Информация к размышлению - кавказскими народами и кавказскими странами считаются те страны и народы которые проживают (в случае с народом) и распологаются (в случае с страной) на склонах Кавказского хребта. То есть это республики Северного Кавказа (Дагестан, Чечня, Ингушетия, Осетия, Кабардино-Балкария, Карачаево-Черкесия, Адыгея) и республики Южного Кавказа - Абхазия, Грузия и частично Азербайджан (так как азербайджанцы как и все тюрки пришли из Алтая, а на склонах Кавказского Хребта Азербайджанской Республики проживали и проживают, хотя и не везде, Аварцы, Лезгины, Ингилойцы).
А как же, скажите вы, Армения ? Отвечаю территория исторической Армении, 1/10 часть которой занимает Республика Армения, не относится к Кавказу, так как рассположенна на Армянском Нагорье ( это географический термин, который никак не связан с термином Кавказ ).
А что же называют Малым Кавказским ?, - хребтом спросите вы . Как такового Малого Кавказского хребта не существует, а под этим термином объедененно множество мелких хребтов и отдельных возвышенностей части Армянского Нагорья на которых и рассположенны Республика Армения, Арцах, Джавахк, Нахичеван.
Армяне по своему этническому происхождению являются индо-европейцами (арийцами), а не кавказцами и намного ближе к грекам, немцам, русским, иранцам, чем к любому кавказскому народу.
Так почему же Армению и армян соответственно называют кавказской страной и кавказским народом ? С приходом России на Кавказ в её руки попала только малая часть исторической Армении и выделять её в отдельный регион не имело смысла, вот и определили для удобства Армению в ряд Кавказских стран. И до сих пор по ошибке и по привычке Армению называют страной Южного Кавказа.
А армянский народ называют кавказцами только обыватели, так как весь научный мир относит армян к семье индо-европейских (арийских) народов, пра-родиной которых и было Армянское Нагорье. 5000 лет назад индо-европейцы (арийцы) начали расселятся в разные части света - Европу, Индию, Россию и т.д. Часть же индо-европейцев (арийцев) осталась на нагории и со временем сформировала армянскую нацию.
Так вот уважаемые, стоит ли армянам относить себя к Кавказу и кавказцам ?
Full Version: Кавказ ли Армения ?
Нравится мне это тема. 
Вы меня извините, но слово кавказец давно приравнялось к слову нИгер!
А что касается нашего генетического восхождения, для кого не сикрет, что ми индо-европейцы. так что мне больше интересует кокая восхождения имеют кавказцы, как я понимаю они не арии как ми, тогда кто они? Я всегда думол, что грузини например имеют семитское восхождения, и может быть другие кавказкие не индо-арийские народы тоже, если ошибаюсь извините.
Кавказ стал оделним регионом, кокда русские сюда пришли, и стали рисовать свои провинции, а если просто сматреть на карту, то Кавказкие горы, это логическая продолжение Армянского Нагорья, так же как и Загрос, Понтос, и гори Тавроса до егейского море, а так как Армянского Нагорья находится в центро этих гор, будет лагически, если все эти горние системи будут називатся Армянскими, а Загрос, Кавказ, Понтос и Таврос просто частю Армянского Нагорья!
Вы меня извините, но слово кавказец давно приравнялось к слову нИгер!
А что касается нашего генетического восхождения, для кого не сикрет, что ми индо-европейцы. так что мне больше интересует кокая восхождения имеют кавказцы, как я понимаю они не арии как ми, тогда кто они? Я всегда думол, что грузини например имеют семитское восхождения, и может быть другие кавказкие не индо-арийские народы тоже, если ошибаюсь извините.
Кавказ стал оделним регионом, кокда русские сюда пришли, и стали рисовать свои провинции, а если просто сматреть на карту, то Кавказкие горы, это логическая продолжение Армянского Нагорья, так же как и Загрос, Понтос, и гори Тавроса до егейского море, а так как Армянского Нагорья находится в центро этих гор, будет лагически, если все эти горние системи будут називатся Армянскими, а Загрос, Кавказ, Понтос и Таврос просто частю Армянского Нагорья!
Segodniashnia Armenia eto KAvkaz.
С тем, что Загросский и Кавказский хребты это часть Армянского нагорья я несогласен, так как и исторически и географически это отдельные географические образования.
opium22 , вы можите логически объяснить своё утверждение ?
QUOTE
Segodniashnia Armenia eto KAvkaz.
opium22 , вы можите логически объяснить своё утверждение ?
Цитата(opium22 @ Dec 16 2007, 04:05) 
Segodniashnia Armenia eto KAvkaz.
почему-то воспринимается с горечью и как оскорбление.Почему???????????
QUOTE (Ариец @ Dec 16 2007, 19:45)
С тем, что Загросский и Кавказский хребты это часть Армянского нагорья я несогласен, так как и исторически и географически это отдельные географические образования.
opium22 , вы можите логически объяснить своё утверждение ?
opium22 , вы можите логически объяснить своё утверждение ?
Ti sprosil Kavkaz li Armenia, ia tebe otvetil, geografi4eski segodniashniaia Armenia nexoditsia v KAvkaze. 4e tyt ne poniatnogo?
QUOTE (Nazel @ Dec 16 2007, 22:29)
почему-то воспринимается с горечью и как оскорбление.Почему???????????
Potomy 4to ti nizkogo mnenia o Kavkaze i o jiteliax Kavkaza.
Цитата(opium22 @ Dec 17 2007, 00:14)
Potomy 4to ti nizkogo mnenia o Kavkaze i o jiteliax Kavkaza.
напротив,я очень высокого мнения о Кавказе.Такой самобытной культуры поискать надо...
Откуда вообще возник этот вопрос? Армяне к Кавказу не имеют никакого отношения. Ни в языковом плане (отдельная армянская группа индо-европейской семьи), ни в географическом, об этом было уже написано выше, но еще добавлю, что Республика Армения является северо-восточной окраиной исторической Армении, а Армянское Нагорье не имеет к Кавказу никакого отношения.
Кавказцы - это большенство народов Северного Кавказа, абхазы и грузины.
Кавказцы - это большенство народов Северного Кавказа, абхазы и грузины.
QUOTE
Ti sprosil Kavkaz li Armenia, ia tebe otvetil, geografi4eski segodniashniaia Armenia nexoditsia v KAvkaze. 4e tyt ne poniatnogo?
opium22, вы утверждаете априори, что Армения это Кавказ, но я привёл доказательство того, что это не так :QUOTE
А как же, скажите вы, Армения ? Отвечаю территория исторической Армении, 1/10 часть которой занимает Республика Армения, не относится к Кавказу, так как рассположенна на Армянском Нагорье ( это географический термин, который никак не связан с термином Кавказ ).
А что же называют Малым Кавказским хребтом ?, - спросите вы . Как такового Малого Кавказского хребта не существует, а под этим термином объедененно множество мелких хребтов и отдельных возвышенностей части Армянского Нагорья на которых и рассположенны Республика Армения, Арцах, Джавахк, Нахичеван.
