Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Умеем ли мы прощать?
Hayastan Armenian Forum > General discussions > Psychology and Philosophy

Vesta
Давайте поговорим о том, умеем ли мы прощать... Чего бы вы никогда и ни за что не простили другу или подруге?
Nazel
Цитата(Карине Гямджян @ Feb 1 2008, 16:56) *
Давайте поговорим о том, умеем ли мы прощать... Чего бы вы никогда и ни за что не простили другу или подруге?


Другу или подруге....Наверное,я не простила бы предательства,злословия,сплетен.В денежные отношения с друзьями лучше не вступать.И потом,как бы я не была близка со своей подругой,есть дистанция,которую я предпочитаю соблюдать.
Napik
Цитата(Карине Гямджян @ Feb 1 2008, 19:56) *
Давайте поговорим о том, умеем ли мы прощать... Чего бы вы никогда и ни за что не простили другу или подруге?



Я очень легко прощаю... ermm.gif Если человека принимаю близко, то прощаю с легкостью. Если честно, не самое лучшее качество (для меня, не для других).
Vesta
Цитата(Napik @ Feb 1 2008, 20:06) *
Цитата(Карине Гямджян @ Feb 1 2008, 19:56) *
Давайте поговорим о том, умеем ли мы прощать... Чего бы вы никогда и ни за что не простили другу или подруге?



Я очень легко прощаю... ermm.gif Если человека принимаю близко, то прощаю с легкостью. Если честно, не самое лучшее качество (для меня, не для других).


Ну почему же несамое лучшее, прощать тоже надо уметь. А психологи говорят, что это полезно и этому надо учиться.
Vesta
Наука прощать

Михаил Завалов, 12.11.2007

Когда заходит речь о прощении, большинство рассуждает примерно так: «Мне причинили вред, и я злюсь. А если я пытаюсь сделать вид, что не злюсь – это лицемерие и насилие над собой». Проблема в том, что все мы по-разному представляем себе, что такое прощение.

Одни считают, что прощение – это прерогатива верующих, умеющих «подставить вторую щеку».

Другие путают прощение с примирением. Но примирения не бывает без взаимного желания прийти к согласию. Тогда как прощение – процесс односторонний. Это ваше личное дело, ни от кого не зависящее. И меньше всего оно зависит от ситуации, в которой обидчик начнет просить у вас прощения.

В отличие от религии, наука занялась вопросами прощения относительно недавно. Исследования, посвященные тому, как «работает» прощение, появились только лет 20-25 назад. На их основании можно утверждать:

- Прощение - это поведение, основанное на сознательном выборе.

- Прощение – это процесс, предполагающий реальную работу.

- Позиция «не забуду, не прощу» не очень-то полезна ни для психического здоровья, ни тем более для отношений. О последнем – немного поподробнее.

Прощать полезно для здоровья


В основе прощения лежит альтруизм? – необязательно. Многим просто тяжело жить с камнем за пазухой, им хочется своего рода освобождения. Например, суть психоанализа, или любой психотерапии, в процессе которой приходится часто обращаться к детским воспоминаниям, - в том, чтобы простить своих родителей. И тогда можно прийти к выводу: «Да, мои родители чего-то не понимали, сами страдали проблемами и любили меня как могли. Спасибо им, что дали мне жизнь и направление. Они были такими, какими были».

Прощение освобождает от тупиковой мысли: «Меня навсегда изуродовали, и теперь мою жизнь определяет эта травма». После этого кошмарная или постыдная история детства становится моей личной историей, с ее особенностями, на которых можно строить все остальное. Прощение родителей, равно как и людей из недавнего прошлого, освобождает. Оно означает возможность перестать носить в себе яд обиды и полноценную жизнь в данный момент.

Исследования показывают, что прощать - полезно. Люди, которые прощают, свободнее от проблем с повышенным артериальным давлением и сердцебиениями, у них лучше работает иммунная система, реже возникают депрессии, и они живут дольше. Кроме того, люди, имевшие опыт прощения, сильнее в сфере общения. Они теплее, лучше понимают чувства других и чаще выражают им свои позитивные эмоции. Неудивительно, что эти умения способствуют поддержанию стабильных глубоких отношений. Тогда как всем знакомое состояние мести очень близко к саморазрушительному поведению. «Выколю себе глаз, чтобы у тещи был зять кривой» - подобное желание навредить себе из мести встречается слишком часто.

Ложки вернули, но неприятный осадок остался

Комментарий специалиста
Простить - это отказаться от обиды, на которую вы имеете полное право, и предложить тому, кто вас ранил, дружелюбное отношение, которого тот не заслужил.

