Русские - самый непонятный и самый экзотическо-дикий народ в мире. Мое личное мнение, разумеется.
Большинство участников этого форума, конечно, будут со мной не согласны, и даже закидают булыжниками. Это - ожидаемо.

Патологическая русофилия наших форумчан уже давно не секрет.
Давайте стереотипизировать русских в этой теме.
Все мы люди, все мы человеки, и все мы разные.
Бог создал людей разными. Не принимать человека, только потому, что он другого рода- племени - это Богоборчество.
Я думаю, автору темы стоило бы крепко подумать, прежде чем предлагать тему подобного содержания.
Заявив, что «русские - самый непонятный и самый экзотическо-дикий народ в мире» автор темы дал повод иному русскому эрудиту объявить армян самым непонятный и самый экзотическо-дикиим народом в мире.
Свежи еще воспоминания тех лет, когда некоторые политики кубанского разлива, доказывали, что армяне планируют создание на Северном Кавказе Армянскую республику и даже раскопали соответствующие документы, подписанные, якобы, самим католикосом…
- Патологическая русофилия наших форумчан уже давно не секрет – заявляет Карс. Позволительно задать вопрос - А чем патологическая русофобия лучше патологической русофобии?
Правила общечеловеческого общения предельно просты и изложены еще в Библии: Поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой.
Видимо этой простой истины модератор Карс еще уразумел…
Цитата(Kars @ May 16 2008, 03:06)

Русские - самый непонятный и самый экзотическо-дикий народ в мире.

Экзотическо-дикий? Может это из Шатов так кажется?
Что до стереотипов - они или бесконечно добрые и преданные или ужасно завистливые и озлобленные.
Крайности - вот характерная черта. Антропологи это объясняют тем, что в младенчестве у русских принято туго пеленать ребенка, но вместе с тем периодически освободить и активно с ним играть.
Я бы не сказала о себе, что у меня прям русофилия, но к отдельным людям я очень привязана и очень их люблю ))
Цитата(Harib @ May 16 2008, 06:26)

Видимо этой простой истины модератор Карс еще уразумел…
А зачем подходить к теме так негативно? По большому счету вы, при все уважении офф-топите. Тема - стереотипы. Они могут быть как негативные так и позитивные.
Если у вас претензии к модератору, пишите в соответствующем разделе.
Извините за оффтоп, удалите, пожалуйста, этот пост. Спасибо.
QUOTE (Napik @ May 15 2008, 19:35)

Тема - стереотипы. Они могут быть как негативные так и позитивные.
Совершенно верно. Раз уж выставлять стереотипы - то выставлять надо все.
У меня, наверное, больше имеется положительных стереотипов об этом мультипликационном русском народе, чем - негативных. Но пока что буду писать только негатив, пока настроение или обстановка не изменятся.
Существует стереотип, что русские ленивые. Я категорически не согласна. Во всех компаниях, где я работала (их было всего 3, но были очень курные компании), люди работали как сумасшедшие днями и ночами. Может, так только в Москве, где очень большая конкуренция и бизнес диктует свои правила, но факт остается фактом - русских трудоголиков очень много.
QUOTE (Napik @ May 15 2008, 19:28)


Экзотическо-дикий? Может это из Шатов так кажется?
Нет, это не так.
Можно открыть такую же тему об американцах - с удовольствием поучаствовал бы. Тем более, что знаю их намного лучше, чем этих русских.
Но то, что форум заражен неизлечимой русофилией -
простой факт. Доказывать и показывать ничего не надо - просто прочитайте постинги форума.
Это, конечно, объяснимо. Абсолютное большинство участников форума - обрусевшие и до мозга костей русифицированные армяне. Это само по себе не дефект, а простой
ФАКТ. Вот, тут каждый божий день натыкаюсь на таких же американизированных армян, дюжинами - но вопрос в следующем:
зачем отрицать очевидный факт? Лучше спится?
Между прочим, куда опять Меркурий пропал? Он мог бы подтвердить мои слова (насчет здорового сна).
Цитата(Kars @ May 16 2008, 08:33)

Абсолютное большинство участников форума - обрусевшие и до мозга костей русифицированные армяне. Это само по себе не дефект, а простой ФАКТ.
И как же определить русифицированность? По-моему, это просто еще один стериотип

