<H1 class=mm_h12>В Вифлееме подрались греческие и армянские священники</H1>28.12.2007 01:03 | РИА "Новый Регион"Священники греческой православной и армянской апостольской церквей устроили драку в церкви Рождества Христова в Вифлееме. В потасовке пострадали семь человек, среди которых двое полицейских.

Как передает ВВС со ссылкой на France Presse, поводом для драки священнослужителей стал спор об уборке в храме. Священники греческой церкви после Рождества установили в церкви лестницы для мытья стен и потолков, и решили убрать не только свою часть храма, но и принадлежащую армянской церкви. Это вызвало ярость священнослужителей армянской церкви и спровоцировало беспорядки.

На глазах фотографов, которые приехали снять процесс уборки церкви, более 50 священников швыряли друг в друга метлы и веники. Драка продолжалась около 15 минут, пока не вмешалась подоспевшая палестинская полиция: Вифлеем находится на территории Западного берега реки Иордан.

После того как дерущихся разняли, а раненых отправили в больницу, уборка церкви продолжилась. "Как обычно, уборка церкви после Рождества вызывает проблемы", - цитирует агентство France Presse слова мэра Вифлеема Виктора Батарсе.

Церковь Рождества Христова в Вифлееме, считающемся местом рождения Иисуса Христа, разделена между Греческой Православной, Римско-католической и Армянской Апостольской церквями.

Время богослужений в храме также строго распределено между тремя церквями. Как сообщают местные власти, в последние дни церковь посетили тысячи прихожан и туристов.

А я в это НЕ ВЕРЮ!!!!!!!

Напрасно.
Пару лет назад уже была подобная потасовка из-за священного огня.
А интересно, почему вы не верите. Почитав историю, понял что греки были настоящими предателями.

Pary let nazad toje samoe bilo. Ya ne ponimaiu a pri4em tyt podlie greki? Kak ya ponil oni pitalis po4istit steni ne tolko svoei 4asti tserkvi no i steni prinadlejashie armianskoi. 4to tyt ploxovo?

Interestno a Otets Gevond toje prinimal y4astie v etoi drake?

Сейчас по CNN показали видеозапись. Не знаю, видели, или нет, но наш священник здорово дал по морде агрессора.

Подлые потому что их никто не просил о помощи, видимо они настоятельно хотели помочь с уборкой храма, зная реакцию на это.
Следовательно это провокация с целью дискредитации.

Эта проблема уже существует несколько веков. Между армянами и католиками, вроде, нет проблем - каждый соблюдает Правила. А с "православными" никак не получается - поэтому мордобойство каждый божий год.

Каждый год - та же самая история в этой церкви. «Православные» заходят, не по графику, не в свою территорию, отлично зная, что получат по морде.

Объясняют своё хулиганство «христианским поведением» и «помощью братьям во Христе». Вооружаются ведрами, швабрами, и лопатками.

Как обычно, получают по рожам и бегут в их соседний монастырь (он находится в ста метрах), и оттуда начинают визжать по интернету, что их обидели.

Раненных было 4-5 со стороны греков, которых госпитализировали. Из числа полиции - не было.

.

Это "уборка" (как называют наши - авеламарт ) происходит раз в год после Католического Рождества.
Храм поделен на две части - одна наша (очень маленький предел), а другая, большая - греческая.
По традиции верхние части нашего предела, почти под потолком - греческие, и должны чистить они. Для этого они ставят лестницу в нашем пределе и длинным веником (длинная палка приклепленный к нему веник) грек чистит верхние места от пыли, копоти.... По "статус кво" они не имеют права передвигать лестницу, т.е. насколько смогут чистить - и все.
Уже несколько лет, к сожеланию из слабости наших иерархов, мы разрешаем, чтобы греки передвигали бы лестницу...
А на Святых Местах - если раз пустишь то станет уже Законом....
Вот в этот раз они тоже самое хотели сделать... Но уже мы не пустили, во время горячего спора, который длился минут 20, кто то со стороны греков бросил камень в нашу сторону (отмечу, что среди греков было много наемных арабов-мусульман одетых в монашескую одежду) а с нашей стороны полетел веник............................................
Так и начался мордобой - минут 2-3, после разделилсь и начали кидать в друг друга чем попало, пока полиция не подошла....
После началась уборка, и мы допустили, чтобы греки поставили лестницу и почистили верхние части, но уже без передвижения лестницы...

Греки каждый раз пробуют "нагадить".....

