Исторический район проживания месхетинцев. Карта с сайта krotov.info


Месхетинцам разрешили вернуться в Грузию

Законопроект о репатриации месхетинцев, проживавших на юге Грузии и переселенных в республики Средней Азии в середине прошлого столетия, был в пятницу принят грузинским парламентом в первом чтении. Об этом сообщило агентство ИТАР-ТАСС.

Документ под названием "О репатриации лиц, насильно переселенных властями СССР из Грузии в 40-х годах ХХ века" был представлен фракцией правящей партии "Единое национальное движение". В нем определяется круг репатриантов: это "лица, насильственно выселенные властями СССР из Грузии в другие республики СССР, а также их супруги, дети, внуки и члены их семей".

Согласно законопроекту, желающие вернуться в Грузию должны до 1 января 2009 года представить документы в посольства Грузии в странах своего нынешнего проживания. Претендующий на гражданство Грузии обязан отказаться от гражданства другой страны, а также пройти тест на знание грузинского языка, истории и Конституции. Напомним, в октябре 2006 года на волне российско-грузинского конфликта МИД РФ обвинил Тбилиси в "заматывании" решения проблемы месхетинцев. Обязательство по их репатриации перед Советом Европы было дано в 1999 году, а соответствующий закон должен был быть принят до конца 2005 года.

Razreshili eto ne znachit pustili !?gruzini poteryaut bolshe chem viigrayut.luchshiy variant dlya gruzin dat avtonomiu Armyanam i tem samim podrubit misli mesxetov na budushee,no est uslovie odno Armyanam nado nachat imet bolshie semyi,a inache seldzuki sami reshat problemu demografii.GRUZIA-eto moy tebe sovet -fidain1961

Репатриация турок-месхетинцев к армянам Джавахка отношения не имеет

25.06.2007 16:50

«Использование армянского населения Джавахка в вопросе репатриации турок-месхетинцев в корне неверно», - заявил на пресс-конференции в Ереване глава офиса Ай Дата и по политическим вопросам Бюро АРФ Дашнакцутюн Киро Маноян. По его словам, они должны вернуться туда, где жили до выселения.

«Сейчас в их домах живут грузины, так что для армян Джавахка этот вопрос неактуален. Регион Самцхе-Джавахка очень большой, репатриантов предполагается расселять по всей Грузии. Более того, если Грузия выполнит все свои обязательства перед Советом Европы, то у армян Джавахка проблем станет намного меньше», - подчеркнул Маноян, сообщает PanARMENIAN.Net.

nam ne nujni tvai ne v4om ne godnie soveti. budet lu46e esli vi perestanite prigat na na6am zemle i budite blagadarnimi za to 4to vam dali jit u nas. ne dajdetes presvoit na6u zemlu, kulturu i vse 4to nam astavili na6i pretki.
a kakom avtonomii vab6e govorite, savsem s uma  sexali, ili dumaite 4to vi samie umnie. daje vsamom xaro6om sne ne dumaite ob avtonomii. esli ne ustraivaet jit v
meste s gruzinami, edinstvinnimi naslednikami etoi zemli, pojolusto, granice na 
ak u6 daleko tak 4to mojete svabodna uexat, budem pravajat vas dastoina...

<deleted>

Бичо, получаешь предупреждение и едешь в баню на короткий срок.

Прочитай Правила Форума.

До свидания и с легким паром!

---Kars---

Shto za desant,vam shto Saakashvili poslal nash forum?U menya vam sovet,esli xotite normalno obsujdat lyuboe tema pajalusta.A to takoe oshushenie,kak budto vam platili,shto vi reklamom zanimalis zdes.

esli xo4e6 pravdu ya ne o4enta apravdayu palitiku saaka6vili, tak 4to misl o tom 4to mne ktota prislal ne imeet povada.
4to kasaets narmalnava obsujdeniya temi dumayu 4to davat gruzinam ne razumnie soveti eto ne narmalno. i ne nada nam ugrajat ("luchshiy variant dlya gruzin dat avtonomiu Armyanam i tem samim podrubit misli mesxetov na budushee,no est uslovie odno Armyanam nado nachat imet bolshie semyi,a inache seldzuki sami reshat problemu demografii.GRUZIA-eto moy tebe sovet -fidain1961")
tak 4to reakcia adekvatnaya...