А что же называют Малым Кавказским хребтом ?, - спросите вы . Как такового Малого Кавказского хребта не существует, а под этим термином объедененно множество мелких хребтов и отдельных возвышенностей части Армянского Нагорья на которых и рассположенны Республика Армения, Арцах, Джавахк, Нахичеван.
а потом и arty подтвердил моё утверждение:
QUOTE
Армяне к Кавказу не имеют никакого отношения. Ни в языковом плане (отдельная армянская группа индо-европейской семьи), ни в географическом, об этом было уже написано выше, но еще добавлю, что Республика Армения является северо-восточной окраиной исторической Армении, а Армянское Нагорье не имеет к Кавказу никакого отношения.
Кавказцы - это большенство народов Северного Кавказа, абхазы и грузины.
Кавказцы - это большенство народов Северного Кавказа, абхазы и грузины.
То есть я хочу сказать, что неправильно говорить - geografi4eski segodniashniaia Armenia nexoditsia v KAvkaze, так как Армения находится на Армянском нагорье, который ничего общего с Кавказом не имеет, кроме как соседства.
Другое дело если бы вы сказали - сегодня сегодняшняя Армения считается Кавказом. На что я бы ответил - да, считается, однако это заблуждение.
QUOTE (Ариец @ Dec 17 2007, 19:31)
opium22, вы утверждаете априори, что Армения это Кавказ, но я привёл доказательство того, что это не так :а потом и arty подтвердил моё утверждение:
То есть я хочу сказать, что неправильно говорить - geografi4eski segodniashniaia Armenia nexoditsia v KAvkaze, так как Армения находится на Армянском нагорье, который ничего общего с Кавказом не имеет, кроме как соседства.
Другое дело если бы вы сказали - сегодня сегодняшняя Армения считается Кавказом. На что я бы ответил - да, считается, однако это заблуждение.
Ya tebe je napisal 4to segodniashnia Armenia naxoditsia na Kavkaze. Eto priamoi otvet na tvoi priamoi vopros. Eto ne obozna4aet 4to armiane kavkaztsi. Rosia toje razdelena na 2 storoni Asia i Europa. No oni je ne sprashivaiut mi kto evropeisi ili aziati. Te kto jivyt v Aziatskoi 4asti Rossii s4itaiutsia aziatami, te kto jivyt v evropeiskoi evropeitsi, na samom dele slavianin on i v Afrike slavianin. Tak ia ne ponimaiu 4to ti imenno xo4ish skazat ili dakozat. ia ne znaiu eshe kak proshe mojno tebe obiasnit. Do razdelenia Armenii, mi armiane ne s4italis Kavkaztsami, no sei4as nas po drygomy ne nazavesh. Ti ne pravilni vopros zadal.
QUOTE
Ya tebe je napisal 4to segodniashnia Armenia naxoditsia na Kavkaze. Eto priamoi otvet na tvoi priamoi vopros. Eto ne obozna4aet 4to armiane kavkaztsi. Rosia toje razdelena na 2 storoni Asia i Europa. No oni je ne sprashivaiut mi kto evropeisi ili aziati. Te kto jivyt v Aziatskoi 4asti Rossii s4itaiutsia aziatami, te kto jivyt v evropeiskoi evropeitsi, na samom dele slavianin on i v Afrike slavianin. Tak ia ne ponimaiu 4to ti imenno xo4ish skazat ili dakozat. ia ne znaiu eshe kak proshe mojno tebe obiasnit. Do razdelenia Armenii, mi armiane ne s4italis Kavkaztsami, no sei4as nas po drygomy ne nazavesh. Ti ne pravilni vopros zadal.
Вы говорите - segodniashnia Armenia naxoditsia na Kavkaze, но я доказываю вам, что она на Кавказе не находится. Да, подавляющее большинство людей так считают, но это заблуждение, так как часть одного отдельного геогафического региона (в данном случае часть Армянского Нагорья - РА, Арцах, Джавахк, Нахичеван), не может быть частью другого (Кавказа). Не сегодня, не завтро Совсем другое дело это геополитика и в ней Республика Армении считается частью региона Большой Кавказ.
Кстати споры о том азиаты или европейцы россияне шли всегда, и чем дальше, тем эти споры сильнее.
Не считаю себя авторитетом в подобных вопросах, даже более того, скажу что есть вещи поитереснее для ума чем эта тема, но считаю что считать армян кавказом неправильно, даже оскорбительно, кавказ до Армении не дорос по своему менталитету и культурному уровню. Но к сожалению Армения тоже неи=много приспустилась до кавказа, в силу исторических причин.
Еще не знаю почему, но не могу себе объяснить почему недолюбливаю грузин, а может только внушил себе неприязнь. Наверно это глупо.
Еще не знаю почему, но не могу себе объяснить почему недолюбливаю грузин, а может только внушил себе неприязнь. Наверно это глупо.
Цитата(opium22 @ Dec 17 2007, 23:55)
napisal 4to segodniashnia Armenia naxoditsia na Kavkaze.
Иди открой карту, найди кавказские горы, и внимательно сматри Большой Кавказ через какие страни праходет! Горы Кавказа Россию разделают от Грузии, и азербайджана, а Армения просто находится по сосетсве этого региона! Это же так просто, просто открой карту пожалуйсто!
Кавказцы - это всякие грузины, чеченцы, осетины, лезгины и прочая. Дай Бог им здоровья и всего наилучшего в жизни, но в этой компании состоять нет абсолютно никакого желания.
(Не говоря уже о том, что историко-географически мы - армяне - никак не принадлежим к этой субгруппе непонятных джигитов).
(Не говоря уже о том, что историко-географически мы - армяне - никак не принадлежим к этой субгруппе непонятных джигитов).
Кавказ граничит с Арменией - с этим не согласится никто не может.
Даже Мовсес Хоренаци оповестил об этом много столетий назад...
Даже Мовсес Хоренаци оповестил об этом много столетий назад...
Тему я открыл из-за того, что многие армяне думают, что Армения находится на Кавказе, а сами они кавказцы... Посмотрите на портал вконтакте.ру - там во всех группах связанных с Кавказом сидит много армян и кичится своей кавказостью 
Цитата(Ариец @ Dec 18 2007, 09:21)
Тему я открыл из-за того, что многие армяне думают, что Армения находится на Кавказе, а сами они кавказцы... Посмотрите на портал вконтакте.ру - там во всех группах связанных с Кавказом сидит много армян и кичится своей кавказостью
Вам не кажется,что тема исчерпала себя?Каждый должен сам решить вопрос происхождения.
Когда подобные заблуждения о кавказцозти армян говорят другие- простительно, ведь никто всё знать необязан.
А когда армяне- для меня это признак упадка как общей культуры (незнание истории, непонимание своей сути, менталитета), так и культуры индивида. Ещё возможно предположить что у этого индивида и вправду кто-то есть из предков с Кавказа. Это тоже объяснение. Ведь всё равно многие люди чуют каким-то чутьём кто они в конце концов.
А вообще я сам и вся моя семья к кавказцам относятся как к какой-то шушере, простите, неким неудачникам, заброшенными Богом, дикарям и оторвавшимися от цивилизации бедолагам.