Отмечу, что место Рождества принадлежит армянам и грекам, а место куда положили Младенца - католикам....

Молитесь!!!

НУ И НУ!!!Но если за дело,то и я бы приняла участие в авеламарте.Всяе сверчок знай свой шесток,понятно?Кстати,православные и с католиками вечно спорят........

В том-то и дело.

К сожалению, в конце декабря следующего года опять прочитаем в новостях, что какие-то "православные" в очередной раз госпитализированы по той же самой причине.

Это можно назвать: Веселуха в Вифлееме!!!!

Unholy dust-up at Nativity church (BBC)



Members of rival Christian orders have traded blows at the Church of the Nativity in Bethlehem, with four people reported wounded in the fray.

Greek Orthodox and Armenian Apostolic priests were sweeping up at the church following the Christmas rites of the Western churches earlier in the week.

Reports say some Orthodox faithful encroached on the Armenian section, prompting pitched battles with brooms.

Intense rivalries at the jointly-run church can set off vicious feuds.

The basilica, built over the grotto in the West Bank town that is the reputed birthplace of Jesus Christ is shared by Roman Catholic, Greek Orthodox and Armenian religious authorities.

Pilgrimage season

Palestinian police formed a human cordon to separate the battling dark-robed and bearded priests and deacons, said to number about 80, so that cleaning could continue.

Thousands of tourists visited the church for the Western Christmas celebrations this week, the first time municipal authorities reported a successful pilgrimage season since the outbreak of the Palestinian intifada in 2000.

The Eastern or Orthodox Christian Church celebrates Christmas in the first week of January.

The floors, walls and rafters of the Church of the Nativity are scrubbed and swept by Orthodox priests between the two festivals. One report says the dispute started when the Greek Orthodox contingent wanted to place a ladder over the Armenian portion.

http://edition.cnn.com/video/#/video/world...ref=videosearch

Here is the link of the video

Самое смешное во всех этих драках, что Православные греки сами их имитируют, а потом во всех книгах пишут о том что они всего лишь хотели помочь, а получилась драка.
И про огонь тоже пишут что армяне чуть ли не султанов турецких подкупали, чтоб зажечь огонь, но якобы у наших ничего не получилось и они (армяне) попросили Православного Патриарха чтоб он зажег.
Бред одним словом!

Kak to stidno s grekomi dratsia! Nado eto bistro prekraschat'! Dumoju obo storoni bili vinovati!

Pozor eto drygix slov prosto net. A mne kajetsia 4to im tam vsem tak sky4no 4to oni v god odin raz boi bez pravil ystraivaiut.

Не надо было такое делать. Виноваты и греки, и армяне. Это не по-христиански.

Slava Bogu! eto tolko obichnaya bitovaya draka ))) Greki jaluyutca shto sredi Armian bili profesionalniei borci i dzydoisti )))(kotorie bili za ranee preglasheni iz Armenii)

независимо от того кто виноват, ето не делает чести не одной из сторон

uzum en makren togh gan makren, edranits el lav ban?

Армянам пора уходить из Израиля и вернуться в ... Ошакан- единственное Святое место для армянина. А свою долю продавать.На аукционе, кто больше. Уверен, что можно выручить миллиарды долларов(в России сейчас полно шальных денег и, самое главное, мода на веру). Звучит кощунственно? Ничего подобного. В свое время мы тоже купили эти места и в течении 1500 лет платили огромный дань то арабам, то турецкому султану, то черт знает кому. Для этой цели, посланники(нвирак) Католикоса ездили по всему миру и собирали деньги.

Так что, телетон придумали армяне еще тогда, когда не было телевизора. Радуйтесь...

С наступающим Новым годом.

вот так и было.

О так называемых "православных" греках очень хорошо написал один русский староверец. Вот очень показательная цитата:

