, друзья мои, вас разочаровать, к концу этого года мне никак не удастся успеть получить почётное звание Мама Форума - 2006.
Ничего не обещаю, но может быть в следующем году. Если Бог даст.
Так что детишечек пока у меня нет. А за звание Мама Форума - 2006 с удовольствием отдам свой голос настоящим мамам.

Ок, на ты, так на ты
А дети обязательно будут, не сегодня, так завтра!
Бог не может обделить этим счастьем такую прекрасную женщину, ня

я уточню у бабушки,по-моему дом 10.Не уверена.

Спасибо огромное, джана !
Я обязательно передам Богу твои слова.

Aliya , наш дворик, на всякий случай , был под номером 48, далее за углом начиналась Шестая Перевальная.

Почему в следующем году???? Этот год только начался...не выдумывай

Ждем пополнения в этом году еще!!!

Я и не выдумываю .
Вообще-то во всём мире, Малиночка, год начался уже минимум как полгода назад.
Так что даже я, которая с математикой в вечной ссоре , могу подсчитать, что за оставшиеся полгода мне никак не успеть родить.
Поэтому планы с пополнением переносятся на будущее.

Мариночка,ты любишь танцевать?

Привет, Марина! Нашла таки твое интервью и прышла сюда. Ятак вижу оно давнишнее, но ниче - обновлятушки никому не мешали.

Очень интересно общаться с таким образованным и полным чуства собственного достоинства человеком, как ты.
и стихи у тебя тоже супер!
Поскольку ты живешь в Израиле, спросить хочу об одном празднике. который меня оченьинтересует - Сошествие Фафорского огня. Доводилось ли присуттвовать? И как это выглядит твоими глазами?

Армяночка , извини, пожалуйста , что-то я в своё интервью уже 300 лет не заглядывала, если бы Муза сегодня на него не набрела, так бы твой вопрос и остался неотвеченным.

Я бы не сказала, что являюсь большой любительницей танцевать. В своё время, дискотеки посещались мною не очень часто.
А вообще танец-танцу рознь, конечно же.
Если случается бывать на каком-нибудь торжестве типа дня рождения или свадьбы, где звучит определённого рода музыка , мои руки автоматически приподнимаются вверх и кисти начинают свои плавные движения.
Короче, кровь видимо закипает и "шалохо" несётся вдаль.





Музочка, спасибо огромное , я, возможно, человек и с образованием, но до образованного мне ещё очень далеко , что касается чувства собственного достоинства, скорее всего, какие то зачатки этого чувства во мне и имеются, но по крайней мере, мне хочется стремиться к тому, чтобы это чувство у меня было.
По поводу Фаворского огня (ни один из форумчан, заходивших в раздел "Религия" не даст соврать, что эта тема буквально несколько месяцев назад была настолько популярна на нашем форуме, что открывались одновременно одна за другой несколько тем - клонов. Пока, в конце концов, Отец Гевонд не разъяснил от "А" до "Я" все светлые и тёмные стороны, правды и неправды этого ежегодного события).
В этом году в апреле месяце в Израиль приезжал муж моей близкой подруги из Москвы.
Как раз его приезд совпал с Православной Пасхой.
Люди, которые приезжают сюда и посещают Святые места непременно хотят увезти с собой в качестве сувенира некий предмет связывающий их с понятием Святая Земля.
Так вот, если уж так совпало, то моя подруга очень просила своего мужа привезти свечи, подожжённые от Благодатного Огня.
В Великую Субботу мы отправились в Старый Город Иерусалима с целью попасть на событие Сошествие Огня, но народу было столько, что в Храм Гроба Господня войти было физически просто нереально. Дабы не образовалась давка, непосредственно перед Храмовым двором стоял полицейский заслон и запускали людей в час по чайной ложке.
Короче, говоря мы очухались только в момент, когда паломники с радостными криками и зажжёнными связками свечей стали проноситься по узеньким улочкам Старого Города, причём неслись люди как угорелые в прямом смысле этого слова. (один товарищ от радости едва не сжёг волосы своей жене, а может то была тёща , я не знаю). Вообщем, Благодатный Огонь передавался друг к другу по эстафетной прямой.
После того как на наши свечи успешно сошёл Огонь и мы передали его остальным желающим,
мы вышли из этой узенькой улочки и отправились просто дальше прогуливаться по окрестностям Старого Иерусалима. Я видела как два представителя делигации русских паломников несли огонь в двух стеклянных сосудах, отдалённо напоминающих керосиновую лампу, только с закрытым верхом.
Единственно, вечером того же дня буквально перед всенощной наша компания имела честь вновь вернуться в Старый город и на сей раз удачно войти в Храм , хотя честно признаюсь всю ночь мы не продержались.
Было любопытно и как то неловко наблюдать как группа очередной конфессии направляется непосредственно ко входу во Гроб, а её (группу священнослужителей) со всех сторон сопровождают люди в фесках, при этом они не просто сопровождают, но ещё громко стучат посохами об пол и резво размахивают руками , как бы давая понять собравшемуся в Храме народу, мол "Дорогу и посторонись!"