Armenia, я уже как-то писал об этом.

Грузины лазят на коленках и сами просят о принятии автономии только у тех, кто их убивает пачками. У абхазов, например. Или у осетинов.

Не желательно, чтобы до этого дошло в наших с ними отношениях, и надеюсь, что не дойдет. Но факт, что они по всякому и в любой позе ложатся под турками, особенно не обнадеживает

Da ti prav,gruzinov uje amerika daet soveti.

da naplivat mne i na ameriku. 4to ani ne delali im ne vidat "amerikanskuyu gruziu". no ob etom ne vam govorit, kak nazivaetsa tu stranu katoraya vas pakrivaet? ne rasia sluchaina? ili vi vse sami delaite i reshaite? mojet vam paxlopat?
nasha strana mnoga perejila za vsyu svayu istoriu i po moemu tolka slepoi ne mojet vidit 4to mi e6o staim na nagax i ne prosta staim a deje (k va6amu udivleniyu) mojem pastayat za sebya.
4to kasaetsa abxazii i samachablo ( a ne yujnaya osetia) eto sdelal vse va6a velikaya i lubimaya rasiya, katoraya ne mojet priviknut s tem 4to mi ne xatim snimi bol6e razdilyat zemlyu. ani prosta sbesilis. no eto vapros vremeni, skora vse stanet na svayom meste.
tak 4to mi nan asham zemle i s kakix por vi xatite avtonomiyu? esli xatite armeanskuyu stranu uejaite, radi boga mi vas ne derjim. mi prinili vas kagda drugie ubivali vas i isganyali, i eto va6a blagadarnas? dumaite 4to eto 4estna? mu64ini armenii, vi dumaite 4to eto mujskoi pastupak? i vi pravda verite 4to vi ne te lyudi katorix prineli gruzini u sebya?
dumayu 4to nada vam ob etom padumat. mi ne xatim neskem rugatsa no esli snami pastupayut ne 4estno to mi ne sidim slajaruki

Esli chelovek ne znaet istoriyu,s nim daje ne nado sporit.

i eto vse? dumae6 4to eta va6a zemlya da?

Vi desantniki vashimi postupkami prosto pozorite svoyu naciyu,a to ne vse gruzini takie kak vi.

Пока-что ваша . Но смеется тот кто смеется последний

a ti skaji kakim ti menya predstavlyae6 i ya otve4u 4estno prav ti ili net.
no u tebya net otvetov patamu 4to znae6 4to ya prav.
ya ne imeyu ne4evo protiv armeninav, prosta ne lublu kagda ktta tverdit to 4to ne yavlyaetsa pravdoi.

mi ne te ludi katorie lubya nad kemta smeyatsa. mi vas dali kri6u nad galavoi kagda vi bili vbede.
xotya mi ne smeemsya ne nad kem no i ne dadim nekavo pasmeyatsa nad nami. ne dajdetes etava ;)

если даешь крышу и помогаешь,надо помогать до конца,а не разворачиваться на пол пути и говорить мол простите господа вам пора уходить,здесь скоро будут жить турки,а вы нам политически и экономически не выгодны,лучше мы поможем туркам и будем в НАТО чем поможем вам.

кагда тебе памагают, не надо потом иметь претензий, лучше сидеть тихо и быть благодарным за то что ви живёте на Грузинской земле.
бы сами сделали так что вас выганяем из Грузий, вы просите то что вам не пренадлежит, и никогда не будет пренадлежать. так что лучше сидите тихо, вам же лучше будет...

