Сегодня на праздник (Вербное Воскресение - по старому календарю), когда ААЦ после Литургии начала Крестный Ход вокруг Кувуклии, греки нарушили установленный Статус-Кво...
По этому Статусу пред дверью в Гроб должны стоять из духовенства или монашества по одному: из армян, греков и католиков...

Греки, нарушив Статус Кво поставили но уже внутри Гроба еще одного своего монаха...
Мы без насилиия - отмечаю специально, что без насилия попросили выйти его - он вышел....

Стоящая рядом полиция набросилась на нас прямо у дверей в Кувуклию, мешая нашей молитве и при этом хотела обратно "запихнуть" грека, которой не соглашалася....

Они пробовали нас вытлкнуть.... Был вызван спецназ....
Начали "очищать" проход к дверям Кувуклии.... и при этом пртолкивая другого монаха грека....
Уже произошла серьезная стычка с полицией и с спецназом...
Слава Богу пострадавших не было....

Полиция не имела право вмешиваться в эти дела....
Отмечу что такая попыка греков прошла удачно еще 3 недели назад...
Мы обратились к полиции, но они в это время закрыли вход в Кувуклию и нам не разрешили войти в Нее.... был нарушен Статус Кво...
Мы после обращались в полицию... Они обещали что этого не повторится

Когда все кончилось сегодня мы - духовенство, семинарсты, павста как и положено, с Храма Воскресения направились в патриархию, по дороге не доходя до полицейского участка, полиция арестовала одного местного 17-и летнего мальчика и увела в участок....
Там все мы прстояли часа 2 пока его освободили....

А разве это что-то новое?

Грекам нужно мо морде дать, как обычно.

Уважаемый Хачатур!
СМИ переборщили....
Эту тему открывал и здесь почитайте
http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&...;topic=143330.0

Cегодня появилась инфа, что греки на днях будут продавать "землю" в Рахавии, чтобы израильское правительство решила все эти вопросы в пользу греков...

Главный вопрос - день Великой Субботы...
В 2003 году греки нарушили Статус-Кво и решили не пусть армян в Гроб Господен... по сей полиция помогает грекам, но пока что вопрос не решает в их пользу...
Уже ходят слухи, что мол армян в этом году уже точно не пустят в Гроб и эта стычка с полицией и ложная информация в СМИ говорят о том, что что-то готовят в эту Субботу 26 апреля...

ПРосьба ко всем - расспростарняйте эту информацию об этом по инету, в ЖЖ, на форумах ...

Спасибо!

Заявление Армянского патриархата Иерусалима по поводу инцидента...


Греки нарушили статус-кво при шествии духовных лиц вокруг Гроба Господня

В Иерусалиме в Храме Гроба Господня произошло столкновение между священнослужителями Армянской Апостольской и Греческой Православной церквей. ИА REGNUM приводит полный текст заявления Армянского патриархата Иерусалима по поводу инцидента (не официальный перевод).

"Братство Святого Акопа отмечает праздник Вербного Воскресенья в Храме Гроба Господня 20 апреля, по старому стилю. Согласно сохраняющемуся уже два века статусу-кво, в Вербное Воскресенье предводитель братства не имеет права присутствовать при шествии духовных лиц Греческой Ортодоксальной церкви вокруг Гроба Господня, аналогичным образом греческий священник не имеет права присутствовать при армянском шествии.

Греческие священники, нарушив двухсотлетние традиции, тайно ввели своего представителя в шествие армянских духовных лиц. Наш предводитель вежливо попросил этого священника выйти и последний, не сопротивляясь, подчинился.

Армянские духовные лица в рамках своего законного права взяли на себя охрану Гроба Господня. Однако, к сожалению, местные израильские полицейские совместно с вооруженными дубинками и огнестрельным оружием отрядами особого назначения, в чьи обязанности входит обеспечение безопасности религиозных ритуалов во избежание насилия, сами прибегли к насилию и напали на армянских священников, открыто защищая нарушивших права Армянской Церкви греков.

В этвет на этот акт дискриминации верующие армяне вынуждены были выступить в защиту армянских священников и прав Армянской Церкви. Члены братства благоразумно продолжили свой ход, стремясь избежать дальнейших беспорядков. По завершении церковного ритуала участники Армянского шествия попытались вернуться в Кафедральный Собор, однако на их пути встали израильские полицейские, в обязанности которых входит обеспечение безопасного возвращения шествия в Патриархат. Злоупотребляя своими же обязанностями и нарушая мирный ход шествия, они применили силу и арестовали двух светских лиц (один из которых - несовершеннолетний), сопровождавших шествие, и отвели их в полицейский участок.