"...О чудовищной антиканоничности Греческой нововерческой лжецеркви, от которой было воспринято нововерчество и российской лжеиерархией, весьма ярко свидетельствует даже Н.Тальберг(бывший в РЗЦ одним из наиболее яростных нововерцев, крайне тупо повторявший всю самую вульгарную клевету на Истинное Святое Православие-Староверие даже тогда, когда эту клевету полностью опровергли уже сами наиболее сравнительно «продвинутые» нововерческие профессора Н.Ф.Каптерев и Е.Е.Голубинский!) в своей «Истории Христианской Церкви», ч. 2, гл. «Искательство многими патриаршего престола и гибельные последствия сего»:
«Трапезундцы просили султана низложить патр. Марка и на его место поставить Симеона. При этом они поднесли султану 1000 червонцев, а Симеон отказался на будущее время от содержания, назначенного патриархам от казны. Магомету это понравилось и он, посмеявшись над неразумием греков, низложил Марка и велел поставить Симеона…
В следующие времена пескезий и харадж постоянно возрастали, потому что постоянно являлись искатели патриаршего престола, увеличивавшие их. Так, в конце ХУ1 в., по низложении Иеремии П(1584), невежественный монах Пахомий купил патриарший престол за 10000 золотых, а после низложения Пахомия(1585), митр. Феолепту патриаршая кафедра обошлась в 20000 золотых. Патр. Иеремия снова был возведен(третично) и правил до 1594 г. Бывали случаи, когда получение патриаршего престола стоило 100 000 и даже 150 000 золотых, т.к., кроме подарков султану, вновь назначаемые патриархи дарили еще великому визирю, придворным чиновникам, евнухам, женам султана и проч. ПОДОБНОГО РОДА ИСКАТЕЛЬСТВА БЫЛИ ГИБЕЛЬНЫ ДЛЯ ГРЕЧЕСКОЙ ЦЕРКВИ. СИМОНИЯ РАЗВИЛАСЬ В ГРОМАДНЫХ РАЗМЕРАХ. Все патриархи, не исключая и достойнейших, получали сан за деньги. Патриархи, чтобы возвратить деньги, затраченные при получении престола, отдавали за деньги епископские кафедры, митрополиты же и епископы в свою очередь за деньги ставили священников и диаконов. Патриаршую кафедру, при таком способе замещения ее, часто занимали люди недостойные или неспособные. ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ БЫЛО ОЧЕНЬ НЕМНОГО. Смены и хороших и дурных были постоянные. Не могло быть последовательного и твердого пастырского надзора и руководства. Недостойные патриархи заботились только об удовлетворении своего честолюбия и корыстолюбия. Патриархия беднела все более. Искательство престола неизбежно вело к деспотическому и презрительному обращению турецких властей с патриархами и христианами. Так, напр., в 1671 г., по поводу неустройств в патриархии, великий визирь позволил себе ПАТРИАРХА И ЕГО КЛИР НАЗЫВАТЬ «СОБАКАМИ БЕЗ ВЕРЫ И ЗАКОНА».»
О погибельности и полной безблагодатности «рукоположений» по симонии говорят многочисленные Святые Каноны и сам Богодухновенный Св.Апостол Петр(Деяния.8,20):

«СЕРЕБРО ТВОЕ ДА БУДЕТ В ПОГИБЕЛЬ С ТОБОЮ, ПОТОМУ ЧТО ТЫ ПОМЫСЛИЛ ДАР БОЖИЙ ПОЛУЧИТЬ ЗА ДЕНЬГИ»

Вот откуда и появилось у греков антихристово нововерчество, заразившее от них затем и лжеиерархов в России. Вполне возможно, например, что те же иезуиты-латиняне просто подкупили изначально греческих лжепатриархов и лжеиерархов, чтобы они перестали принимать латинян первым чином, ввели латинянское троеперстие, именословное перстосложение и т.д., ибо эти иудопредательские греки уже давным-давно служили не Истинному Господу Богу Вседержителю, но одной только диавольской маммоне(Мф.6,24;Св.Апокалипсис.21,8;22,10-15)!..."

Конец цитаты.
Между прочим недаром греческое имя Зорба у нас, у армян стало нарицательным и им мы обозначаем опроеделенный тип людей.
Также можно почитать о том, что писал про греков Байрон!

Vpolne soglasen.

Bolee togo eto prosto smeshno uvidet kak religioznie deyateli ili rabotniki (neznayu kak nazivat po russki) kotorie "vospitivayut" drugix "prostix" lyudeteij "mudrastyami" religioznix skazok sami ne mogut kontrolirovat sebya... eto myagko govorya smeshno...

Ара джан,ты думаешь,что свидетельства староверца объекивны?И еще,уж не хочшь ли ты оправдать таким образам "битву"между священниками?

Хватит! Что за характер? Всегда вину в чужих ищите. Стоит кому-то не ладить с армянами, он уже плох. В этом случае (драка в храме) виноваты все! Кто такой этот староверец, еретик, чтобы что-то сказать о православных?!