я тебе кацо утром отвечу

жду твоего ответа.

Биджо к сожалению у большинства грузин такой же тон.
Вы ребята постонянно нарыватйтесь на драку. А когда получайте по бошке, делайте круглые глаза, мол как это.
С таким мышлением вы окончательно потеряйте страну.
Потеряли Абхазию и Осетию, теперь какой то генацвале решил, что армяне в Джавахке должны сидеть и молчать (наверное себя представляет ключником).
Вам надо понять, что южнее Кавказских гор есть два христианских народа и они должны держаться вместе.
Джавахк это армянская земля и часть Грузии. Армения не претендует на ваши земли. Но и вы должны с уважением отнаситься к своим гражданам армянам.
Угражать нам не надо. У нас терпение большое, но не безконечное.
Так что с уважением надо подходить а не ментовскими приказами.

Грузин читай эту интервью,может они потом скажут весь Грузия считается ихний историческим землём.А потом требут выселить оттуда не только армян,ещё и грузин.


Ибрагим Бурханов: «Турки-месхетинцы обязательно вернутся в Джавахетию, и грузинские власти должны доказать, что турки и армяне могут мирно сосуществовать»

18 Июля 2007 [09:04] - Day.Az

Интервью Day.Az с председателем общества турок-месхетинцев Азербайджана «Ветен» Ибрагимом Бурхановым.


- Парламент Грузии на днях принял закон «О репатриации лиц, насильственно переселенных из Грузии в 40-х годах ХХ века советскими властями». Наверное, принятие этого закона с нетерпением ожидали во всех странах, куда были насильно переселены Ваши соотечественники?

- Говорить о том, что мы полностью поддерживаем этот закон, было бы неправильно. Да, он дает право туркам-месхетинцам на возвращение и принят в соответствии с международными нормами. Проект этого документа с 1999 года подвергался большому количеству исправлений, и теперь, наконец, по требованию Совета Европы, был принят. Принятие такого закона, наделение им правом на возвращение – несомненно, положительное явление, но есть опасения, что в реализации этого документа будут созданы определенные препятствия. Мы хотим вернуться на свои исторические земли, где мы жили до депортации. Но наверняка для нас предусмотрены другие места.

- Насколько я знаю, исконными землями турок-месхетинцев считается населенные ныне преимущественно армянами регионы Грузии, включая Джавахетию?

- Да, это так. Нашими историческими землями считается приграничная с Турцией территория. Она охватывает пять районов на юге Грузии.

- И как будет решаться вопрос репатриации? Армяне уже давно выражают недовольство по этому поводу, не желая уступать насиженные места.

- Хотя в Джавахетии находится 21 село месхетинцев, мы не ставим в качестве обязательного условия возвращение на первом же этапе именно туда, требуя выселить оттуда армян. Для начала турки-месхетинцы могут поселиться в других, необжитых местах. Например, в Грузии есть несколько десятков полностью запустевших сел, кроме того, есть и села, где живет очень мало людей. Мы можем пока переселиться туда, а будущее покажет. Вначале нам надо интегрироваться в грузинское общество, а не создавать новые конфликты.

- Значит, месхетинцы уже не претендуют на свои исторические земли?

- Мы обязательно туда переедем, но это дело времени. В процессе интеграции в общество мы постараемся убедить местное население, что не представляем для него никакой угрозы. Грузинские власти больше всех должны быть заинтересованы в доказательстве того, что турки и армяне могут мирно сосуществовать. Здесь должен быть обеспечен баланс. И эту работу должны проделать власти Грузии. Для нас главное – это получение права на возвращение и его реализация.

- Сколько турок-месхетинцев проживает в настоящее время в странах мира, в том числе, Азербайджане?

