Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Про кириллицу - добросовестно заблуждающимся
Hayastan Armenian Forum > General discussions > Offtopic

PavelUSA
***
Набрел на форум увидя оправдания (ошибочные на самом деле, просто из-за отсутствия нужной информации) тех, кто латиницей пишет - причем большие тексты, сквозь которые очень трудно "продираться", поэтому решил написать - видно же, что люди хотят нормальным русским общаться, но - добросовестно заблуждаясь - думают, что им лично для этого надо много усилий прилагать, время тратить.

А у меня как раз хобби - аж с 1996 - "как писАть по-русски" - и имею факты о том, как ЛЕГКО сейчас, в этом smile.gif веке обойтись без латиницы - почитываю на эту тему штук 30 русскоязычных форумов в разных странах - Корее, Китае, Австралии, Новой Зеландии, США, Канаде, Англии, Ирландии, Франции, Германии, Швеции, Швейцарии, Израиле, Испании, Италии, Греции и даже на Мальте.

Пишу не для тех, кто "вот хочу латиницей и буду" wink.gif , а для тех, кто хотел бы по-русски писАть - перестав отправлять сюда ЖУТКИЕ тексты (причем большие) типа
...palzi,ponatikala bulavok na odegde blink.gif

Вот пример "добросовестного заблуждения" (мой перевод с латиницы):
QUOTE
Извини, пишу латиницей, так как никогда не училась печатать на русской клавиатуре


Почему это заблуждение? Потому что - из-за отсутствия нужной информации - ошибочно предполагается, что

............. "писать по-русски, кириллицей"

означает использовать Стандартную раскладку (расположение букв) клавиатуры, вот с такой картинкой расположения букв: http://www.microsoft.com/globaldev/keyboards/kbdru.htm

Но это совершенно НЕ ТАК!

Сотни тысяч бывших граждан СССР, живущих сейчас по всему миру, от Австралии до Германии, тоже НИКОГДА не имели дела с "русской клавиатурой" (до отъезда с компьютерами не работали) и если даже им привезти из Москвы такую клавиатуру, они не смогут ею пользоваться -

будут (и я вот лично тоже) каждую букву по пол-минуты искать -
ведь для привыкшего, скажем к вводу английских текстов (или транслита), эта Стандартная раскладка очень непривычна - не только все 33 русские буквы на 'странных' местах ('А' где латинская 'F', ...) но и все знаки препинания (запятая, точка, двоеточие, ...) - НЕ на тех местах, что при вводе латинских текстов!

Тем не менее, незнание этой Стандартной раскладки не мешает тому, что даже в Новой Зеландии biggrin.gif на русскоязычных форумах НЕТ сообщений латиницей, вообще нет -
а дело в том, что эти сотни тысяч людей вводят не со Стандартной раскладкой, а с другой -

так называемой Фонетической (известной ещё с 1997, с американского сайта Вадима Маслова "СовИнформБюро"), когда А-А,Б-B,Д-D,Ф-F,К-К,... -
по-русски я пишу ТАК ЖЕ, как по-английски - на похожие клавиши нажимая, плюс все знаки препинания при вводе русского с Фонетической раскладкой - на тех же местах, йто и при вводе английского.

Поэтому человек, привыкший к латинице/транслиту и/или к английскому/французскому, может кириллицей писать
привычно, не снижая скорoсти ввода -
нажимая на ТЕ ЖЕ клавиши, что раньше нажимал.

Например, человек раньше писал латиницей слово "russkoj" и я сейчас буду - на обычной американской клавиатуре, но с Фонетической раскладкой -
на ТЕ ЖЕ клавиши нажимать:

r u s s k o j

а на экране прямо здесь, в поле ввода форума, сразу, по мере нажатия каждой клавиши будет кириллица:

русской

Очень удобно!

То есть человек, привыкший к латинице мог бы кириллицу отослать в форум, нажимая на ТЕ ЖЕ клавиши, что нажимал раньше, когда латиницу в форум отсылал и
БЕЗ потери скорoсти ввода!


