Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Армения глазами неармянина
Hayastan Armenian Forum > Entertainment and Lifestyle > Travelers’ Club > Traveling in Armenia

UrArtur
Вот как видят Армению её гости)))
.......................................................
Культовая страна - Армения

Август 2005

Пять лет назад я знал что Армения это страна, где делают коньяк и есть гора Арарат. На этом фактические данные заканчивались и начинались слухи, бредни и тд. Пять лет назад на фестивале "Сибирский децибел" я познакомился с настоящим армянином, который рассказал мне, что Армения это не только коньяк и Арарат, но и ...
Вот про это "но и" я и хочу рассказать сейчас, сидя за компьютером в офисе радиостанции "Радио Ван" в Ереване.

Итак, Армения это культовая страна. Культовая потому что армяне редко что делают наполовину, а все, что они делают можно назвать культом. На данный момент мне удалось выяснить три основных культа.

1. Культ родины

Родина для армян это не громкие слова. Родина - это сами армяне и то место, где они живут. Так было сто, двести, тысячу лет назад. Родина - это главное, что объединяет всех армян во всем мире. Где бы они ни жили. чем бы ни занимались РОдина - это святыня, которая их объединяла. 9 миллионов армян во всем мире помнят о Родине, думают о Родине, живут ею. Я не видел больших патриотов своей Родины, чем армяне с которыми я общался. Может быть где то и есть безродные армянские космополиты, но мне они не попадались. За Родину армяне готовы на все. Ощущать себя армянином - значит ощущать причастность к тысячелетней истории страны, разделять боль за геноцид 1915 года, следовать традициям, заложенным предками. Традиции - это еще один культ, но о нем позже.

2. Культ ребенка

Нигде я не видел столько детей, сколько в Ереване. Не смотря на то, что экономика страны испытывает огромные проблемы, уровень безработицы ужасающий, горячая вода закончилась 14 лет назад, а холодная подается по часам - армянские дети это самое ценное, что есть у армян. Такой заботы, нежности и самопожертвования ради детей я не видел нигде. Ради них они готовы на все.

3. Культ женщины

Женщина это... Это ... Ну я не знаю. В России просто невозможно представить такое отношение к женщине, девушке, девочке. Армянская женщина с обручальным кольцом на руке может гулять по самым темным улицам города совершенно спокойно и быть уверенной, что с ней ничего не случится. Без обручального кольца - тоже самое. Конечно, как во всяком обществе не обходится без отморозков, но уважительное отношение к женщине это правило, которое стало культом. Те два дня, что я здесь нахожусь, я боюсь лишний раз посмотреть на девушку, потому как неизвестно, как это будет воспринято. Это в России можно присвистнуть вслед понравившейся девушке. В Армении тебя могут просто зарезать. Это не страшилка. Если девушка посчитает себя оскорбленной, то единственный выход для нахала - оказаться как можно быстрее как можно дальше, хотя и это не гарантирует безопасности.

Это были первые, крупные мазки. В дальнейшем я надеюсь углубиться в детали и рассказать о чудесной стране под названием Армения опираясь на факты.

Кстати о фактах. В Ереване +37. Завидуйтеwink.gif

Факты

Факты я буду давать вразброс, как они в голову приходят.

1. Ереван находится в 40 километрах от турецкой границы и по ночам из окна квартиры, где я живу, видны огни базы НАТО на горе Арарат.

2. Кстати, Арарат находится на турецкой территории, а не на армянской. Это самая высокая гора в мире (я не оговорился). Абсолютная высота (то есть высота от подножия до вершины) больше 5 км, в то время как Эверест как гора всего около 3 км (8 километров - это относительно уровня моря).

3. Я видел в Ереване джип "Альфа-Ромео", BMW V8 Compressor и Maibach.

4. Как я уже писал, холодная вода в Ереване подается по часам, а горячей нет уже около 15 лет. Однако во всех дворах, на всех улицах и площадаях стоят фонтанчики для питья. Как мне объяснили, это Армения: когда умирает армянин, в память о нем ставят фонтанчик, на котором пишут имя усопшего, и каждый раз, когда ты пьешь из фонтанчика, ты вспоминаешь добрым словом того, кому он поставлен. Вода в Ереване действительно одна из лучших и пить ее из-под крана можно совершенно спокойно.

5. Мелкий факт: в туалете уличного кафе я обнаружил автоматический освежитель воздуха. У нас в Новосибирске такого нет даже в пафосных заведениях. В том же уличном (!) кафе была установлена система увлажнения воздуха, что очень актуально во время постоянной жары.