нуууу, что ты скромничаешь? я хотела сказать. что ты ТАК скромничаешь? ты - один из моих любимых собеседников на форему, в числе отца Гевонда, Кельта, Люка, Кармира и прочих умниц, если кого забыла сорри, на самом деле всех помню!!!!!!

Спасибо за ответ - мне было очень интересно "посмотреть" глазами простого очевидца!!!

Мариночка, а ты в Москву приедишь когда-нибудь?

Приеду, обязательно приеду
Помните строчку из песни:"а я в Россию, домой хочу, я так давно не видел маму " , так вот это про меня (правда, родители у меня живут не в Москве) но тем не менее, как удастся вырваться домой, обязательно хочу заехать на несколько денёчков в Моscow.
В Москве живут очень близкие мои друзья из однокашников, с которыми в своё время не только грызла гранит науки, но и вообще занималась другими исключительно студенческими делишками (не подумайте ничего плохого ).
Про родственников я просто скромно умолчу. Ну какая же Москва и без них?

Ну ты ведь как посетишь нас, противных москвичей, дашь нам с Айкой знать?

Ещё как дам знать.
Если мне посчастливится встретиться с такими "противными" москвичами как вы , то это будет наверное самым ярким (возможно, в какой то степени розовым ), радостным и сильным впечатлением от поездки в Россию и в Москву в частности.

[attachmentid=30218]

И Мартини будет у нас [attachmentid=30219]

Martini?! YES, YES!
А "Бейлис" никто из вас не любит, как иногда люблю его я?
(я же предупреждала тебя Инга, в нашем первом с тобой виртуальном "чаепитии" , что являюсь стааарой алкоголичкой) .

Когда же ты приедишь, когда же ты приедишь )))

Заглядывая во внутрь души, вы тщеславный, амбициозный человек?
В глубине души, важно ли вам всеобщее признание?
Насколько вы рады тому обстоятельству, что к примеру высказав какую то мысль, вы выразили бы мнение большинства людей?
Какое мнение мог бы у вас вызвать человек не примкнувший к этому большинству?
Насколько вы убеждены в своём мнении и что для вас значит мнение других людей?
Что такое обида для вас, т.е что нужно сделать человеку, чтобы обидеть вас (сильно или немножко) и как долго вы помните эту обиду?
Мне интересно, что в вашем понимании означают слова - коварство, хитрость, ехидство и к каким людям (женщинам, мужчинам) это больше применительно?
Насколько может быть оправданно поведение таких людей и может ли оно в каких то обстоятельствах вызывать симпатию?

Вот так сюрприз! Такое кол-во вопросов и за один раз.
Ничего не остаётся сделать, как сказать - "Поехали!"

По поводу амбициозности, тщеславия и всеобщего признания (попытаюсь объединить ).
Наверное, без амбиций и тщеславия этот мир стоял бы на месте и мы бы с вами, возможно, до сих пор жили бы в каменном веке.
Что касается конкретно меня, не скрою, в отрочестве, в период внутренней борьбы и становления личности, мне в глубине души хотелось сделать что-то такое выразительное, что отличало бы мою персону от привычного обыденного.
При этом не могу утверждать, что у меня когда-либо возникало чувство ревности и желание равняться на кого-то, кто по каким-то данным меня превосходит (в учёбе, например), хотя я сама всегда неплохо училась.
Вообщем, сказать, что я стремилась быть первой всегда и во всём , было бы неправильным.
Другое дело - ощущение собственной индивидуальности (возможно это и есть тщеславие ),
когда ты выделяешься на фоне окружающих чем-то своим, присущим только тебе.
Не скрою, мне было чертовски приятно, когда мои школьные сочинения по литературе отправлялись на какие-то межрайонные соревнования, когда взрослые удивлялись умению 12,13,14,15- летнего ребёнка порой по-взрослому выражать ощущение неизбежности в стихотворных строфах (тогда для меня это было очень значимо, в отличие от теперешней меня) или когда говорят, что у тебя лучшее произношение иностр. языка , но всё это благодаря природным данным, а не моим стараниям, хотя всё равно и такие "успехи" в мелочах внутренне очень влияют на самооценку человека.
Сейчас по прошествии времени, учитывая, что как человек и личность я уже давно сформировалась, все мои амбиции направлены в совершенно иное русло, вся моя энергия и жизненные силы направлены на счастье своей семьи, на собственное, надеюсь, недалёкое будущее в материнском качестве , вообщем не знаю насколько в данном случае подходит слово "тщеславие" , наверное, не совсем подходит.

По поводу радости от того, что моё мнение совпало с мнением большинства.
Смотря в чём, смотря с каким "большинством", - радость ли? - вряд ли,
может быть где-то косвенное удовлетворение от осознания своей правоты по какому-то конкретному вопросу.
Точнее выразить мысль не могу, просто мне тяжело пойти на поводу у "большинства".
Хотя Вы знаете, да действительно, испытываешь чувство радости , если удаётся найти единомышленников, но обычно их, как правило, много не бывает.