- В Азербайджане живет около 70 тыс. турок-месхетинцев. В основном, они расселены в зоне Сабирабад-Саатлы и Губа-Хачмаз, хотя они живут и в других городах тоже: Шамкире, Газахе и др. В общей сложности, турки-месхетинцы живут на территории 47 районов республики.

Кроме того, месхетинцы живут в Казахстане (180-200 тыс. человек), Узбекистане (70 тыс.), России (65 тыс.), Киргизии (более 50 тыс.), Турции (50 тыс.), Украине (15 тыс.), США (14 тыс.), а также самой Грузии (около 1 тыс.).

- Вы довольны отношением азербайджанских властей к туркам-месхетинцам?

- Очень. Для нас созданы тут все условия. Мы хотим вернуться на свою историческую родину отнюдь не из-за того, будто нам здесь плохо. Напротив, созданные для нас в Азербайджане условия гораздо лучше. Просто возвращение на свои земли – это моральный и исторический долг.

- Сколько человек, по Вашим прогнозам, захотят переселиться из Азербайджана в Грузию?

- В законе написано, что процесс репатриации будет проходить на добровольной основе, с соблюдением прав человека. И когда мы проводили опрос, ни один из представителей общины не выступил против возвращения. Но для того, чтобы получить точную картину, нужно узнать, какие условия нам будут предоставлены грузинскими властями. Переселение само по себе никого не пугает, возвращение на родную землю, как я уже отметил, - это наш долг. Но следует учитывать все аспекты того, что это возвращение будет происходить спустя 63 года, в страну, экономика которой переживает переходный период. В бюджете Грузии нет на это денег. В этой связи будет проведена донорская конференция стран и организаций, которые будут спонсировать этот процесс.

- Куда должен обращаться проживающий в Азербайджане месхетинец, желающий вернуться на историческую родину?

- Желающие должны обратиться в посольство Грузии в Баку, и после рассмотрения обращения и составления всех необходимых документов они получат статус репатрианта, который будет наделен почти всеми правами, которые есть у грузинских граждан. Репатриант может покупать в Грузии имущество и переехать в любой район страны. Все зависит от его личных финансовых возможностей и объема донорской помощи.

Ч.Али
Day.Az


Вот по этому Меркурий говарит "Вам надо понять, что южнее Кавказских гор есть два христианских народа и они должны держаться вместе".

ети 2 предложения исключают друг-друга и звучат не лагично.


наши граждане Армяне сами должны с уважением атнасится к грузинской културе, историе и языку.

ето дело времени, мы много раз теряли наши земли за нашу агромную и багатую исторю, но всегда их вазврашали обратно.

Я более чем согласен с вами Меркурий, но для этого нам надо дружить и уважать друг друга но дружба и уважение не должна быть односторонней и что самое главное мы не должны бояться признавать свои ошибки что бы они не повторялись в будущем. Всем хорошо знакомо зверства совершенной в Абхазии со стороны баграмяновцев, как они мучили и пытали грузин, издевались над ними, но это можно простить, трудно но можно, если искренно просят прошение то возможно простить, но к сожалению я не видел не одного армянского чиновника не говоря о высокопоставленных сотрудников, извиниться перед грузинским народом...

Жал...

Парню из Тбилиси.
Джавахк это армянская земля, историческая земля.
Но она щяс в составе Грузии. И мы не претендуем на Джавахк. Нам нужна стабильная, сильная и главное ДРУЖЕСТВЕННАЯ Грузия.
Пока , что дружеских шагов маловато. Вам надо реально делать, а не произносить тосты, и делать гадости.
________________________________________________________________________

Шелкунчик про баграмановцев это только вам известно, никто другой об этом и не слышал.
Зато слышал, что армяне взяли нейтралитет до тех пор пока грузины не стали в перемешку сжигать армянские села, истреблая жителей.
Я вам это говорю. Вы постояно лезите в драку а когда получайте ответ, делайте круглые глаза.
Армяне не любят устраивать потосовку, но за себя всегда смогут постоять.
Мы не претендуем на ваше. А наше потехоньку исчезает.
Где армянское кладбище в Тбилиси?
На костях армян вы построили церковь.
Где наши церкви?
Они стали грузинскими.
Кто небудь знает, что до 1910-ых все градоначальники Тбилиси были армяне и большинство жителей тоже были армяне?
Кто небудь помнит имена тех, кто строил Тбилиси? Где их кладбища?
Вот господа где начинается уважение.