6. Движение по дорогам в Ереване совершенно ужасное. Тo есть не плохое, а действительно ужасное. Люди ездят как хотят, где хотят и куда хотят. Маршрутка стоит 100 драм (примерно 7 рублей), за эти деньги ты получаешь аттракцион "Смертельная поездка"

7. В Армении у всех девушек, начиная с восьмилетнего возраста, есть грудь. Вообще, здесь очень мало красивых по европейским меркам девушек - армянки как правило довольно крупные, массивные, с выдающимися достоинствами как спереди (нос и грудь) так и сзади. Но при этом, как говорят сами армяне, красивых девушек мало, но по-настоящему красивая армянка - это смерть всему. В смысле, что красота просто божественная.

8. Армения борется за то, чтобы Турция признала геноцид армян 1915 года. Вообще - армянский геноцид это одна из самых больных и священных тем для любого армянина. Как нет в России семьи, не пострадавшей во время войны, так в Армении нет ни одной семьи, не пострадавшей от геноцида. За два дня я столько узнал про него, что теперь тоже начинаю ненавидеть турков. Свидетельства о том, что творили турки в Западной Армении - это ужас, воплощенный в жизни. Армян убивали всеми способами, которые только можно придумать: варили заживо, сжигали, разрезали на куски, сбрасывали со скал, отрезали части тел, насиловали, выкалывали глаза и так далее. За 8 лет геноцида было уничтожено 1,5 миллиона человек, в Западной Армении (находишейся под властью Турциииз 2 миллионов осталось 300 000 человек). Это страшно. Вырезали городами, деревнями, селеньями. И эта боль до сих пор живет в армянском народе и будет жить, думаю, вечно. А что касается войны, то каждый второй армянин, ушедший воевать против фашизма, не вернулся домой.

9. Армения - первая страна в мире, официально принявшая христианство и ни разу не отступившая от него. Это случилось в 301 году н.э.

10. "Шнорагалутюн" - спасибо, "баревдзес" - здравствуй, "ес сирум эм кез" - я тебя люблю. А вместо шнорагалутюн часто еще говорят мЭрси, что тоже значит "спасибо":)

Обычаи

Армения - страна с очень давней историей, и, соответсвенно, с многовековыми традициями. О некоторых традициях я бы хотел рассказать сегодня.

Начнем со свадьбы Свадьба у армян - это очень большой праздник. Когда я назвал сумму, которую мои друзья недавно потратили на организацию свадьбы (около 5 000 долларов), мне сказали, что в Армении половину этой суммы тратят только на фейерверк. Причем надо учитывать, что несмотря на множество богатых людей, большинство армян живут скромно, однако свадьба в любом, даже бедном доме, это всегда пышный, богатый праздник. У армян не принято жить в гражданском браке - жених обязательно забирает невесту из дома родителей. Прежде чем жениться, армяне обязательно обручаются. Кстати, для регистрации брака достаточно церковного обряда - в ЗАГС идут, как правило, при рождении ребенка и только тогда получают официальные светские бумаги.

В России институт свидетелей по большей части профанация. В Армении в роли свидетелей выступают "крестные свадьбы". Как правило это самая близкая, самая уважаемая семейная пара из окружения жениха и невесты. В крестные выбирают семью, которая сама является примером, чтобы новая семья была похожа на них. Крестный делает самый дорогой подарок на свадьбу. Крестный обязан положить в пользу церкви больше всех денег из всех гостей(саму свадьбу в церкви можно сыграть и за 1000 драм, практически бесплатно). Во время выкупа невесты родные могут назначить за нее любую сумму - хоть 10 долларов хоть 10 000 - и дело чести крестного найти эти деньги, хотя, как правило, суммы чисто сиволические. Крестные несут ответственность за семью с начала ее образования и до самого конца.

На свадьбе невесте дают подержать ребенка, причем обязательно мужского пола, чтобы первенец родился мальчиком.

Несколько интересных обычаев:

Если про ребенка говорят "красивый, пригожий" и т.д., родителям нужно ущипнуть малыша за попку, чтобы не сглазили.
Увидеть похороны - к счастью.
Если ты рассказываешь что-то страшное и не хочешь, чтобы это произошло с тобой, надо найти на своей одежде черный цвет и укусить его (аналогично как у нас через плечо сплюнуть).

Трудности перевода 1. А знаете ли вы, что "хачик" - это уменьшительно-ласкательная форма армянского имени "Хачатур", что означает "Несущий крест"?