Вопрос о моём мнении о человеке не примкнувшему к этому большинству.
Как я уже сказала, большинство большинству рознь, ну если человек не из моего "большинства" то он, наверняка, из "большинства" другого.
Мнение, не знаю, наверное, просто, что это "не мой" человек, вот и всё.

"Насколько вы убеждены в своём мнении и что для вас значит мнение других людей?"
Я могу лишь в том случае быть убеждённой в своём мнении, если предпоссылки к его окончательному формированию уже прошли через, так называемый, плавильный котёл существующих т.зрения, (выработанных до меня) и наложились на мой собственный жизненный опыт.
Выражаясь языком психологии, я интроверт и флегматик, мнения и решения формируются очень долго и мучительно. Присматриваюсь к ситуации, отмеряю по 7 раз, зато потом режу (как мне кажется) наверняка.
Но если, я уже в чём то убеждена, то меня очень сложно переубедить, в этом плане внутренне я очень упрямый человек, хотя в любом случае всегда оставляю за собой проценты погрешности, потому как уверенным в своей правоте на 100% может быть только идиот.
Мнения других людей для меня очень важны, особенно, если это мнения близких мне людей.

"Что такое обида для вас, т.е что нужно сделать человеку, чтобы обидеть вас (сильно или немножко) и как долго вы помните эту обиду?"
Так я вам и открылась, что нужно сделать, чтобы меня обидеть .
Честно, я редко на кого-либо обижаюсь, да и меня трудно обидеть в жизненной ситуации, разве что кто-то начнёт несправедливо клеветать на меня и на моих близких, и то это не обида, а скорее временная вспышка гнева.
Опять таки отхожу и отпускаю обиду я очень быстро, но в следующий раз, при общении с "бывшим обидчиком" уже держу ухо востро.

Коварство (или кяварство ), хитрость, ехидство.
Сложный вопрос.
Наверное, у всех этих понятий, как у той медали есть две стороны.
Коварство как таковое часто ассоциируется с опасностью, потенциальным предательством, эдаким умением неожиданно подложить свинью ближнему и пройтись по трупам в достижении собственной цели (по крайней мере таково моё ощущение этого понятия )
Что касается женского коварства - это уже совсем другое определение.
Женское коварство не имеет и не несёт негативной ауры, это "псевдоковарство", это кошачье мурлыкающее коварство, своего рода игра с потенциальным избранником, проверка его на прочность, женское коварство очень естественно, поскольку оно заложено природой в подсознании женщины , при помощи "коварных уловок" женщина испытывает мужчину на предмет потенциального мужа для себя и хорошего отца для своего потомства.
Так что, уважаемые мужчины, будте снисходительны к этой женской слабости.
На самом деле в этом заключается её сила и мудрость.

Хитрость и ехидство.
Говорят, хитрость - признак ума. Возможно, в этом есть доля правды, иногда под хитростью понимают умение выкрутиться из любой ситуации, что дано не каждому.
Но честно, я плохо знаю ответ на это вопрос.
Вот умение ловко обвесить и не додать сдачу, к примеру, это что хитрость или обман или воровство?
В отношении мужчина и женщина.
Я уж не знаю, может это сложилось опять-таки из эволюционного опыта, может просто оттого что в детстве нас воспитывают на сказках, где хитрость - это лисье качество , опять-таки больше женское что ли.
Короче говоря, хитрый мужчина у меня ассоциируется с понятием бесчестный.
Скользкий тип, говорят о таких.
Mожет быть я не совсем права., но всё-таки, по-моему мнению - хитрость и благородство (для мужчины) - понятия несовместимые.
Хотя, наверное, для кого как, всё ведь очень индивидуально.

Ехидство - не всегда выплеск желчи в качестве болезненного подкола и желания просто съязвить так, чтобы человеку сделалось от этого больно,
ехидство иногда - это своего рода защитная реакция на происходящее, выраженное в сатирической форме.
Ехидство человека со здоровым чувством юмора - допустимо и незлобливо.
Ехидство в руках жлоба и хама превращается в жлобство и хамство.

VIP, не знаю удалось ли мне ответить на поставленные Вами вопросы, но по крайней мере, попыталась на них ответить.

Мариш! Как умной женщине - такой вопрос. Что главное в браке, как ты считаешь?

и еще вопрос - где твоя фотка? пыталась посомтреть на тебя, а ссылка не открылась

Мариночка, почему именно такой ник?)

Главное в браке - гармония. (любовь-морковь, это всё понятно ), но без настоящей гармонии, на мой взгляд, брак можно считать действительно "браком".
Так вот гармония в семейных отношениях - это когда жена настолько тонко чувстует мужа, что порой ей может казаться, что Она это Он.
И когда муж уже не воспринимает себя отдельно от Неё.
Наверное, не сложно представить насколько гармонично будут развиваться дети таких родителей.

(нда, закрутила не на шутку, называется ,обычно на ночь ничего не принимаю, да и не только на ночь )

я знала что ты умная женщина!!!!

http://forum.hayastan.com/index.php?showto...8264&st=270
помнишь из мультика: так вот он какой северный олень!