аказывается Тбилиси тоже была частю той "великой" Армении...
смешно...

Учи историю биджо. Хотя бы своей страны.
Великая Армения это географическое название как например Кахетия или Имеретия.
Есть так же Малая Армения, Высокая Армения, Киликия, Цофена.
Правду говорят шовинисты весьде одинаковы. Прямо как турк.

какую историю, каторая нравится вам или реальную?
где ты прачетал то что в тбилиси до 1910-х годов бальшенство населения было Армянским?
даи мне етот источник мне очен интересно откуда у тебя такая информацыя??


вы пака не знаете что такое шовинизм, но надеюсь скоро паимёте...

[quote name='ქართ+' date='Jul 18 2007, 13:33' post='731787'


вы пака не знаете что такое шовинизм, но надеюсь скоро паимёте...
[/quote]

Э биджо все грузини так думают,или это только твоё мнение?.

АРМЯНСКАЯ ГЕОГРАФИЯ

Верия (’Ιβηρία)141 т. е. Вирк142, к востоку от Егера, в смежности с Сарматией у Кавказа, простирается до пределов Албанских на реке Куре. В Верии заключаются следующие провинции143: 1. Кларджи, 2. Артаган, 3. Шавшет, 4. Джавахи, 5. Самцхе, 6. Аджара, 7. Горговатисх или Горотис-хеви, {39} 8. Торнис-хеви, 9. Манглиац-пор, 10. Квиша-пор, 11.Болно-пор, 12. Трелы, 13. Кангары, 14. Ташир, 15. Ачаи, 16. Гуан, 17. Ерисхи, 18. Кудит, 19. Косх, 20. Сацхумет, 21. Ханицх. Города: Тифлис144, Шамшуде145 и Мцхита (Μεστλτα), в котором хранится крест (Св. Нины). Реки изобилуют рыбой.
http://www.vehi.net/istoriya/armenia/geographiya/04.html

у нас 8утра и Я даю обещанный ответ ДОРОГОЙ МОЙ ГРУЗИН на карте ЗАкавказья Я не увидел аджарию,месхет и джавахк!Я смеялся а знаешь ПОЧЕМУ? Потому что вчера утром я написал что если не дать Автономию Армянам то Грузия скоро станет Вилайетом туркишей.А совсем смешно потому что Армению эта падла не тронула(кроме Арцах-хачена) и крыма нету ,вобщем на этой карте турки и Азери имеют общую границу Смешно ПРАВДА? а мне не смешно мне за ВАС ГРУЗИН О-Б-И-Д-Н-О!!!!!!!Армяне может не сахар но не западло! За БАГРАМЯНОВЦЕВ могу сказать ОДНО но точно-не звери они Как можно было БАТОНО идти на Абхазию !!!!!!и собирать ДАНЬ! с Армян по пути на Сухум?вот так потом и появились Баграмяновцы а могли бы они БЫТЬ и с Грузинской стороны БАТОНО я тебя уверяю если МОЙ народ ПРАВ значит это слово ЕСЛИ -ОЗНАЧАЕТ ПРАВ!

В нагрузку к НАТО
Грузия согласилась принять турок-месхетинцев

Грузинский парламент в окончательном чтении принял законопроект, в соответствии с которым в республику смогут вернуться турки-месхетинцы, депортированные в 1944 году. Возвращение месхетинцев стало одним из условий, которые выставил Грузии Запад, обещая принять ее в НАТО . В этой ситуации парламентское большинство решило не обращать внимания на протесты оппозиции, заявившей, что от недостаточно проработанного закона пострадают как местные жители, так и приезжие, а под грузинское государство будет заложена "мина замедленного действия".