А когда армяне- для меня это признак упадка как общей культуры (незнание истории, непонимание своей сути, менталитета), так и культуры индивида. Ещё возможно предположить что у этого индивида и вправду кто-то есть из предков с Кавказа. Это тоже объяснение. Ведь всё равно многие люди чуют каким-то чутьём кто они в конце концов.
А вообще я сам и вся моя семья к кавказцам относятся как к какой-то шушере, простите, неким неудачникам, заброшенными Богом, дикарям и оторвавшимися от цивилизации бедолагам.
Цитата(Gnel @ Dec 18 2007, 11:24)
Когда подобные заблуждения о кавказцозти армян говорят другие- простительно, ведь никто всё знать необязан.
А когда армяне- для меня это признак упадка как общей культуры (незнание истории, непонимание своей сути, менталитета), так и культуры индивида. Ещё возможно предположить что у этого индивида и вправду кто-то есть из предков с Кавказа. Это тоже объяснение. Ведь всё равно многие люди чуют каким-то чутьём кто они в конце концов.
А вообще я сам и вся моя семья к кавказцам относятся как к какой-то шушере, простите, неким неудачникам, заброшенными Богом, дикарям и оторвавшимися от цивилизации бедолагам.
А когда армяне- для меня это признак упадка как общей культуры (незнание истории, непонимание своей сути, менталитета), так и культуры индивида. Ещё возможно предположить что у этого индивида и вправду кто-то есть из предков с Кавказа. Это тоже объяснение. Ведь всё равно многие люди чуют каким-то чутьём кто они в конце концов.
А вообще я сам и вся моя семья к кавказцам относятся как к какой-то шушере, простите, неким неудачникам, заброшенными Богом, дикарям и оторвавшимися от цивилизации бедолагам.
Вы же сами сказали,что люди сами чуют,кто они.Так зачем же воспринимать так болезненно?И еще я не могу согласиться с вашей оценкой.Просто я изучала и культуру,и традиции Кавказа.И я бы не сказала,что это бедолаги,и дикари.Необузданные-может быть.И давайте не упрекать людей,даже если они дикари и необразованные.Уж истинных армян всегда отличала доброжелательность,а не шовинизм.
Я тоже против таких выскзываний и отношения к кому бы то ни было... Это неправильно и недопустимо. И к данной теме отношения не имеет...
Etu temu,poka iz visokix tribun ili iz opozicionix demokrtov i nacionalistov ne podnyali !
a tak ya dumayu esli bi mi ne poteryali bolshuyu Armeniu to ne rodilsya i kavkaz a nazivalis bi oni
Strani armyanskoi nagorii
a tak ya dumayu esli bi mi ne poteryali bolshuyu Armeniu to ne rodilsya i kavkaz a nazivalis bi oni
Strani armyanskoi nagorii
QUOTE (Asatryan @ Dec 18 2007, 17:58)
Etu temu,poka iz visokix tribun ili iz opozicionix demokrtov i nacionalistov ne podnyali !
a tak ya dumayu esli bi mi ne poteryali bolshuyu Armeniu to ne rodilsya i kavkaz a nazivalis bi oni
Strani armyanskoi nagorii
a tak ya dumayu esli bi mi ne poteryali bolshuyu Armeniu to ne rodilsya i kavkaz a nazivalis bi oni
Strani armyanskoi nagorii
Vo vo mne eto bolshe nravitsia
QUOTE (Ариец @ Dec 15 2007, 19:57)
Информация к размышлению - кавказскими народами и кавказскими странами считаются те страны и народы которые проживают (в случае с народом) и распологаются (в случае с страной) на склонах Кавказского хребта. То есть это республики Северного Кавказа (Дагестан, Чечня, Ингушетия, Осетия, Кабардино-Балкария, Карачаево-Черкесия, Адыгея) и республики Южного Кавказа - Абхазия, Грузия и частично Азербайджан (так как азербайджанцы как и все тюрки пришли из Алтая, а на склонах Кавказского Хребта Азербайджанской Республики проживали и проживают, хотя и не везде, Аварцы, Лезгины, Ингилойцы).
А как же, скажите вы, Армения ? Отвечаю территория исторической Армении, 1/10 часть которой занимает Республика Армения, не относится к Кавказу, так как рассположенна на Армянском Нагорье ( это географический термин, который никак не связан с термином Кавказ ).
А что же называют Малым Кавказским ?, - хребтом спросите вы . Как такового Малого Кавказского хребта не существует, а под этим термином объедененно множество мелких хребтов и отдельных возвышенностей части Армянского Нагорья на которых и рассположенны Республика Армения, Арцах, Джавахк, Нахичеван.
Армяне по своему этническому происхождению являются индо-европейцами (арийцами), а не кавказцами и намного ближе к грекам, немцам, русским, иранцам, чем к любому кавказскому народу.
Так почему же Армению и армян соответственно называют кавказской страной и кавказским народом ? С приходом России на Кавказ в её руки попала только малая часть исторической Армении и выделять её в отдельный регион не имело смысла, вот и определили для удобства Армению в ряд Кавказских стран. И до сих пор по ошибке и по привычке Армению называют страной Южного Кавказа.
А армянский народ называют кавказцами только обыватели, так как весь научный мир относит армян к семье индо-европейских (арийских) народов, пра-родиной которых и было Армянское Нагорье. 5000 лет назад индо-европейцы (арийцы) начали расселятся в разные части света - Европу, Индию, Россию и т.д. Часть же индо-европейцев (арийцев) осталась на нагории и со временем сформировала армянскую нацию.
Так вот уважаемые, стоит ли армянам относить себя к Кавказу и кавказцам ?
А как же, скажите вы, Армения ? Отвечаю территория исторической Армении, 1/10 часть которой занимает Республика Армения, не относится к Кавказу, так как рассположенна на Армянском Нагорье ( это географический термин, который никак не связан с термином Кавказ ).
А что же называют Малым Кавказским ?, - хребтом спросите вы . Как такового Малого Кавказского хребта не существует, а под этим термином объедененно множество мелких хребтов и отдельных возвышенностей части Армянского Нагорья на которых и рассположенны Республика Армения, Арцах, Джавахк, Нахичеван.
Армяне по своему этническому происхождению являются индо-европейцами (арийцами), а не кавказцами и намного ближе к грекам, немцам, русским, иранцам, чем к любому кавказскому народу.
Так почему же Армению и армян соответственно называют кавказской страной и кавказским народом ? С приходом России на Кавказ в её руки попала только малая часть исторической Армении и выделять её в отдельный регион не имело смысла, вот и определили для удобства Армению в ряд Кавказских стран. И до сих пор по ошибке и по привычке Армению называют страной Южного Кавказа.
А армянский народ называют кавказцами только обыватели, так как весь научный мир относит армян к семье индо-европейских (арийских) народов, пра-родиной которых и было Армянское Нагорье. 5000 лет назад индо-европейцы (арийцы) начали расселятся в разные части света - Европу, Индию, Россию и т.д. Часть же индо-европейцев (арийцев) осталась на нагории и со временем сформировала армянскую нацию.
Так вот уважаемые, стоит ли армянам относить себя к Кавказу и кавказцам ?