Представители армянской общины и армянские священники организовали мирную акцию протеста у полицейского участка. В результате ответственный представитель полиции и возглавлявший ритуальное шествие Владыко провели переговоры, после которых через два часа двое верующих армян были отпущены на свободу. Только после этого шествие было продолжено и вернулось в Патриархат. Ввиду произошедшего и с целью противостоять откровенным авантюрам греческой стороны, а также дискриминационным и пристрастным действиям израильской полиции, армянская сторона считает себя обязанной заявить о намерении самой защищать свои права".

http://regnum.ru/news/990066.html

Полиция Израиля сегодня запретила одному из наших иеромонахов отцу Норайру десять дней входиь в Храм Воскресения...
Полиция также но еще не официально дает знать, что будет так как того хотят греки на Великую Субботу и если не согласимся, то они примут меры....

Кстати посомтрите это фото, как греки любуются над тем как полиция справляется с "армянами"....
http://www.1tv.ru/owa/win/ort6_main.main?p...ews_razdel_id=9

А здесь фотки стычки между армянами и греками...
http://517design.livejournal.com/218225.html?#cutid1

Почему именно возникают проблемы с Греками?

С израильской стороны можно и нужно ожидать всяких гадостей, пакостей и прямого непоправимого вреда. Жид останется жидом, даже (и тем более) - в Палестине.

Не говорю уже о незаконной экспроприации значительных территорий Армянского Квартала в пользу Еврейского Квартала Иерусалима, или в пользу Нового Иерасулима.

Да о чем говорить... Сам Израиль - незаконное явление само по себе. А грекам они всегда поддакивали, и будут поддакивать.

Im karciqov xndiry aystex Huyneri zavtoxakan kecvacqne !
1Onyak darerov hayery aranc krvi u aryuni ayd vanqy pahel pahpanel en vor hima huynerin tan?
LAV el anum en tox cecen te che aneresi pes galu en amen tari ton orerin irencov anen ekexecin et davachan huyner@!

Нас выживут из Иерусалима, рано или поздно. Это уже просто вопрос времени. Вон - FR. GHEVOND там, может подтветдить мои слова.

Пока не закроится это предприятие, известное под названием "Израиль" - кислород армянам там закроют. Առանց դա էլ մի բուռ ենք մնացել այնտեղ - դրանց հերն էլ շուտով կանիծեն: Ժամանակի հարց է միայն: Նյունիսկ Պոլսում վիճակն ավելի լավ է, այսպես ասած, քան այնտեղ:

Да уж, это не первая стычка именно с греками. Отец Гевонд, помню, упоминал, что, к сожалению, герческие священники часто провоцируют такие инциденты.

Дело не просто с «греками». Или прочими «православными».

Этой проблеме - уже несколько столетий. Доисторическая проблема.

С католиками, например, у нас там нет проблем.

Нас просто стараются выгнать из Иерусалима - что им скоро удастся. Правительство т.н. «Израиля» - соучастник. Иерусалимская Патриархия ААЦ - тоже соучастник этой еврейской, антиармянской конспирации, так как не предпринимает соответствующих мер.

Вся проблема в том, что полиция готовит что то на Великую Субботу.... они не могут не пустить армян...

Поэтому была устроена эта провокация...
Вчера нам ставили ультиматум, если не согласитесь как удобно грекам, то всех вас там побьют (Вас будет 300, а нас полиции будет 3000), или в лучшем случае в храм армян пустят только выше 45 лет...

Сейчас когда пишу опять идут переговоры с полицией, уже поставили новое условие, что в Гроб с армянином и греком войдет еще и министр Израиля по делам Иерусалима...
Молитесь и Вы!

Греки не понимают, что так не армяне потеряют, а все христиане на святой земле, которых то всего 2% осталось...

Совершенно верно.

Гевонд, ты по прежднему считаешь, что евреи избранный народ?

ԿՐՈՆԱԿԱՆ ԱՐԱՐՈՂՈՒԹՅՈՒՆԸ ԵՐՈՒՍԱՂԵՄՈՒՄ ԱՆՑԵԼ Է ԱՌԱՆՑ ՄԻՋԱԴԵՊԵՐԻ



Այսօր առանց միջադեպերի է անցել սուրբ կրակի դուրս բերման արարողությունը Երուսաղեմի եկեղեցուց, որը, ինչպես հավատում են քրիստոնեաները, կառուցված է այն վայրում, ուր խաչվելուց հետո բերվել է Քրիստոսի մարմինը: Նախկինում այստեղ հաճախ բախումներ են տեղի ունեցել հայ եւ հույն հավատացյալների միջեւ: «Ասոշիեյթեդ փրես»-֊ը հիշեցնում է, որ մեկ շաբաթ առաջ այստեղ ծեծկռտուք է տեղի ունեցել հայերի եւ հույների միջեւ: Այսօրվա արարողության մասնակիցների անվտանգությունն ապահովում էին մոտ 1000 ոստիկաներ: Եկեղեցու առջեւ շուրջ 10 հազար հավատացյալ էր հավաքվել: Շատերին այդպես էլ չհաջողվեց վառել մոմը եկեղեցու սուրբ կրակից: Քրիստոնեաները հավատում են, որ ամեն տարի այս եկեղեցում Հիսուսի շիրիմից կրակ է հայտնվում, ինչը նշանակում է, որ Քրիստոսը չի մոռացել իր հետեւորդներին:

Спасибо всем за Ваши молитвы, за моральную поддержку и храни Вас Господь!!!
Здесь найдете фотки инфу....

http://agape-dialog.info/viewtopic.php?p=3624#3624

AYG джан, отец Гевонд уважаемый человек, притом он - иеромонах. Думаю, будет правильнее, если вы будете обращаться к нему с большим уважением и на "вы". Хотя бы здесь

Извиняюсь, если сочтете за офтоп, можете удалить.
Спасибо.

razberites s grekami snachala
Israilyu sachem lest v vashi drazgi

Araqel jan, все человеки уважаемые. И по моему уважение не бывает большим или малым. Оно или бывает, или нет.
Уважение не может быть односторонним.
На другом форуме Гевонд заявил, что евреи богоизбранный народ, что является неуважением к остальным народам.
По поводу обращения на "вы".
В христианской молитве к богу обращаются на ты. Это что, неуважение к богу?

Правильнее сказать что по христианской догме евреи были богоизбранным народом до прихода Христа, а после утратили этот статус.

Эта догма тоже довольно неуважительная по отношению к истории остальных народов.
Давно пора преодолевать всякие догмы узкого и выдуманного мировоззрения!

В вопросах веры Вы слишком категоричны, ведь для многих христианская догма не является ни узкой, ни выдуманной.

Евреи б-гоизбранный народ и ваш т.н. Христос ничего не отменил. Другое дело что это не привилегия а большая ответственность и выполнение многих заповедей(если у вас как у сыновей Ноаха их 7 то у евреев 620) при том что нееврей выполняющий все 7 заповедей приравниваеться к первосвященнику

Я же не говорил, что многие имеют иммунитет от лжы!

Смысл заповедей указывает на вид греховности.
У кого больше заповедей, у того больше видов.

Насколько я знаю у евреев было 10 заповедей - хотя возможно я ошибаюсь
Сарале, наш форум отличается толерантностью и взаимоуважением

net to cto u vas nasivetsya 10 zapovedey eto ne zapovedi a 10 recheniy v pramom perevode - to est vrode 10 osobo vajnih zitat
mojet zapovedi v hristianstve i svasani s grehovnstiyu no nikak ne u evreev. Sapovedi reglamentiruyut jisn evreev i delatsya na 2 chasti - rasreshayuchie i saprechayuchie. K sojaleniyu bolshinstvo is 613 v nashe vremya nevipolnimi is sa otsutstviya Hrama tak ak svasani s haramovoy slujboy no kogda pridet Mashiah i vosstanovat Hram mi budem slujit Vs-shnemu tak kak on ot nas trebuet

Спасибо за разъяснения Сарале
Надеюсь Вы преуспеете в службе
Интересно, что Вас привлекло на армянский форум?

v kakoy slujbe isvenite ne ochen ponala?
a privlekli antisemitskie viskasivaniya arman o tom cto genozid ustroili evrei/ bilo interesno sayti na kakoy to armanskiy forum i posmotret na atmosferu v nem zarachuyu

Про службу имел ввиду вот это:.....K sojaleniyu bolshinstvo is 613 v nashe vremya nevipolnimi is sa otsutstviya Hrama tak ak svasani s haramovoy slujboy no kogda pridet Mashiah i vosstanovat Hram mi budem slujit Vs-shnemu tak kak on ot nas trebuet ....

Атмосфера у нас взаимоуважительная - надеюсь Вы обратили внимание
У антисемитизма есть и другие источники - власть большевиков (большинство из них мошенники еврейского происхождения) раздаривших Армению отвоёванную неимоверными усилиями.
И конечно предположение о самом происхождении лидеров младотурок
И конечно же непризнание геноцида армян Израилем с целью монополизации этого понятия.

snaete prejde chem penat drugim o neprisnanii vashego genozida podumayte cto lichno vi sami dla etogo sdelali i cto sdelalo vashe rukovodstvo kotoroe vot uje pochti 20 let kak nesavisimoe
vedete seiba kak deti perestante savidovat i obvinat drugih a saymites delom nakones taki/ Gaagskiy tribunal eche nikto ne otmenal - eto na moy vzglad mnogo luchshe chem klanchit kajdiy raz u kajdoy strani prisnaniya a potom tikat v nee palzem sa otkaz
pora pozvroslet i ponat cto est takaya vech kak politika a Armenia v etom smisle sa bortom i putem viklanchivaniya nichegio ne poluchish potomu cto kajdaya strana budet ishodit ne is spravedlivosti a is svoego shkurnogo interesa
podumayte ob etom
i prostite sa offtop

Дальше можете не продолжать, все с вами ясно, шкурная вы наша.