Подробнее про метод Фонетической раскладки В.Маслова, а также про то, как те, кто дома пользуются Стандартной или Фонетической раскладкой, могут и вне дома вводить кириллицу привычно и удобно, описано в обзоре - по тем самым 30+ форумам в 20+ странах -

"FAQ-Часто Задаваемые Вопросы: как писАть кириллицей вне СНГ"

rolleyes.gif
Somex
A TAK? TAK He kpy'-|e? biggrin.gif
PavelUSA
Снова появляются большие сообщения жуткой нечитаемой латиницей типа
"bez preuvlichenia" rolleyes.gif

Я посмотрел - это от участников, присоединившихся только в 2008, то есть, НЕ читавших данную тему (может, сделать ее прикрепленной?)

То есть, люди - ошибочно - считают, что общаться нормальным русским для них - трудно...

cool.gif
Bagirka
Что-то я цены не увидела..... почем? B)
PavelUSA
QUOTE (Bagirka @ Sep 4 2008, 10:33) *
Что-то я цены не увидела..... почем? B)


Описан бесплатный метод Вадима Маслова - был ещё в 1997 на его сайте "СовИнформБюро" - никакой программы, просто метод настройки (2 минуты) обычных системных клавиатурных средств таким образом, чтобы при "RU" было не Стандартное расположение букв, а Фонетическое:
А-А, Б-B, Д-D, Ф-F, K-K,...
Нет ничего логичнее и проще обычного ввода - с ситемными средствами, любое стороннее средство (программа, сайт, плагин) - заведомо хуже

То же самое возможно и для Linux и для Mac - такая вот настройка системного ввода...

Это для обычной ситуации - "свой компьютер". Для более редкой ситуации - "Интернет-кафе в Берлине во время отпуска" - описана - тоже бесплатная - Виртуальная Клавиатура (никаких рекламных баннеров в отличие от translit.ru),
где ввод - точно как дома: с обычной клавиатуры (не мышкой) и с тем же расположением русских букв, что человек дома использует - Стандартным или Фонетическим.

А зачем бы по-разному вводить дома и вне дома, если можно одинаково?

***************

В 21-м веке нет никаких проблем нормальным русским общаться (в отличие от 1998) - о чем и рассказывает обзор (по русскоязычным форумам в разных странах), упомянутый в конце первого сообщения.

cool.gif
Bagirka
Спасибо, конечно, но мне лично не нужно. smile.gif Я к нормальной раскладке привычная ужо...cool.gif
PavelUSA
QUOTE (Bagirka @ Sep 4 2008, 12:53) *
Спасибо, конечно, но мне лично не нужно. smile.gif Я к нормальной раскладке привычная ужо... cool.gif


Так это и хорошо, тут ведь такое дело:

1) Те, кто пишут здесь (НЕмаленькие) сообщения латиницей обычно оправдываются те, что - в отличие от Вас - совсем НЕ знают то, Стандартное расположение (например, до отъезда не имели дела с компьютерами), зато хорошо знают латинскую клавиатуру - из-за того, что много по-английски пишут или латиницей...

2) Но и для таких, как Вы, тот обзор полезен - если человек дома пишет с обычной, Стандартной раскладкой, а тут выехал за рубеж - как вот Вы лично стали бы писать в форум из Парижа? Причем клавиатура там может быть в режиме "FR"...

А та Виртуальная Клавиатура из обзора позволит Вам сесть в Интернет-кафе в Париже и СРАЗУ начать вводить - привычно, как дома - выбрав Стандартную раскладку в меню под картинкой и вводить с клавиатуры (не мышкой), даже если клавиатура того компьютера -в режиме "FR".

А раньше такому человеку приходилось, заплатив за час Интернета, "осваивать" ohmy.gif "на ходу" новый для него метод ввода - совсем не такой, как дома с "нормальной раскладкой" -
"перекодировкой сочетаний транслита" - все эти sch/shh/xhh, ja/ya,... -
"учить", что нельзя 'sch' для 'щ', что надо "опознавать" слова-исключения где надо спец. методы применять ("выучил", "сходил", "район" и множество других) - а не опознаешь, получишь белиберду типа "раён", "вючил", "шодил" и т.п.

Да и вообще, логичнее одинаково вводить дома и за границей...

Так что и привыкшим к "нормальной раскладке" тот обзор полезен
rolleyes.gif

This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2008 Invision Power Services, Inc.