Всё предельно внятно и кратко.Не может народ просто проживающий на территории какого-либо географического образования называться таковым.Многие армяне сотни лет проживают и в Крыму,и в той же Средней азии-так что теперь-их идентифицировать с представителями этнических групп,проживающих там же?Абсурд.Ни по языку,ни по обычаям,ни по характеру,ни по вере,ни по антропологическим признакам армяне ну никак не могут считаться кавказцами.С таким же успехом к кавказцам можно отнести все "черноволовые"-народы,как то итальянцы,греки или те же турки....Если кому-то так уж нравится быть именно "кавказцем"-то пусть им и будет,но подменять понятия не надо....Как сказал Карс,это не наша компания....
Смешная тема какая-то тут
Хотелось бы кое-что прокомментировать...
По поводу до того что часть татар была христианами до ислама - это исторический факт, реально.
Гумилев по этому поводу некоторые концепции развививал даже. Собственно ничего удивительного в этом нет. Палестинские арабы тоже когда-то были христианами, а боснийцы когда-то были вообще манихейцами... Все когда-то было по-другому ))
Затем, Kars ошибся насчет осетин - их язык тоже не относится к "кавказским", как и армянский. Хотя культурно и этнически они ближе к кавказцам в целом.
А вообще мое мнение, что создатель топика и многие люди подменяют или путают понятия - язык, этногенез, культура.
То, что в этногенезе многих кавказских народов сыграли какую-то роль общие предки (т.н. этнические субстраты или ассимилировавшиеся народы) - это видно хотя бы из весьма большого количества схожих типажей. Можно без труда будет найти и армянина, и грузина, и осетина, и курда, и абхазца с весьма "едентичными" (с расовой точки зрения) чертами лица... И среди азербайджанцев и турков тоже есть такие типажи и в их этносах тоже частично течет кровь и древних автохтонов кавказа и древних жителей Урарту. Это неприятно признавать, но с этим глупо спорить даже. Это факт. Глупо думать, что азеры в том сегодняшнем виде пришли на Кавказ с Алтая... ))) Нет, и азербайджанцы, и турки уже в большинстве своем не похожи на тех монголоидных тюрков-сельджуков, процентов на 70% их этногенез из других народов. Но другое дело, что культурно и исторически это разные истории совсем... Тюрки смешались с кавказцами с индоевропейцами, но сохранили свою идентичность. Современный турок может обладать и славянской внешностью, и европейской, и кавказской, и быть темным как араб, и быть раскосым как киргиз - но все это турки и этнически они другие, чем те турки-сельджуки.
Я уже приводил в пример шведов и финнов. Например, шведы (индо-европейский язык), финны (финно-угорский), но внешне 8 из 10 финнов и шведов выглядят одинаково. И понятное дело, что они в плане этногенеза ближе друг к другу, чем "индоевропейцы" таджики, пуштуны или персы с армянами и греками к тем же шведам.
В общем, стоит рачленять - язык, этногенез, культуру. По языку армяне не кавказцы. В плане культуры и этногенеза частично да.
Но вообще политику на позиционирваония Армении и армян как нечто отличное от Кавказа и кавказцев считаю правильным.
Хотелось бы кое-что прокомментировать...
По поводу до того что часть татар была христианами до ислама - это исторический факт, реально.
Гумилев по этому поводу некоторые концепции развививал даже. Собственно ничего удивительного в этом нет. Палестинские арабы тоже когда-то были христианами, а боснийцы когда-то были вообще манихейцами... Все когда-то было по-другому ))
Затем, Kars ошибся насчет осетин - их язык тоже не относится к "кавказским", как и армянский. Хотя культурно и этнически они ближе к кавказцам в целом.
А вообще мое мнение, что создатель топика и многие люди подменяют или путают понятия - язык, этногенез, культура.
То, что в этногенезе многих кавказских народов сыграли какую-то роль общие предки (т.н. этнические субстраты или ассимилировавшиеся народы) - это видно хотя бы из весьма большого количества схожих типажей. Можно без труда будет найти и армянина, и грузина, и осетина, и курда, и абхазца с весьма "едентичными" (с расовой точки зрения) чертами лица... И среди азербайджанцев и турков тоже есть такие типажи и в их этносах тоже частично течет кровь и древних автохтонов кавказа и древних жителей Урарту. Это неприятно признавать, но с этим глупо спорить даже. Это факт. Глупо думать, что азеры в том сегодняшнем виде пришли на Кавказ с Алтая... ))) Нет, и азербайджанцы, и турки уже в большинстве своем не похожи на тех монголоидных тюрков-сельджуков, процентов на 70% их этногенез из других народов. Но другое дело, что культурно и исторически это разные истории совсем... Тюрки смешались с кавказцами с индоевропейцами, но сохранили свою идентичность. Современный турок может обладать и славянской внешностью, и европейской, и кавказской, и быть темным как араб, и быть раскосым как киргиз - но все это турки и этнически они другие, чем те турки-сельджуки.
Я уже приводил в пример шведов и финнов. Например, шведы (индо-европейский язык), финны (финно-угорский), но внешне 8 из 10 финнов и шведов выглядят одинаково. И понятное дело, что они в плане этногенеза ближе друг к другу, чем "индоевропейцы" таджики, пуштуны или персы с армянами и греками к тем же шведам.
В общем, стоит рачленять - язык, этногенез, культуру. По языку армяне не кавказцы. В плане культуры и этногенеза частично да.
Но вообще политику на позиционирваония Армении и армян как нечто отличное от Кавказа и кавказцев считаю правильным.
Насчет «кавказцев» (то есть - назад к теме).
Ярлык «кавказец» навешен русскими. (Например, тупые американцы называют всех латиноамериканцав «мексиканцами», и на этом дело закрыто. Отсюда же - понятие «ЛКН» у тупоголовых русских, которых предостаточно).
Всех тех, кто жил и живет в отдаленных завоеванных территориях за и при Кавказским хребтом (хребте) русские собирательно называли и называют «кавказцами». Отсюда же и русские новоиспеченные географические названия типа «Прикавказье», «Закавказье», «Приуралье», «Заамурье» и так далее. Не случайно, что «кавказцами» себя считают те армяне, которые либо чересчур обрусели, либо живут в России (потому что их там так называют).
По моему компасу, «закавказцы» - это русские, чуваши, и прочие тому подобные.
Что скажете?
Ярлык «кавказец» навешен русскими. (Например, тупые американцы называют всех латиноамериканцав «мексиканцами», и на этом дело закрыто. Отсюда же - понятие «ЛКН» у тупоголовых русских, которых предостаточно).
Всех тех, кто жил и живет в отдаленных завоеванных территориях за и при Кавказским хребтом (хребте) русские собирательно называли и называют «кавказцами». Отсюда же и русские новоиспеченные географические названия типа «Прикавказье», «Закавказье», «Приуралье», «Заамурье» и так далее. Не случайно, что «кавказцами» себя считают те армяне, которые либо чересчур обрусели, либо живут в России (потому что их там так называют).
По моему компасу, «закавказцы» - это русские, чуваши, и прочие тому подобные.
Что скажете?
Между прочим, в США «кавказец» (Caucasian) - официальное определение белой расы (в отличие, скажем, от алеутов, негров, корейцев и пр.).
Так что - понятие растяжимое. в обоих случаях.