2. "Ереван" переводится как "Это видно". По легенде, Ной, спустившись с Арарата в Араратскую долину, дошел до сюда и произнес эти слова.

3. "Нахичевань" - это "остановка перед окончательной остановкой", или, другими словами, привал. Тот же самый Ной, прежде чем спуститься в долину сделал здесь привал. В районе Нахичевани сходятся границы Армении, Турции, Азербайджана и Ирана. Трасса Ереван-Нахичевань лежит вдоль границы с Турцией на расстоянии 1 километр и когда едешь по ней, видны пограничные заставы. Кстати, границу охраняют российские пограничники (по договору об охране границ СНГ). После поворота на Арцах(карабах) (по местному - Арцах)справа, в 150 метрах, оказывается граница с Азербайджаном. С армянской стороны граница охраняется армянскими пограничниками, с азербайджанской - не охраняется никем. Кроме минных полей.

Однажды во время войны (а война здесь закончилась 12 лет назад) несколько десантников на БТР с русским водителем перепутали поворот и поехали в сторону Азербайджана. Армянский КПП пропустил их, приняв за войсковую разведку. А азербайджанский КПП просто опустел, потому что азербайджанцы приняли БТР за наступающие силы армян. Когда десантники опомнились и доложили, что заехали куда-то не туда, командование дало приказ отойти медленно и не разворачиваясь. Три километра БТР ехал задним ходом.

Насчет БТР была другая история. В начале войны, когда у армян не было ни оружия, ни техники, ни самолетов, у них был один единственный БТР. Однажды ночью это БТР около 50 раз въезжал на горку напротив позиций азеров, включал бортовые огни, давал очередь и спускался обратно. Азербайджанцы, насчитав 50 единиц боевой техники, наутро оставили позиции.

И еще военная история. Однажды армяне долго не могли взять крепость Шуши. Была применена военная хитрость - Командос (военная кличка командира армян) через перебежчиков и осведомителей распустил слух, что у армян есть химическое оружие. А затем военный вертолет рассыпал над крепостью ... 4 мешка муки. Крепость опустела немедленно.

4. Узнать о том, были ли в каком то месте армяне очень просто. Везде, где они есть, устанавливается крест-камень, "хачкар" - каменная плита с изображением креста в окружении причудливого узора. У хачкара есть около 40 функций - это и географический указатель, и знак во славу победы, знак радости и знак скорби и т.д. На данный момент в Армении известно около 30 000 хачкаров. НИ ОДИН хачкар не похож на другой.

5. Художник Айвазовский был армянином. В Национальном музее Армении есть полотна Рубенса, Ботичелли, Репина, Петрова-Водкина, Куинджи, Бурлюка и многих других. Кстати, к стыду своему, я только в Армении узнал, что Куинджи - это не итальянец. Русский.

6. Обычаи
Ребенка не показывают никому, кроме близких, в течение 40 дней после рождения.

Из церкви нужно выходить спиной вперед, чтобы не поворачиваться к алтарю спиной. Обязательно нужно зажечь свечу. Свечи лежат горкой и каждый прихожанин может взять столько, сколько ему надо, оставив столько денег, сколько они стоят. Сколько ты оставил - никто не проверяет, если обманул - это останется на твоей совести. В церкви нет специальных мест для установки свечей "во здравие" или "за упокой". Все свечи ставятся в одном месте.

В монастыре Гегард в скалах есть специальные небольшие ниши на высоте 2-3 метра. Каждый посетитель может кинуть туда камешек (один за одно посещение), предварительно загадав желание. Если камешек останется в нише - жалание исполнится. Я не попалsmile.gif

7. В монастыре Нораванк (Новый монастырь) пол вымощен могильными плитами армянских князей Орбелян. Они сами попросили это сделять. Это знак, что перед богом все равны: и князья и крестьяне, которые по ним ходят.

В армянских церквях есть архитектурная особенность - наружний и внутренний облик не похожи друг на друга. То есть снаружи церковь может быть округлой, с башенками и т.д., а внутри - квадратной.

В основе формы церкви всегда лежит крест (если смотреть сверху все армянские церкви имеют профиль креста). Церкви строго аскетичны - нет фресок, украшений, икон и т.д. Ничего, кроме резьбы по камню. Это сделано для того, чтобы великолепие церкви не отвлекало от главного, для чего приходят люди - от общения с Богом. Это не обязательно молитва - в церковь можно приходить по любому поводу: горе, радость, болезнь.