Грузия пообещала обеспечить репатриацию турок-месхетинцев еще в 1999 году, когда вступала в Совет Европы. В результате даже появилось несколько комиссий, которые занимались этим вопросом, однако работали они, вспоминает Темур Ломсадзе (советник грузинского министра по урегулированию конфликтов), только для вида. По его словам, тогдашний президент Грузии Эдуард Шеварднадзе был против переселения (хотя и взял соответствующие обязательства перед Европой) и всячески старался обойти этот вопрос.

Принимать репатриантов мешали и отсутствие законодательной базы, и нехватка средств, необходимых для адаптации мигрантов. В результате за минувшие десять лет, по словам грузинского депутата Вана Байбурта, в Грузию вернулись около ста семей турок-месхетинцев, хотя претендовать на репатриацию могли бы более 300 тысяч человек.

Европа между тем про обещание не забыла и постоянно напоминала о нем грузинскому руководству. При этом еврочиновники прямо связывали этот вопрос со вступлением Грузии в НАТО . Депутаты от правящих партий при обсуждении законопроекта, в общем, не скрывали, что в значительной степени руководствуются именно этим соображением. Наряду, разумеется, с желанием "восстановить историческую справедливость".

Закон, принятый парламентом, устанавливает правила, по которым турок-месхетинец может получить статус репатрианта и грузинское гражданство. В нем содержится, например, список документов, которые претендент должен представить в Министерство по делам беженцев. Однако в нем нет конкретного плана расселения мигрантов, не определены и квоты на количество переселенцев, которые готова принимать Грузия.

Между тем именно эти детали стали предметом критики оппозиции. В регионе Самцхе-Джавахети, с территории которого в 1944 году выселили турок-месхетинцев (советские власти обвинили их в пособничестве врагам и сотрудничестве с турецкой разведкой), проживает большое количество армян. Появление там многочисленной турецкой диаспоры может спровоцировать межэтнический конфликт, считают наблюдатели. Представители грузинского руководства, правда, пообещали расселить мигрантов по всей территории страны и уладить все трения с местным населением, однако критиков нового закона эти объяснения не удовлетворили.

"Я лично являюсь очевидцем того, как президент Саакашвили носился по Самцхе-Джавахети и заверял народ, что пока он жив, ни один турок-месхетинец не ступит на эту землю", - заявил депутат Звиад Дзидзигури . Тогда, по словам парламентария, Саакашвили всю вину за то, что у Грузии появились обязательства по их репатриации, сваливал на "маразматическое правительство Шеварднадзе". "Почему мы тогда должны выполнять обязательства, взятые маразматиком?", - возмущался депутат.

Оппозиционеры вспомнили и о грузинских беженцах из Абхазии и Южной Осетии, многие из которых испытывают материальные трудности и при этом почти не получают помощи от государства. В этой ситуации, как заявляет депутат "Правой оппозиции" Манана Начкебия, власти просто не имеют морального права тратить средства на репатриантов из других стран.

Кстати, Грузия, в соответствии с законопроектом, не обязана обеспечивать переселенцев жильем или выплачивать им имущественную компенсацию. Адаптацию мигрантов оплатит Совет Европы, на эти цели, по словам депутатов, будет выделено около ста миллионов евро. Грузинские власти поспешили с решением вопроса о приеме репатриантов, полагает представитель фракции "Демократический фронт" Бидзина Гуджабидзе, хотя у республики достаточно нерешенных проблем. По его мнению, руководство страны не смогло добиться успехов, которые признали бы за рубежом, в других областях: "Права человека нарушаются, социально-экономическая ситуация остается тяжелой, и все это происходит из-за бездарности властей". В этой ситуации, резюмирует парламентарий, им остается переселять месхетинцев и посылать грузинских солдат в Ирак, чтобы хоть как-то завоевать расположение Европы и НАТО .