Так что - понятие растяжимое. в обоих случаях.
Цитата(Kars @ Dec 19 2007, 15:09)
Что скажете?
Всё Правельно!
Ի դեպ, գիտեի՞ք, որ ժամանակին սովետական Հայաստանում հնարել ու շրջանառության մեջ էին մտցրել «Այսրկովկաս» աշխարհագրական անվանումը: Իհարկե, այդ իդիոտիզմը երկար չտևեց, բայց համենայն դեպս տևեց:
Erb vor hnaguyn qartzneri vra nshvel e Hayastan@, kovaks chi hishatakvel!
Kam patkervac e exel hayastainc zat(arandzin) HAYKAKAN LERNASHXAR kochvel e ayn parz patcharv,vor
menq eq exel taracqi ter@ ev qani vor patmutyun@ misht anardar e exel mer hadem,(minchev ors).....
mer tshnaminer@ misht porcel en zanazan metodnerov bnajnjel mi Azgi vor ashxaric ardaraci harceri xndri lucum e pahanjum!!!!
Kam patkervac e exel hayastainc zat(arandzin) HAYKAKAN LERNASHXAR kochvel e ayn parz patcharv,vor
menq eq exel taracqi ter@ ev qani vor patmutyun@ misht anardar e exel mer hadem,(minchev ors).....
mer tshnaminer@ misht porcel en zanazan metodnerov bnajnjel mi Azgi vor ashxaric ardaraci harceri xndri lucum e pahanjum!!!!
Առաջին անգամ եմ այդ մասին լսում: Անդրկովկաս բազմիցս լսեմ եմ, որը հիմա կոչում են Հարավ.Կովկաս գտնելով, որ Անդրկովկաս անվանումը սխալ էր, բայց Այսրկովկաս... իրոք որ անհեթեթություն է:
Цитата(Asatryan @ Dec 19 2007, 16:44)
Erb vor hnaguyn qartzneri vra nshvel e Hayastan@, kovaks chi hishatakvel!
Kam patkervac e exel hayastainc zat(arandzin) HAYKAKAN LERNASHXAR kochvel e ayn parz patcharv,vor
menq eq exel taracqi ter@ ev qani vor patmutyun@ misht anardar e exel mer hadem,(minchev ors).....
mer tshnaminer@ misht porcel en zanazan metodnerov bnajnjel mi Azgi vor ashxaric ardaraci harceri xndri lucum e pahanjum!!!!
Kam patkervac e exel hayastainc zat(arandzin) HAYKAKAN LERNASHXAR kochvel e ayn parz patcharv,vor
menq eq exel taracqi ter@ ev qani vor patmutyun@ misht anardar e exel mer hadem,(minchev ors).....
mer tshnaminer@ misht porcel en zanazan metodnerov bnajnjel mi Azgi vor ashxaric ardaraci harceri xndri lucum e pahanjum!!!!
Mer sxal@ sksvum e nranits, vor menk pahanjum enq ashxarhits, moranalov vor nranq el irents xndirnern unen ev mez voch voq partavor che! Es erbeq nvachox azgerin chem mexadrel ev angam hiatsel em nrants arshavanqnerov!
Цитата(Vishapakah @ Dec 19 2007, 16:49)
Mer sxal@ sksvum e nranits, vor menk pahanjum enq ashxarhits, moranalov vor nranq el irents xndirnern unen ev mez voch voq partavor che! Es erbeq nvachox azgerin chem mexadrel ev angam hiatsel em nrants arshavanqnerov!
nvachox azger@ himnakanum qochvor azger en exel!Hayer@ ndtakyac* kanq en varel ))))
menq karucum einq exbayr,menq krtum einq civilizacia menq jamanak chuneinq gnaiq patarazmi
drakan kerpar nvachox aspetneri mej miayn Alexandr Mec in en hamarum
Тема очищена от фаридов, пестицидами.
Просьба к остальным участникам: не вступать в дискуссии с подобными бактериями. Этим самым вы вынуждаете модераторов тратить драгоценное время на дезинфекцию форума.
Просьба к остальным участникам: не вступать в дискуссии с подобными бактериями. Этим самым вы вынуждаете модераторов тратить драгоценное время на дезинфекцию форума.
Цитата(Ариец @ Dec 15 2007, 17:57)
Информация к размышлению - кавказскими народами и кавказскими странами считаются те страны и народы которые проживают (в случае с народом) и распологаются (в случае с страной) на склонах Кавказского хребта. То есть это республики Северного Кавказа (Дагестан, Чечня, Ингушетия, Осетия, Кабардино-Балкария, Карачаево-Черкесия, Адыгея) и республики Южного Кавказа - Абхазия, Грузия и частично Азербайджан (так как азербайджанцы как и все тюрки пришли из Алтая, а на склонах Кавказского Хребта Азербайджанской Республики проживали и проживают, хотя и не везде, Аварцы, Лезгины, Ингилойцы).
А как же, скажите вы, Армения ? Отвечаю территория исторической Армении, 1/10 часть которой занимает Республика Армения, не относится к Кавказу, так как рассположенна на Армянском Нагорье ( это географический термин, который никак не связан с термином Кавказ ).
А что же называют Малым Кавказским ?, - хребтом спросите вы . Как такового Малого Кавказского хребта не существует, а под этим термином объедененно множество мелких хребтов и отдельных возвышенностей части Армянского Нагорья на которых и рассположенны Республика Армения, Арцах, Джавахк, Нахичеван.
Армяне по своему этническому происхождению являются индо-европейцами (арийцами), а не кавказцами и намного ближе к грекам, немцам, русским, иранцам, чем к любому кавказскому народу.
Так почему же Армению и армян соответственно называют кавказской страной и кавказским народом ? С приходом России на Кавказ в её руки попала только малая часть исторической Армении и выделять её в отдельный регион не имело смысла, вот и определили для удобства Армению в ряд Кавказских стран. И до сих пор по ошибке и по привычке Армению называют страной Южного Кавказа.
А армянский народ называют кавказцами только обыватели, так как весь научный мир относит армян к семье индо-европейских (арийских) народов, пра-родиной которых и было Армянское Нагорье. 5000 лет назад индо-европейцы (арийцы) начали расселятся в разные части света - Европу, Индию, Россию и т.д. Часть же индо-европейцев (арийцев) осталась на нагории и со временем сформировала армянскую нацию.
Так вот уважаемые, стоит ли армянам относить себя к Кавказу и кавказцам ?
А как же, скажите вы, Армения ? Отвечаю территория исторической Армении, 1/10 часть которой занимает Республика Армения, не относится к Кавказу, так как рассположенна на Армянском Нагорье ( это географический термин, который никак не связан с термином Кавказ ).
А что же называют Малым Кавказским ?, - хребтом спросите вы . Как такового Малого Кавказского хребта не существует, а под этим термином объедененно множество мелких хребтов и отдельных возвышенностей части Армянского Нагорья на которых и рассположенны Республика Армения, Арцах, Джавахк, Нахичеван.
Армяне по своему этническому происхождению являются индо-европейцами (арийцами), а не кавказцами и намного ближе к грекам, немцам, русским, иранцам, чем к любому кавказскому народу.