Стыдобища страшная, и оправданья нет. Если кто-то лез там куда-то, покушался на твоё, всё-таки на то есть более достойная реакция.
Вот так пара-тройка недалеких жрецов церкви и компроментируют её. Получается как часто бывало уже: на словах одно, всё чинно и по-христиански, а на деле сами подают пример худший из возможных.

Сказать честно, я к староверцам отношусь с намного большим уважением и доверием, чем к православным! Беда России в том, что так называемый "православный" люд, а именно пьянчужки, лодыри, воришки и бродяжки взяли верх над староверцами - трудоголиками и трезвенниками! Кстати, в Европе случилось прямо противоположное! Вспомните например жесточайшие английские законы против бродяги! Вспомните наисуровейшие правила кальвинистов против лодырей и грязнуль! И т.д. и т.п.

Конечно,уклад жизни староверов заслуживает уважения.Ну а пьянчужки,воришки и т.д появились не среди православных,а среди атеистов.Вспомним,что несколько десятелетий люди жили только верой в коммунизм,вот и дожили.А истинно православные и вообще верующие как жили по законам божьим, так и живут.

a skolko lyudei bili ubiti radi religii ili boga ili mezhregioznix voin? i segodnya eto chislo rastet...

война может из-за любого пустяка начаться,а из-за религии тем более.
А сегодняшние межрелигиозные войны-это не мерило.

Сами вы еретик. Если уж не знаете о чем говорите, то лучше бы промолчали.

Давно их надо было так. Средь бела дня Кипр прогнивает копотью и грязью, сидят уткнувшись в тряпочки, при их-то возможностях, не пикнут. И венички спрятали. И вера им не в подмогу. А тут смотри как распетушились, богатые духом понимашь, храбрость свою показывають.
Вот пускай сейчас сами и стесняются, если вообще знают что это такое.
Так им и надо, провокаторам.

Простите это вы о чем?

Это я о греках.

mojet zakroem temy?

Мы- католики, берем свое учение от Петра, а значаит от Христа. А Христос назначал Петра. Так что еретик не мы, а ты. (Не сказал "вы", чтобы иметь ввиду именно Вас)
Так что я знаю что говорю, Вы о себе думайте.

Совершенно не очевидно что вы берете свое учение от Петра, а уж тем более что от Христа. Так что все-таки вы еретики, и вы в частности. Думайте о себе.

Я призываю вас к миру братия хрестяне

Мир тебе.

Вот читаю все написанное.....
То что произошло - это плохо, и говорит о многом.....
Легко говорить, сидя за компом где то вдали, и делать выводы.
Теоретически все может и правильно, но реальной жизни все по другому...
Кто знает историю взаимоотношений ААЦ с ГПЦ, тот хорошо поймет....

Желаю Мира всем Вам, пусть наш Господь даст мира и среди христиан!!!
Храни Вас Господь!!!

Этим всё сказано. Спасибо, FR.GHEVOND.

Может после этого надо поставить точку и закончить с этой темой?

В воскресенье представители двух ветвей православной церкви - греческой и армянской – устроили в священном месте безобразную драку.

Верующие в ходе подготовки к церемонии Inventio Crucis подрались в церкви Гроба Господня, расположенной в восточной части Иерусалима.

Израильские полицейские растащили особо рьяных зачинщиков с обеих сторон, и задержали двух верующих.

Глава пресс-службы полиции Мики Розенфельд сообщил, что разногласия, приведшие к рукопашной, вспыхнули в период подготовки к ежегодной церемонии, проводимой армянами в память открытия в VI веке креста, на котором, по приданию, был распят Иисус.

Отметим, что это не первый случай стычки армянских и греческих священнослужителей. Дело дошло до того, что ключ от церкви Гроба Господнего отдали арабу, чтобы христиане не ссорились, кто из них должен его открывать.

Храм разделен между шестью конфессиями христианской церкви: греческой ортодоксальной, католической, армянской, коптской, сирийской и эфиопской, каждой из которых выделены свои приделы и часы для молитв.

Так, церковь францисканцев и Алтарь гвоздей принадлежат католическому ордену св. Франциска, храм равноапостольной Елены и придел "Три Марии" — Армянской апостольской церкви, могила св. Иосифа Аримафейского, алтарь на западной части Кувуклии — Эфиопской (Коптской) церкви.

Но главные святыни — Голгофа, Кувуклия, Кафоликон, как и общее руководство службами в Храме, принадлежат Иерусалимской Православной Церкви.

Нет история продолжается Карс