8. У армян существует праздник, аналогичный Дню святого Валентина- День Святого Сааркиса. В этот день девушки пекут специальное печенье "ахаблит", что означает "соленое печенье" (состав: мука и соль в соотношении 1:1, и вода). Печенье съедается перед сном и тот, кто явится девушке во сне и поднесет воды, чтобы напиться,тот и является суженым.

На свадьбе жених и невеста раздают всем гостям неженатым и незамужним гостям небольшие коробочки с конфетами, называемые "таросик" ( буквально переводится "передать"). Положив конфету под подушку можно увидеть во сне суженого или суженую. Наутро после свадьбы, женщины из рода мужа приносят в дом невесты красное яблоко, которое символизирует невинность невесты до свадьбы. Мать невесты показывают это яблоко гостям, соседям и знакомым в знак того, что они сберегли честь девушки для ее мужа. Мне рассказали случай, что у деда невесты случился инфаркт потому что неделю не приносили красного яблока.

9. При любой радости: рождение ребенка, свадьба, поступление ребенка в институт и т.д. виновник торжества кладет руку на голову друзьями близким, говоря "таросе кес" ("передаю тебе") - желая им того же счастья, что и у него.

10. По любому случаю радости и счастья обязательно надо накрыть стол там, где у тебя есть близкие люди: в доме, на работе и т.д. Обязательно нужно выпить и покушать - если ты не сделаешь этого, то ты не желаешь счастья. Чем чаще ты накрываешь стол (по любому поводу: покупка мебели или квартиры, победа на фестивале рекламы или рождение ребенка), тем больше тебе вернется.

И напоследок армянский анекдот на эту тему:
Стоят на дороге гаишник и проститутка. У гаишника день не клеится - то знакомый проедет, то шишка какая-нибудь. В общем - нету денег. А проститука каждый час уезжает с новым клиентом. Встречаются они вечером. Гаишник спрашивает:
- Сколько заработала?
- 1000 долларов, а ты?
- Да ничего не заработал!
- А знаешь почему?
- Почему?
- Бог дает тем, кто дает...

До свидания, Армения
Сегодня я не буду ничего писать, потому что сегодня предпоследний день моего прибывания здесь и от этого становится очень грустно.

Сегодня мы поедем в Эчмиадзин, завтра - покупать сувениры и подарки, а рано утром в воскресенье - на самолет и домой.

Надеюсь, что еще вернусь сюда, потому что тот, кто побывал в Армении, будет любить ее всегда, не смотря на жару, отсутствие воды и плохое дорожное движение. Потому что это - не главное. Главное в Армении - это люди, которые обладают удивительным качеством - они умеют дарить радость и ценить дружбу.

Eugene Krukov
Makaveli
Как всегда прошлись по нашим девушкам... Неужели они такие некрасивые?)))
SystemError
QUOTE(Makaveli @ Aug 24 2007, 12:44) *
Как всегда прошлись по нашим девушкам... Неужели они такие некрасивые?)))



На вкус и цвет товарища нет. Мне наоборот показалось,что армяне - очень красивый народ, как мужчины так и женщины. Вообще считаю,что девушку украшают грация и целомудрие,а это у армянок есть. Остальное - дело вкуса каждого rolleyes.gif
Makaveli
QUOTE(SystemError @ Aug 24 2007, 16:42) *
На вкус и цвет товарища нет. Мне наоборот показалось,что армяне - очень красивый народ, как мужчины так и женщины. Вообще считаю,что девушку украшают грация и целомудрие,а это у армянок есть. Остальное - дело вкуса каждого rolleyes.gif


Вообще мне кажется єто глупо и некорректно так говорить об армянках. Думаю, что у нас много красивых и умных девушек) Мне русские ваще не нравяцца,- безцветные какие-то Вот украиночки это оно)))
SystemError
QUOTE(Makaveli @ Aug 24 2007, 14:50) *
Вообще мне кажется єто глупо и некорректно так говорить об армянках. Думаю, что у нас много красивых и умных девушек) Мне русские ваще не нравяцца,- безцветные какие-то Вот украиночки это оно)))