Так почему же Армению и армян соответственно называют кавказской страной и кавказским народом ? С приходом России на Кавказ в её руки попала только малая часть исторической Армении и выделять её в отдельный регион не имело смысла, вот и определили для удобства Армению в ряд Кавказских стран. И до сих пор по ошибке и по привычке Армению называют страной Южного Кавказа.
А армянский народ называют кавказцами только обыватели, так как весь научный мир относит армян к семье индо-европейских (арийских) народов, пра-родиной которых и было Армянское Нагорье. 5000 лет назад индо-европейцы (арийцы) начали расселятся в разные части света - Европу, Индию, Россию и т.д. Часть же индо-европейцев (арийцев) осталась на нагории и со временем сформировала армянскую нацию.
Так вот уважаемые, стоит ли армянам относить себя к Кавказу и кавказцам ?
Все это хорошо конечно, но когда обыватель говорит кавказец он не подразумевает какие либо горы или георграфические местоположение.
Слово кавказец в России употребляется в двух разных контекстах.
1. Центральная Россия этим понятием обозначяет всех кто живет на юге (или как они говорят всех черных) в районе кавказсского хребта и за ним. По этой причине Армяне автоматически причилсяются обывателем к кавказцам.
2. Самими кавказсцами под словом Кавказец в первую очередь подразумевается Горец. В этом контексте Армяне так же приравниваются к кавказсцам.
Я сам живу на Кавказе по этому думаю это ближе к истине.
Чловек же образованный не будет говорить что армяне являются кавказсцами, с географической точки зрения это не так.
Докатились... и вы после этого себя Армянами считаете???? 
Армяне-кавказцы!
Недалёкие люди-свободны.
Объяснять,что 2+2=4,я не буду.
Скажу лишь одно.
Читайте историю Чечни.Читайте историю Грузии.Если будет ДеЖаВю..,не пугайтесь.Молча-прикусите язык и продолжайте читать.
После этого не пишите ничгео,что может опозорить честь нашей нации.Ибо говоря это-вы становитесь на один уровень с нашими врагами.
Армения и Армяне-кавказ и кавказцы.
Докатилсиь-ногайцы,кумыки,карачаевцы,балкарцы и даже азики))-вот уж кто бы мычал..,а наша бы уж данво молчала.Мы то кавказ!Умейте ценить.Хотя кому я говорю..прочитал и стошнило,всь бред..э хайер хайер инч асим...
Армяне-кавказцы!
Недалёкие люди-свободны.
Объяснять,что 2+2=4,я не буду.
Скажу лишь одно.
Читайте историю Чечни.Читайте историю Грузии.Если будет ДеЖаВю..,не пугайтесь.Молча-прикусите язык и продолжайте читать.
После этого не пишите ничгео,что может опозорить честь нашей нации.Ибо говоря это-вы становитесь на один уровень с нашими врагами.
Армения и Армяне-кавказ и кавказцы.
Докатилсиь-ногайцы,кумыки,карачаевцы,балкарцы и даже азики))-вот уж кто бы мычал..,а наша бы уж данво молчала.Мы то кавказ!Умейте ценить.Хотя кому я говорю..прочитал и стошнило,всь бред..э хайер хайер инч асим...
А термин "закавказье"это вообще умора,похлеше ваших неокторых постов тут не кавказцы вы наши..позорные))!!! 
Цитата(Artist @ Jan 3 2008, 17:23)
Все это хорошо конечно, но когда обыватель говорит кавказец он не подразумевает какие либо горы или георграфические местоположение.
Слово кавказец в России употребляется в двух разных контекстах.
1. Центральная Россия этим понятием обозначяет всех кто живет на юге (или как они говорят всех черных) в районе кавказсского хребта и за ним. По этой причине Армяне автоматически причилсяются обывателем к кавказцам.
2. Самими кавказсцами под словом Кавказец в первую очередь подразумевается Горец. В этом контексте Армяне так же приравниваются к кавказсцам.
Я сам живу на Кавказе по этому думаю это ближе к истине.
Чловек же образованный не будет говорить что армяне являются кавказсцами, с географической точки зрения это не так.
Слово кавказец в России употребляется в двух разных контекстах.
1. Центральная Россия этим понятием обозначяет всех кто живет на юге (или как они говорят всех черных) в районе кавказсского хребта и за ним. По этой причине Армяне автоматически причилсяются обывателем к кавказцам.
2. Самими кавказсцами под словом Кавказец в первую очередь подразумевается Горец. В этом контексте Армяне так же приравниваются к кавказсцам.
Я сам живу на Кавказе по этому думаю это ближе к истине.
Чловек же образованный не будет говорить что армяне являются кавказсцами, с географической точки зрения это не так.
Armenin eto NET Kavkazec !!!
U NAS est svayo sobstvennoe ne nado putat !
nado smotret daleko, skoro etu raznicu uvidish !
Цитата(malhaz @ Jan 11 2008, 04:35)
Докатились... и вы после этого себя Армянами считаете????
Армяне-кавказцы!
Недалёкие люди-свободны.
Объяснять,что 2+2=4,я не буду.
Скажу лишь одно.
Читайте историю Чечни.Читайте историю Грузии.Если будет ДеЖаВю..,не пугайтесь.Молча-прикусите язык и продолжайте читать.
После этого не пишите ничгео,что может опозорить честь нашей нации.Ибо говоря это-вы становитесь на один уровень с нашими врагами.
Армения и Армяне-кавказ и кавказцы.
Докатилсиь-ногайцы,кумыки,карачаевцы,балкарцы и даже азики))-вот уж кто бы мычал..,а наша бы уж данво молчала.Мы то кавказ!Умейте ценить.Хотя кому я говорю..прочитал и стошнило,всь бред..э хайер хайер инч асим...
Армяне-кавказцы!
Недалёкие люди-свободны.
Объяснять,что 2+2=4,я не буду.
Скажу лишь одно.
Читайте историю Чечни.Читайте историю Грузии.Если будет ДеЖаВю..,не пугайтесь.Молча-прикусите язык и продолжайте читать.
После этого не пишите ничгео,что может опозорить честь нашей нации.Ибо говоря это-вы становитесь на один уровень с нашими врагами.
Армения и Армяне-кавказ и кавказцы.
Докатилсиь-ногайцы,кумыки,карачаевцы,балкарцы и даже азики))-вот уж кто бы мычал..,а наша бы уж данво молчала.Мы то кавказ!Умейте ценить.Хотя кому я говорю..прочитал и стошнило,всь бред..э хайер хайер инч асим...
malhaz ostvaysya kavkazcem tebe ne prosim stat Armianinom !
na istoricheskix kartax ochen chotko narisovana gde Armenia gde kavkaz !
Я могу много чего написать о кавказе и том,что мы прородители кавказа(!),но смысла не вижу,обьяснять вам кто и что... я Армянин-я Кавказец.Это два разных понятия.Одно другому не мешает.
Далее в такой позорной теме оставлять коменты просто небуду,чао "закавказцы ))"))"азиатцы".. 
p/s/ турецкие собаки посторались на славу?били в армянстве всё горное,гордое,кавказкское и арийское..