Я знаю что евреи искусснейшие в мире политики, и самые наициничные, что увы, тоже факт
Но я лично гордый человек, и мне многое непозволительно что позволено евреям (ими самими), и надеюсь что армяне останутся армянами и никогда никто всерьёз с евреями их сравнивать не будет за методы продвижения своих интересов
Я знаю что втайне вы ненавидите армян, это единственная нация которую вам не позубам обвести вокруг пальца, все остальные нации для вас просто неполноценные придурки, которыми вы манипулируете как хотите.
Но и вашему государству может прийти конец, временный или окончательный, хотя евреи сами вечны, нравится кому или нет. Как и армяне.

Artisti ya imenno ob etom pora konchat s romantikoy i zanimatsya delom
cto to ya ne viju ctob vahs pravitelstvo predpriniomalo kakie libo aktivnie deystviya vidimo u nih toje shkurnie interesi

snaete cto ya vam skaju evreeyam do arman net nikakogo dela a vi ochen hotite ctob eto bilo naoborot
naschet iskussnosti v politike - nasmeshili kuda uj tam - a kak je oslinie soglasheniya? prosto primer iskussnosti
i esli kto to schitaet sebia ili svoyu naziyu nepolnosennim pridurkom eto v pervuyu ochered otrajaet ego vospriyatie a ne vopsriyatie drugih

Боятся нас, думают, что армяне это Амалек бууууууууууу!

Artist est horoshaya russkaya pogovorka - slishim zvon no ne snaem gde on eto raz
a vo vtorih evrei Amaleka na boyatsta potomu cto budet istreblen Amalek vo vseh pokoleniyah kak bil istreblen i Agag i Aman

Смотрите правде в глаза. А правда такова что Израиль делает все чтобы не монополизировать понятие геноцид. И все так, геноцид, антисимитизм, все Вы придумали сами для себя!

Мир Вам евреям! , но нам не мешайте!

Пока жив народ Израиля, будет жить и Амалек! Это не я придумал

ok no kogda pridet Mashiah Amalek budet unichtojen!

«Полноценной» еврейке - устное предупреждение за оффтоп (можете еще и наглость прибавить).

Найдите в форуме соответствующую тему и продолжаите там. Или откройте новую.

Честно мне до Амалека, нет никакого дела.
Просто смешно, когда на некоторых ваших форумах, обсуждают "работы" непонятных людей, в которых указывается что Армяне это Амалек!!!
Лично я рассматриваю как антиармянскую пропаганду, и очередное втыкание палок нам в колеса!
Будете это отрицать?

Kars, извиняюсь за оффтоп

Artist ok na kakih forumah mojete dat primeri?

Artist u vseh arman razvilsya po moemu kompleks nepolnozennosti i drevnie i umnie no nikto ne prisnaet v polnoy mere velichie - snachit kto to v etom vinovat - a vinovati kak vsegda evrei
smeshno svuchit
"Polnozennomu" armaninu Karsu - prostite sa offtop no otkrivat novuyu temu dumayu bessmislenno - govorit ne s kem

Мы о своём величии молчим, нам и кричать не нужно, оно внутри нас (но правда не у всех)
А вы продажные шавки, имеете хорошие мозги, да и только, ни чести у вас ни достоинства, всё продали - разменяли, всего что хотите добиваетесь, только это вам не в радость, недаром говорят, когда чести нет, и достижениям цена меньше вполовину. Поэтому вы нас и ненавидите, а про ненависть эту Вы (лично) возможно мало что знаете, просто не понимаете о чём речь

zavist pomeshannaya na komplekse napolnozennosti cheloveka ne dovodit do dobra a cto tam pro naziyu govorit
gavkayte dalshe - vidimio takova vasha rol v mirovoy istorii na danniy moment tolko vot sobaka laet a karavan idet

Ой, ну и люблю же я вас-евреев! что бы мы без вас делали не пойму

Я евреев ни в чем не виню, и о величии своей нации не кричу, поменьше посещайте антиармянские сайты.

Никаких комплексов у армян нет, и быть не может, а вы выдаете желаемое за действительное!

Думаю Вы умеете пользоваться поисковиком, все что нужно найде там. Ключевые слова Армяне, Амалек, Шмуэль Агнон, удачи! Надеюсь Вам будет весело

А в признании величия и ума мы не нуждаемся, и без признания все видно