Ну Вы даете! У русских настолько много разных генотипов, настолько разного вида люди могут считаться настоящими русскими по внешности, что я даже не представляю,как это у Вас так получилось обобщить. С армянами проще - вроде, основной тип внешности один (кое-кто говорил еще что-то про блондинов, но я лично ни одного не знаю; кстати, и у татар 2 основных типа внешности, из которых тоже один - это блондинистые и очень светлые татары, казанские). И уж этот основной тип - кому-то нравится, кому-то нет.
SystemError
Люди! Есть такая фраза по-русски - "начали за здравие, кончили за упокой". Такая тема была красивая и патриотическая, а вы тут со своими путанами. Ну чесслово... Нате вам Армению, как можно обсуждать такую красивую страну и тут же каких-то путан?
Makaveli
QUOTE(SystemError @ Aug 25 2007, 01:11) *
Люди! Есть такая фраза по-русски - "начали за здравие, кончили за упокой". Такая тема была красивая и патриотическая, а вы тут со своими путанами. Ну чесслово... Нате вам Армению, как можно обсуждать такую красивую страну и тут же каких-то путан?


Кто как не ты могла остановить этот произвол) А церквушка ничего такая)
SystemError
QUOTE(Makaveli @ Aug 24 2007, 22:23) *
Кто как не ты могла остановить этот произвол) А церквушка ничего такая)



Ваай, хайтарак!
Это же Нораванк biggrin.gif Ничего себе так церквушка,да. И Ереван тоже ничего так городишко biggrin.gif Во даете!
Вот тебе еще та же церквушка, хотя ее и портит присутствующая на переднем плане кое-чья морда лица rolleyes.gif Кстати, а горы вокруг Нораванк - это еще отдельный разговор, красные. Красотища!
Makaveli
QUOTE(SystemError @ Aug 25 2007, 02:06) *
Ваай, хайтарак!
Это же Нораванк biggrin.gif Ничего себе так церквушка,да. И Ереван тоже ничего так городишко biggrin.gif Во даете!
Вот тебе еще та же церквушка, хотя ее и портит присутствующая на переднем плане кое-чья морда лица rolleyes.gif Кстати, а горы вокруг Нораванк - это еще отдельный разговор, красные. Красотища!


Да, действительно прелесть) Я когда-нибудь поеду в Армению, и всё там посмотрю) А это я так понял ты?)
SystemError
QUOTE(Makaveli @ Aug 24 2007, 23:10) *
Да, действительно прелесть) Я когда-нибудь поеду в Армению, и всё там посмотрю) А это я так понял ты?)

А ты еще не был в Армении? Обязательно съездь, прекрасная страна,но будь готов к тому, что после того, как ты уедешь,тебя будет всю оставшуюся жизнь мучать ностальгия. Меня, татарку, и то мучает до слез, когда я оказываюсь в месте, похожем на какой-нибудь парк Еревана, или вижу гору, похожую на Арарат...
А кто еще там мог быть? Конечно,я. И это я же - разбавляю унылый ереванский пейзаж biggrin.gif
Angel
Цитата(SystemError @ Aug 24 2007, 17:07) *
Ну Вы даете! У русских настолько много разных генотипов, настолько разного вида люди могут считаться настоящими русскими по внешности, что я даже не представляю,как это у Вас так получилось обобщить. С армянами проще - вроде, основной тип внешности один (кое-кто говорил еще что-то про блондинов, но я лично ни одного не знаю; кстати, и у татар 2 основных типа внешности, из которых тоже один - это блондинистые и очень светлые татары, казанские). И уж этот основной тип - кому-то нравится, кому-то нет.



сорри, что я опять про "упокой", но твоя фраза меня убила... про генотипов русских много знаешь, а про армян думаешь, что они все как один. Это как я думала раньше, что китайце все одинаковые, а на самом то деле у них там столько "разновидностей" ... просто надо хорошо присмотреться.
так вот армяне тоже бывают разные светлые, темеые, кареглазые, голубо-, зелено-глазые.... беда в том, что вы замечаете только тех, кто темный, черноволосый итд. а светлых не видите, вернее не думаете , что он может быть армянином, вот и складывается стереотип о черных армянах.
но меня удивляет, то что ты была в Армении и всё равно так говоришь...
C@tRiN
Цитата(Angel @ Aug 25 2007, 11:31) *
так вот армяне тоже бывают разные светлые, темеые, кареглазые, голубо-, зелено-глазые.... беда в том, что вы замечаете только тех, кто темный, черноволосый итд. а светлых не видите, вернее не думаете , что он может быть армянином, вот и складывается стереотип о черных армянах.