псевдо разговоры не интересны.игнор.
p/s/ турецкие собаки посторались на славу?били в армянстве всё горное,гордое,кавказкское и арийское..
псевдо разговоры не интересны.игнор.
Это HE дает какие-то преимущества перед другими народами !
chtobi vam lexche stalo
chtobi vam lexche stalo
Armenia ne kavkaz o chem voobshe rech'?
V rossii govorili zakavkazie potomu chto Armenia za kavkazskimi gorami dlya rossii vot i vsyo
V rossii govorili zakavkazie potomu chto Armenia za kavkazskimi gorami dlya rossii vot i vsyo
Цитата(opium22 @ Dec 16 2007, 01:05)
Segodniashnia Armenia eto KAvkaz.
Армения вообще-то одна на все времена.
То что Вы имеете в виду - это Республика.
Кавказ же - всего лишь термин, причем молодой и скорее всего временный.
Таких терминов было много за историю Армении. И появится тоже еще немало. Они для тех, кто их придумывает, использует, потом уходит в иной мир, а не для того, чтобы подгоняться под них.
Вот моя новая статья:
Весь текст здесь:
http://bagirka.info/forums/index.php?showtopic=64
QUOTE
Предисловие:
Очень хотелось бы раз и навсегда положить конец всевозможным заблуждениям о нашем народе и его традициях. Я не говорю о тех крайне редких, но все же вопиющих случаях, когда армян считают мусульманским народом или оголтелыми блюстителями кровной мести. Все гораздо проще. Мне, - да и наверняка не только мне, - режет слух причислении армян к кавказцам.
"НАЗЫВАЙТЕ СЕБЯ АРМЯНАМИ, АРМЯНЕ !"
Как-то в Москве, в середине девяностых, когда не было больше СССР с его видимостью "интернационализма", когда стали особо свободно, по любому поводу, в шутку и всерьез и из всех щелей произносить слова "лицо кавказской национальности", когда уже вовсю была раскручена запущенная Лужковым махина "временной регистрации в Москве приезжих" и различных спекуляций вокруг этого нововведения, я решила провести небольшой соцопрос среди своих русских знакомых-москвичей. Меня интересовали не сухие цифры - меня интересовал живой текст. Я просто спрашивала: каковы ваши ассоциации при слове "кавказец"?
Сейчас я приведу несколько самых распространенных ответов.
"Кавказец - ну это такой абрек с кинжалом в зубах и патронташем наперевес, который в случае чего - "зарЭжЭт"!"
"Кавказец - это такой громкий, темпераментный, взрывной, эмоциональный, ревнивый, который в случае чего - "зарЭжЭт"!"
"Кавказец - это такой дремучий, небритый, ужасно говорящий по-русски, сорящий деньгами, мечтающий о "белой женщине", который в случае чего...."
"Кавказец - это мошенник, торгаш, спекулянт, преступник, - телевизор не смотрите?"
"Кавказец - это носитель диких нравов, отсталой нехристианской культуры, агрессивный и мстительный, считающий, что только кровью обидчика можно смыть горе и позор!"
Были, конечно, и более "щадящие" ответы, но они просто тонули и терялись в основном потоке самых распространенных.
Выслушивая подобные ответы, я невольно проникалась опасением за себя и за своих близких, которые живут в Москве, - вообще за всех, кто так или иначе мог произвести на местную публику впечатление "кавказца". Ведь основная масса относится к ним не вполне дружелюбно и не вполне адекватно. А такое социальное явление чревато чем угодно. Со временем у меня возник и второй вопрос:"А какова национальность у этих "кавказцев", - ведь они делятся на разные народы!"
Так вот, практически все отвечающие, - как настроенные резко против "южан", так и настроенные нейтрально - включили нас, армян, в число кавказцев, - к моему глубокому разочарованию. И, объективно говоря, я их прекрасно понимаю. Чего можно требовать от них, если сами армяне - многие из нас - часто сами того не замечая, в обычной бытовой беседе называют себя кавказцами. "Наши кавказские традиции", "наше кавказское гостеприимство", "наше кавказское уважение к старшим", "у нас на Кавказе за это такое бывает!"
Звучит вполне нейтрально и привычно. Но ровно на столько же это и не верно на самом деле.
Очень хотелось бы раз и навсегда положить конец всевозможным заблуждениям о нашем народе и его традициях. Я не говорю о тех крайне редких, но все же вопиющих случаях, когда армян считают мусульманским народом или оголтелыми блюстителями кровной мести. Все гораздо проще. Мне, - да и наверняка не только мне, - режет слух причислении армян к кавказцам.
"НАЗЫВАЙТЕ СЕБЯ АРМЯНАМИ, АРМЯНЕ !"
Как-то в Москве, в середине девяностых, когда не было больше СССР с его видимостью "интернационализма", когда стали особо свободно, по любому поводу, в шутку и всерьез и из всех щелей произносить слова "лицо кавказской национальности", когда уже вовсю была раскручена запущенная Лужковым махина "временной регистрации в Москве приезжих" и различных спекуляций вокруг этого нововведения, я решила провести небольшой соцопрос среди своих русских знакомых-москвичей. Меня интересовали не сухие цифры - меня интересовал живой текст. Я просто спрашивала: каковы ваши ассоциации при слове "кавказец"?
Сейчас я приведу несколько самых распространенных ответов.
"Кавказец - ну это такой абрек с кинжалом в зубах и патронташем наперевес, который в случае чего - "зарЭжЭт"!"
"Кавказец - это такой громкий, темпераментный, взрывной, эмоциональный, ревнивый, который в случае чего - "зарЭжЭт"!"
"Кавказец - это такой дремучий, небритый, ужасно говорящий по-русски, сорящий деньгами, мечтающий о "белой женщине", который в случае чего...."
"Кавказец - это мошенник, торгаш, спекулянт, преступник, - телевизор не смотрите?"
"Кавказец - это носитель диких нравов, отсталой нехристианской культуры, агрессивный и мстительный, считающий, что только кровью обидчика можно смыть горе и позор!"
Были, конечно, и более "щадящие" ответы, но они просто тонули и терялись в основном потоке самых распространенных.
Выслушивая подобные ответы, я невольно проникалась опасением за себя и за своих близких, которые живут в Москве, - вообще за всех, кто так или иначе мог произвести на местную публику впечатление "кавказца". Ведь основная масса относится к ним не вполне дружелюбно и не вполне адекватно. А такое социальное явление чревато чем угодно. Со временем у меня возник и второй вопрос:"А какова национальность у этих "кавказцев", - ведь они делятся на разные народы!"
Так вот, практически все отвечающие, - как настроенные резко против "южан", так и настроенные нейтрально - включили нас, армян, в число кавказцев, - к моему глубокому разочарованию. И, объективно говоря, я их прекрасно понимаю. Чего можно требовать от них, если сами армяне - многие из нас - часто сами того не замечая, в обычной бытовой беседе называют себя кавказцами. "Наши кавказские традиции", "наше кавказское гостеприимство", "наше кавказское уважение к старшим", "у нас на Кавказе за это такое бывает!"
Звучит вполне нейтрально и привычно. Но ровно на столько же это и не верно на самом деле.