Mojet bit i veru budeti menyat,vse ravno eto ne novost dlya vas .Zato turcia obyazatelno budet poderjivat vas .

да ГРУЗИН!Готовь встречу БРАТЬЯ чурки месхетинцы едут!вот ВЫ теперь ВМЕСТЕ дадите жару этим АРМЯНЦАМ ПРАВДА ДОРОГОЙ?ой как чувствую что ПРАВДА!саакашвили-бей достойный БЕЙ своего ВИЛАЙЕТа.А ЖАЛЬ и вас и азыохв

Эх Аджария, Аджария


Что еще за Бизантия? Эты вы анаши обкурились и вам такое причудилось -- не было такого никогда.


Ара вай, я сафсэм забил эээ. Иберия же в Испании, получается что Грузия была такое большой и могущественной от Кавказа до Испании(вместе с Сочи)


Спорим мой нос короче твоего шнобеля?


Ay xzik lachar heriq vornas u sut xosas. Переведите пожайлуста для нашего грузина...


У кого что болит, тот о том и говорит


Значит грузий станет поменьше размером

жаль что не можеш нармально атветить на то что было в историй.


аказывается ты и в географий очен прадвинут.

А что ты хотел чтобы я ответил, а? Что вы древние христиане? И что? Мы еще древнее...

Именно этот грузин в бане посмертно. Нечего стараться.

Зря закрыли чЕлОвеКа!ещёНемного и брошусь(!)к АЛБАНЦАМ!

Netsenzurnaya bran

кобулетти джан не ведам я штае ти притчаш!а мора битче галамиш до Арменцев ако неведаш русечку мову писче ЯРАНЕ мой на турчском мислим Я онай роджаки твои

Еще в 12-ом веке шaхабом или амирой (так назывались градоначальники) были из рода Арцруни.
До конца 19-ого веке армяне составляли большинство в городах.
Это из-за того, что армяне в Грузии в большинстве были жителями городов, это буржуазия, купцы, разные чиновники, римесленики.
А Грузины были 2-ух сословий -аристократия, и сельчане. И те и другие жили вне приделах городов.
После рода Арцруни, градончальниками были представители рода Бебутяны. До 1840 года они руководили городом.
С 1840 года градоначальников начали избирать. Их изберал городской совет, который на 95% состовлял из армян.
До 1870-ых они изберались сроком на 2 года, а после на 4 года.
Александр Матинянц выберался четыурижды.
Геворг Евангулян, Погос Измирлянц ( псоле смерти которогу грузины написали - спасибо за все что сделал, жаль был армянином).
Со второй половины 12-ого века до 1917 года известны имена 47 градоначальников из которых только 2-ое не были армянами (Дмитри Кипиани (мегрел) и Васили Черкезов огрузинованный черкез).
До 1981 года сохранилось только родовое кладбище Туманянцев, во дворике церкви Св. Карапет.
После "реконструкции" церкви кладбище изчес и сним последнее пристанище двух градоначальников Дмитрия и Ясона Туманянцев.
http://www.raa.am/
http://www.armenia.ge/hamayk/history.php
___________________________________________

А шовинисты пачками легли 1988-1994 годах. Они тоже думали, что кто-то будет сидеть и не рыпаться.
Теперь сидят и не рыпаются.
Если политический идеал Саакашвили Мустафа Кемал Ататюрк, то уже ясно куда идет Грузия.

Dehumanizer http://www.vehi.net/istoriya/armenia/geographiya/04.html там же читай про Великую, Малую, Первую, Вторую, Третью, Четвертую, Высокую Армению и Киликию. Особо обрати внимание на провинции Гугарк и Тайк.
Плюс можешь дать поиск "Историческая Армения", "Великая Армения".
Найдешь много полезной информации в том числе и о Грузии.