Да, ты права!У меня в группе в институте учится мальчик - армянин с голубыми глазми. А недавно я с Папой была в армянском кафе, так у хозяна кафе жена с серыми глазми и рыжевато-русая! Я сначала хотела спросить - армянка ли она, а когда увидела внучку хозяина кафе - абсолютно славянская внешность - голубые глазки и рыжая кудрявая головка - как солнышко - тогда уже и про жену не стала спрашивать. И это настоящие армяне! wink.gif

А мне больше нравятся "черные армяне" - черные глаза.... Когда я смотрю в Папины глаза, я как-будто провадиваюсь куда-то в другую вселенную... Мне бы очень хотелось, чтобы у моего ребенка (когда он будет) были черные глаза (у меня серозеленые sad.gif )

А касаемо темы - я на другом армянском форуме нашла ссылку на очень классную историю про поездку в Армению русских туристов. К сожалению в этом году изз ремонта и других обстоятельств у нас с Папой не получится поехать в Армению, но в след. году - обязательно и лучшего путеводителя, чем эта история я думаю мне не найти.

http://kirill-anya-travel.narod.ru/armeniya/main.html - очень интересно!
SystemError
Цитата(Angel @ Aug 25 2007, 09:31) *
сорри, что я опять про "упокой", но твоя фраза меня убила... про генотипов русских много знаешь, а про армян думаешь, что они все как один. Это как я думала раньше, что китайце все одинаковые, а на самом то деле у них там столько "разновидностей" ... просто надо хорошо присмотреться.
так вот армяне тоже бывают разные светлые, темеые, кареглазые, голубо-, зелено-глазые.... беда в том, что вы замечаете только тех, кто темный, черноволосый итд. а светлых не видите, вернее не думаете , что он может быть армянином, вот и складывается стереотип о черных армянах.
но меня удивляет, то что ты была в Армении и всё равно так говоришь...


Ооо, ну наконец-то! Я уже думала, не дождусь такой реакции. Мой тот пост считайте провокацией - просто чтобы показать: вот Вы правильно сказали, нет одного типа армян (у меня в компании моего побратима один парень светленький, другой - с ярко-зелеными глазами; я глаза от него сюда сейчас выложу). Так что какой смысл имеет вообще говорить про девушек какой-то нации, красивые они или нет. Реакция Макиавели вполне понятна - мне тоже было бы обидно такое услышать про татарок, мол у них и спереди много, и сзади много и вообще они в большинстве своем некрасивы. И я, наверное,тоже сказала бы что-нибудь такое обидное в ответ. Но на деле это все полная ерунда, и про армянок, и про русских. Что и требовалось доказать.
Серега
от обсуждения темы "Армения глазами неармянина" мы плавно перетекаем к теме "Какого цвета глаза у армянина". Ну-ну, логично также попутное обсуждение форм и критериев красоты.
Angel
Катрин, СистемЭрор flower.gif flower.gif
рада, что вы понимаете smile.gif


Кстати, такая тема есть в разеле и точно с этими статьями.
Hell Berrel
Цитата(SystemError @ Aug 26 2007, 18:35) *
Ооо, ну наконец-то! Я уже думала, не дождусь такой реакции. Мой тот пост считайте провокацией - просто чтобы показать: вот Вы правильно сказали, нет одного типа армян (у меня в компании моего побратима один парень светленький, другой - с ярко-зелеными глазами; я глаза от него сюда сейчас выложу).

прям как в "горячих головах" - у меня глаза как у отца, и Чарли Шин достает футляр от очков, а там 2 глаза laugh.gif
Bertalda
Интересно. А с водой ситуация за 3 года улучшилась или нет?
Sashiko
QUOTE (Bertalda @ Sep 30 2008, 16:34) *
Интересно. А с водой ситуация за 3 года улучшилась или нет?


Вай ! Куда лучи ? Втарой место занимает мире ! Ха, я тожи гаварю нада стемится первый, но там сан-франциско тожи не дураки живут, ай цавт танем smile.gif))
Bertalda
Нет, я имею в виду, что горячей нет, а холодная по часам...
Nazel
Цитата(Pandukht @ Dec 5 2008, 12:19) *


Было интересно,но не поняла,почему Копан blink.gif
Pandukht
Цитата(Nazel @ Dec 5 2008, 15:41) *
Было интересно,но не поняла,почему Копан blink.gif

Назел джан, а каково было мне? mad.gif
Nazel
Цитата(Pandukht @ Dec 5 2008, 13:50) *
Назел джан, а каково было мне? mad.gif

Ну,может написать в данное печатное издание?
LOUIS V*
Армянские православные церкви. Итальянские православные церкви. Французские православные церкви. Английские православные церкви....

Хохол однако smile.gif

This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2008 Invision Power Services, Inc.