Весь текст здесь:
http://bagirka.info/forums/index.php?showtopic=64
Цитата(malhaz @ Jan 11 2008, 02:35)
Докатились... и вы после этого себя Армянами считаете????
Армяне-кавказцы!
Недалёкие люди-свободны.
Объяснять,что 2+2=4,я не буду.
Скажу лишь одно.
Читайте историю Чечни.Читайте историю Грузии.Если будет ДеЖаВю..,не пугайтесь.Молча-прикусите язык и продолжайте читать.
После этого не пишите ничгео,что может опозорить честь нашей нации.Ибо говоря это-вы становитесь на один уровень с нашими врагами.
Армения и Армяне-кавказ и кавказцы.
Докатилсиь-ногайцы,кумыки,карачаевцы,балкарцы и даже азики))-вот уж кто бы мычал..,а наша бы уж данво молчала.Мы то кавказ!Умейте ценить.Хотя кому я говорю..прочитал и стошнило,всь бред..э хайер хайер инч асим...
А термин "закавказье"это вообще умора,похлеше ваших неокторых постов тут не кавказцы вы наши..позорные))!!!
Армяне-кавказцы!
Недалёкие люди-свободны.
Объяснять,что 2+2=4,я не буду.
Скажу лишь одно.
Читайте историю Чечни.Читайте историю Грузии.Если будет ДеЖаВю..,не пугайтесь.Молча-прикусите язык и продолжайте читать.
После этого не пишите ничгео,что может опозорить честь нашей нации.Ибо говоря это-вы становитесь на один уровень с нашими врагами.
Армения и Армяне-кавказ и кавказцы.
Докатилсиь-ногайцы,кумыки,карачаевцы,балкарцы и даже азики))-вот уж кто бы мычал..,а наша бы уж данво молчала.Мы то кавказ!Умейте ценить.Хотя кому я говорю..прочитал и стошнило,всь бред..э хайер хайер инч асим...
А термин "закавказье"это вообще умора,похлеше ваших неокторых постов тут не кавказцы вы наши..позорные))!!!
Какая история Чечни? Ты очем вообще? Что за бред ты несешь. Ставишь себя на один уровень с нагайцамии кумыками. Твое право, можешь себя хоть обезьяной считать и гордиться этим.
Вот тоже радикльный армянин нашелся, с пеной у рта доказывает что он обезьяна.
Цитата
Далее в такой позорной теме оставлять коменты просто небуду,чао "закавказцы ))"))"азиатцы"..
p/s/ турецкие собаки посторались на славу?били в армянстве всё горное,гордое,кавказкское и арийское..
псевдо разговоры не интересны.игнор.
p/s/ турецкие собаки посторались на славу?били в армянстве всё горное,гордое,кавказкское и арийское..
псевдо разговоры не интересны.игнор.
Вот что я называю армянским радикальным национализмом.
Цитата
Armenia ne kavkaz o chem voobshe rech'?
V rossii govorili zakavkazie potomu chto Armenia za kavkazskimi gorami dlya rossii vot i vsyo
V rossii govorili zakavkazie potomu chto Armenia za kavkazskimi gorami dlya rossii vot i vsyo
Я написал тоже самое уважаемый Aramis.
Мне интересно мнение тех кто утверждает что армяне не кавказцы.
Если они основываются на языковой классификации, тогда они вынужденны признать, что осетины не кавказцы (осетины за это однозначно бьют по лицу)). Также и с (тюркоязычными) кумыками - скажите кумыку, что они не кавказцы и посмотрите на его реакцию.
Что касается географии то есть Большой Кавказский хребет , а есть Малый Кавказский хребет. И последний как раз проходит по территории современной Армении. А Арцах(карабах)ский хребет и вовсе относится к Малому Кавказскому хребту.
Если они основываются на языковой классификации, тогда они вынужденны признать, что осетины не кавказцы (осетины за это однозначно бьют по лицу)). Также и с (тюркоязычными) кумыками - скажите кумыку, что они не кавказцы и посмотрите на его реакцию.
Что касается географии то есть Большой Кавказский хребет , а есть Малый Кавказский хребет. И последний как раз проходит по территории современной Армении. А Арцах(карабах)ский хребет и вовсе относится к Малому Кавказскому хребту.
Цитата(Vexel @ Jan 11 2008, 23:03)
Мне интересно мнение тех кто утверждает что армяне не кавказцы.
Если они основываются на языковой классификации, тогда они вынужденны признать, что осетины не кавказцы (осетины за это однозначно бьют по лицу)). Также и с (тюркоязычными) кумыками - скажите кумыку, что они не кавказцы и посмотрите на его реакцию.
Что касается географии то есть Большой Кавказский хребет , а есть Малый Кавказский хребет. И последний как раз проходит по территории современной Армении. А Арцах(карабах)ский хребет и вовсе относится к Малому Кавказскому хребту.
Если они основываются на языковой классификации, тогда они вынужденны признать, что осетины не кавказцы (осетины за это однозначно бьют по лицу)). Также и с (тюркоязычными) кумыками - скажите кумыку, что они не кавказцы и посмотрите на его реакцию.
Что касается географии то есть Большой Кавказский хребет , а есть Малый Кавказский хребет. И последний как раз проходит по территории современной Армении. А Арцах(карабах)ский хребет и вовсе относится к Малому Кавказскому хребту.
Smotri shto znachit dlya nas Armenia i gde etot Kavkaz!
V mire esho 7 millionov armianov jivut kotori ne rodilis v Sovetskom Armenie
Oni toje kavkazci ?
Информация к размышлению - кавказскими народами и кавказскими странами считаются те страны и народы которые проживают (в случае с народом) и распологаются (в случае с страной) на склонах Кавказского хребта. То есть это республики Северного Кавказа (Дагестан, Чечня, Ингушетия, Осетия, Кабардино-Балкария, Карачаево-Черкесия, Адыгея) и республики Южного Кавказа - Абхазия, Грузия и частично Азербайджан (так как азербайджанцы как и все тюрки пришли из Алтая, а на склонах Кавказского Хребта Азербайджанской Республики проживали и проживают, хотя и не везде, Аварцы, Лезгины, Ингилойцы).
nu uzhe skazano ZA KAKAZIE vaaaj
nu uzhe skazano ZA KAKAZIE vaaaj
я не удивляюс кагда некоторые утверждают что Арменя ето кавказ, всё таки у болшинста советское образованье и к тому же почти на всех рускоязычных сайтах именно так и пишут, даже можно найти информацию что армянское нагорье ето продолжение кавказа. 
если у ково то железные нервы и хочет почитать
http://www.abratsev.narod.ru/biblio/sokolov/p1ch20a.html
http://www.mountain.ru/world_mounts/caucasia/
а ето фото с сателиты доказательство тово что армянское нагорье и кавказ ничево общего не имеют
Click to view attachment
atut satelita
http://globalis.gvu.unu.edu/
если у ково то железные нервы и хочет почитать
http://www.abratsev.narod.ru/biblio/sokolov/p1ch20a.html
http://www.mountain.ru/world_mounts/caucasia/
а ето фото с сателиты доказательство тово что армянское нагорье и кавказ ничево общего не имеют
Click to view attachment
atut satelita
http://globalis.gvu.unu.edu/
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.