Роберт Инрайт, психолог, основатель Международного института прощенияПрощение – не договор о перемирии. Конечно, можно торжественно объявить согрешившему супругу: «Я забыла про твою измену, давай жить дальше». Но это не избавит от неприятного осадка – в виде эмоций, которые не желают подчиняться приказаниям ума.

Одной лишь доброй воли для того, чтобы начать процесс прощения оказывается недостаточно. Настоящее прощение – не в том, чтобы забыть о прошлом, а в том, чтобы с ним встретиться. А это болезненно.

Именно поэтому люди часто предпочитают отрезать мучительные воспоминания, тогда как травма остается и продолжает действовать в жизни. Чтобы простить того, кто причинил боль, эту боль надо снова вспомнить и пережить во всей полноте. Это неприятно, но другого способа никто пока еще не придумал.

Работа прощения

Итак, все начинается с решения - но это только начало процесса, который может длиться долго, иногда годами. Готовых рецептов и прогнозов тут нет, но кое-что делать можно и нужно.

Для простоты назовем его «Обидчиком». Вы с ним живете, работаете, встречаетесь или давно расстались и хотите избавиться от груза тяжелых чувств, которые пережили по его вине. Вы решили его простить. Совершенно необязательно об этом ему сразу торжественно объявлять, если он не просит прощения. А если просит, можно сказать: «Я постараюсь простить, но на это уйдет время. Сейчас я не могу жить так, как если бы ничего не произошло».
Если вы решили простить, это предполагает, что вы согласились не убегать от неприятных чувств, связанных с Обидчиком: от ярости, унижения, обиды или стыда. Для выражения чувств существует множество техник: написание писем, разговоры вслух, психодрама, движения, искусство - можно выбрать то, что вам подходит. Возможно, вам не помешает нейтральный слушатель, будь то специалист или близкий друг. Но если это была тяжелая травма, не стоит начинать такую работу с Обидчиком.
Попробуйте понять Обидчика изнутри: что он чувствовал, когда причинил вам боль. Скажем, напишите себе письмо от его имени, где он рассказывает о своих переживаниях. Спросите себя: в каких обстоятельствах вы могли бы поступить так же, как Обидчик? Может быть, вы чем-то с ним похожи?
Примите решение его не избегать. Да, это встреча с неприятными чувствами. Но надо не увеличивать дистанцию, а продолжать общаться.
Примите решение не говорить о том, какой он мерзавец. Даже про себя, даже в мыслях.
Делайте для Обидчика что-нибудь хорошее - не из жалости, не из доброты, а ради себя. Подарите подарок, скажите комплимент, окажите помощь - не потому, что он это заслужил, а без причины.
Наконец, запаситесь терпением: все эти советы не работают сразу и автоматически.

Эффект прощения

Люди, которые прощают, описывают свои переживания любопытным образом. В какой-то день они просто неожиданно открывают, что глядят на Обидчика иными глазами, мягче. Хотя многие старые чувства сохраняются, они обретают иное значение, как и воспоминания. Верующие назовут это благодатью, психологи - пиковым переживанием или инсайтом, дело не в словах. Скорее это не мы прощаем, а прощение с нами происходит. Мы только создаем условия, чтобы это с нами произошло.

Исследования говорят, что чем старше человек, тем больше он прощает. Это означает, что односторонней открытости прощения можно учиться. Изменит ли это Обидчика, если он продолжает жить с вами рядом? Чем меньше мы об этом думаем, тем вероятнее это произойдет, хотя никаких гарантий нет. Важнее, что это изменит вас, и это лучший подарок себе - свобода жить без груза прошлого и строить новые отношения.

Воть. Я например прощаю, когда чувствую, что есть и моя доля вины в конфликте.
Ksenita
Цитата(Карине Гямджян @ Feb 1 2008, 22:37) *
Ну почему же несамое лучшее, прощать тоже надо уметь. А психологи говорят, что это полезно и этому надо учиться.

спасибо Каринэ! flower.gif тема интересная и серьёзная
Lisa
ложь... единственное, что для меня сложно простить - это когда мне врут в глаза или говорят обо мне что-то плохое за спиной... при этом все это я по-большей части чувствую интуитивно.
Artist
Все можно простить, кроме предательства в корыстных целях.
Vesta
На самом деле думаю что, многое в нашей жизни может сложится иначе в зависимости от того простим мы или не простим. Да и жить с этим грузом тяжеловато как-то...Вам не кажется?
koryun
Цитата(Карине Гямджян @ Feb 1 2008, 20:56) *
Давайте поговорим о том, умеем ли мы прощать... Чего бы вы никогда и ни за что не простили другу или подруге?