И что же у есть в итоге)
А в итоге есть у нас неплохоё грузинский народ......которого то ли поводыри то ли он сам в приступах заносится чёрт знает куда.................
У грузин есть много хороших черт нет только одной- инстинкта самосохранения. Пока их русские берегли- они сразу приподнялись. Русские ушли и грузинов начало бросать из заноса в занос..........как водилу который на поворотах вместо тормоза жмёт газ...........Лихой чувак конечно, но если не перестанет улетит в кювет ведь........
Можно любить их или не любить однако каждый нормальный человек их должен жалеть -явно налицо у ребят выраженные суицидальные наклонности. Абхазию просрали, осетию то же...........Месхетинцев пустили к себе, с мусульманами против христиан корешатся. Я уже тут стих про "гасителей божественного света писал". Может повторить на бис?
Теперь , что Джавахк потерять хотят.....Самое интересное. что на примере Джавхка мы чётко видим, что мы пытаемся жить дружно...........но пока они и нас не потеряют не успокоятся..........Что потом?
Тбилисцы против кутаисцев? Нация одержимая самоуничтожением.очень грустно(

прочел и что? разве это меняет что нибудь по отношению к Джавахети, которую автор однозначно считает Грузинской провинцией?

Месхетинци должны вернутся на своей територии, но проблема втом что их земли в большенстве занято Армянами, но эту проблему надо наконец решить но как пока не известно

Месхетиннцы не будут расселены компактно. Грузинское государство не берет на себя обязательство компенсаций за ихне имушествоБ тем более возврашение бывшых местах обитания (поскольку их права были нарушены не нашым государством). После получения статуса репатрианта они саме решат кто куда. а в их бывшые села кроме Армян жывут и Грузины. да и из Джавахети сравнитыельно мало депортированных, они в основном прожывали в 3 районах Месхети.

Miro-ДЖАН Я так думаю (извени конечно) ТЫ хотел написать :Армяне ЖИВУТ там А ТЫ написал ЗАНЯЛИ. Занимают в долг занимают место.

Dehumanizer а ты точно читал про Гугарк?
Еще раз почитай и повнимательнее.
Кстати автор Анания Ширакаци 6 в.

Миро месхетинцы жили в Месхетии. А это уже не наша земля.
В Джавахке были всего несколько тысяч месхтецев (и то они заняли землю).
А сейчас в "месхтеских" селах Джавахка живут не армяне а грузины. Так что выбор за вами.
Джавахке турк не будет, если конечно хотите, чтоб Джвахк был в составе Грузии.
Думаю достаточно ясная постоновка вопроса.
Или Джавахк в составе Грузии, но без турк, или Джавахк в составе Армении естесвенно без турк.

при чем тут Гугарк и Ширакаци? мы говорим о конкретном источнике и конкретной теме. а по данной "Армянской географии" Джавахети провинция Иверии. текст настолько однозначен, что некокой другой интерпретации быть не может.

Верия (’Ιβηρία)141 т. е. Вирк142, к востоку от Егера, в смежности с Сарматией у Кавказа, простирается до пределов Албанских на реке Куре. В Верии заключаются следующие провинции143: 1. Кларджи, 2. Артаган, 3. Шавшет, 4. Джавахи, 5. Самцхе, 6. Аджара, 7. Горговатисх или Горотис-хеви, {39} 8. Торнис-хеви, 9. Манглиац-пор, 10. Квиша-пор, 11.Болно-пор, 12. Трелы, 13. Кангары, 14. Ташир, 15. Ачаи, 16. Гуан, 17. Ерисхи, 18. Кудит, 19. Косх, 20. Сацхумет, 21. Ханицх. Города: Тифлис144, Шамшуде145 и Мцхита (Μεστλτα), в котором хранится крест (Св. Нины). Реки изобилуют рыбой.


ты не согласен с этим?