Я знаю,что говорю, знаю сколько камней полетят в мою сторону, но скажу немножко шире.
Умение прщать одно из основопологающих качеств Армянского Народа!!!
Gnel
Тут не про народ, а про личность речь идёт.
Про народ- слишком общо.

Без прощений жизнь превращается в муку, потому что не можешь перейти на новыу ступень, как пластинка заела, и всё, всё время тянет назад. А личность должна всё время развиваться, иначе застой и смерть.

Nazel
Цитата(Gnel @ Feb 4 2008, 11:54) *
Тут не про народ, а про личность речь идёт.
Про народ- слишком общо.

Без прощений жизнь превращается в муку, потому что не можешь перейти на новыу ступень, как пластинка заела, и всё, всё время тянет назад. А личность должна всё время развиваться, иначе застой и смерть.


Только все хорошо в меру.Безграничая всепрощаемость тоже не нужна.Во всяком случае,я думаю,что и гордость нужно.Гордость,а не гордыня.И не можем же мы позволить,чтобы ноги вытирали о нас.
Gnel
Согласен.
Но думаю что практически любой взрослый адекватный человек знает/ощущает эти границы.
Хотя знаете, тут тоже неочевидно. Это вопрос жизненной мудрости, в какой ситуации, насколько простить, как реагировать ит.д.
Скажем так, подобное знание служит мерилом зрелости/целостности личности.
Nazel
Цитата(Gnel @ Feb 4 2008, 12:10) *
Согласен.
Но думаю что практически любой взрослый адекватный человек знает/ощущает эти границы.
Хотя знаете, тут тоже неочевидно. Это вопрос жизненной мудрости, в какой ситуации, насколько простить, как реагировать ит.д.
Скажем так, подобное знание служит мерилом зрелости/целостности личности.


Вы знаете,не могу не согласиться.Во всяком случае,то,что я не прощала в период юношеского максимализма,я принимаю сегодня довольно спокойно и с долей иронии.
dandurov
Прощать, значит, подразумевать, что вы правы, а кто-то не прав. Сказать, что вы кого-то «прощаете», — значит, нанести ему большое оскорбление. И вы не берете на себя никакой ответственности за то, что случилось с вами.
А что это, если не гордыня в чистом виде?
Nazel
Цитата(dandurov @ Feb 6 2008, 10:18) *
Прощать, значит, подразумевать, что вы правы, а кто-то не прав. Сказать, что вы кого-то «прощаете», — значит, нанести ему большое оскорбление. И вы не берете на себя никакой ответственности за то, что случилось с вами.
А что это, если не гордыня в чистом виде?

Разве простить ложь-это гордыня?Да,тот,кто изменил,тот не прав.И если я прощая его,как вы говорите,наношу ему оскорбление,то ничего,переживет.
Gnel
Мне кажется Дандуров правильно вопрос поставил. Есть ситуации более явные что вам нанесли урон, а есть когда все виноваты.
К примеру если измена. Вроде очевидно, кто изменил- тот негодяй.
А если глубже посмотреть, то может оказаться другая картина: тот кто изменил так поступил в результате отношений, в которых оба "преуспели".

Nazel
Цитата(Gnel @ Feb 6 2008, 10:38) *
Мне кажется Дандуров правильно вопрос поставил. Есть ситуации более явные что вам нанесли урон, а есть когда все виноваты.
К примеру если измена. Вроде очевидно, кто изменил- тот негодяй.
А если глубже посмотреть, то может оказаться другая картина: тот кто изменил так поступил в результате отношений, в которых оба "преуспели".

В измене всегда оба виноваты.А вот кто больше?Тот,кто изменил,тот просто сделал первый шаг к развязке,разрешению проблемы.
Vesta
В любой ссоре также чаще всего бывают виноваты оба. Если держать зло друг на друга ничего хорошего из этого не выйдет. И необязательно говорить громогласно: "Я тебя прощаю", в таком случае ты действительно принизишь человека, а просто восстановить дружеские отношения, переосмыслив произошедшее между вами и сделав нужный вывод.
Amara
Цитата(Карине Гямджян @ Feb 1 2008, 19:56) *
Давайте поговорим о том, умеем ли мы прощать... Чего бы вы никогда и ни за что не простили другу или подруге?



Простить можно всё…Единственная беда в этом, то что этот прощеный мною человек теряет свой блеск в моих глазах!
И ещё ...я всегда это оставляю на расмотрению БОГА...ая же простой смертный...не я должна ermm.gif
Kristina_novokhatska
Neprowenie - s'edaet nas iznytri. No o4en slozno nay4itsya iskrenne prowat

This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2008 Invision Power Services, Inc.