Я, например, общаюсь только с русскими, но как армянка. У меня тут нет друзей армян. У меня много хороших и близких русских друзей. Дома говорю на армянском. Хожу в русскую церковь, потому что армянская по середине кладбища и не очень приятно туда ходить. Внешне никто не думает, что я могу быть армянкой (слишком высокая + светлые волосы). Ну, так, что? каков будет приговор? В защиту себя добавлю, что у меня очень строгое армянское воспитание ))
Если в кубанских СМИ меня часто били как ярого русофоба, то Карс, видимо считает меня, ярым русофилом.
Harib,
Я так и не понял, о чем вы говорили и говорите. Выясняйтесь пояснее.
И, просьба: не обзывать меня «модератором» - я такой же участник форума, как и Harib. Когда модераторы модераторствуют, они используют красный шрифт. А так - мы все простые смертные.
Да и вообще, вы мне надоели, честно говоря.
Лучше расскажите, что нового на дэйазе? - вы профессионал по этой части.
Ghazaryan
May 16 2008, 10:39
Особой отличительной чертой этого, порой даже очень милого народа является исключительный шовинизм, который присущ абсолютному большинству русских! Причем не патриотизм, а именно шовинизм, такой, что не увидишь наверное ни в одном народе мира!
Русский может быть пьяницей, иметь жену, которая постоянно ругается матом и избивает его, полуголодных детей, быть неопрятным, не мытым, видеть себе подобных вокруг, и при этом даже сомневаться не будет в абсолютном превосходстве русских над всеми и во всем(в морали в частности). Мне здесь все время приходится слышать о необыкновенной по широте, доброте, гостеприимству и просто величию "русской душе". Русские женщины оказываются самые хозяйственные и верные в мире, мужчины самые мужественные и отважные, дети самые одаренные, ученые самые гениальные и все вообще самое самое. Одним словом, экзотический для меня народ.
Цитата(Kars @ May 16 2008, 10:07)

Harib,
Да и вообще, вы мне надоели, честно говоря.
Лучше расскажите, что нового на дэйазе? - вы профессионал по этой части.
Если Вас очень волнует этот вопрос обратитесь с запросам к модератором дайаза.
Они дадут Вам полную информацию о том, когда Гариб последний раз посещал этот форум.
Моей информации Вы можете не поверить.
Что же касается Вашей реплики – «Да и вообще, вы мне надоели, честно говоря.», то Вы это уже мне говорили, так что не стоит повторяться.
Между прочим, Ваша реплика «Да и вообще, вы мне надоели,..» прекрасно говорит о том, что уровень культуры Вашей полемики оставляет желать лучшего…
QUOTE (Harib @ May 16 2008, 00:11)

Между прочим, Ваша реплика «Да и вообще, вы мне надоели,..» прекрасно говорит о том, что уровень культуры Вашей полемики оставляет желать лучшего…
Извините за грубость (если она была).
Постараюсь исправиться. Масала даhа ёхтур.
Вы тоже постарайтесь.
Цитата(Kars @ May 16 2008, 02:06)

Русские - самый непонятный и самый экзотическо-дикий народ в мире. Мое личное мнение, разумеется.
Большинство участников этого форума, конечно, будут со мной не согласны, и даже закидают булыжниками. Это - ожидаемо.

Патологическая русофилия наших форумчан уже давно не секрет.
Давайте стереотипизировать русских в этой теме.

Категорично не согласен с вердиктом автора, и считаю это как оскорбление всей нации.
Сейчас на земле нет чистокровнее наци, которого следовал бы осуждать и оскорблять. Все давно перемешались.
Я считаю этот вердикт как оскорбление человечеству, не зависимо от национальности.
Ete russner@ chlineyin, turqer@ mer azg@ shutvanicein ktrel.
Ay mard gone hayeren greq.
QUOTE (KNYAZ @ May 16 2008, 00:39)

Ay mard gone hayeren greq.
Իսկ դո՞ւ ինչու հայերեն չես գրում:
QUOTE (Kars @ May 16 2008, 00:48)

Իսկ դո՞ւ ինչու հայերեն չես գրում:

Կարող ես չպատասխանել հարցիս. կլինի ոչ թե պատասխան, այլ՝ հերթական արդարացում:
Цитата(Kars @ May 16 2008, 11:48)

Իսկ դո՞ւ ինչու հայերեն չես գրում:

Пока проблема с конвертированием.
Цитата(Kars @ May 16 2008, 11:52)

Կարող ես չպատասխանել հարցիս. կլինի ոչ թե պատասխան, այլ՝ հերթական արդարացում:

Что с тобой случилось Kars?
Цитата(Kars @ May 16 2008, 11:48)

Իսկ դո՞ւ ինչու հայերեն չես գրում:

Цитата(Kars @ May 16 2008, 11:52)

Կարող ես չպատասխանել հարցիս. կլինի ոչ թե պատասխան, այլ՝ հերթական արդարացում:

Что с тобой случилось Kars?
QUOTE (KNYAZ @ May 16 2008, 00:56)

Что с тобой случилось Kars?
Ничего особенного.
Ну, это уже наверное неважно.
Никакого «вердикта» не было. Какой «
вердикт»? Я не судья.
Я просто высказал своё мнение об одном каком-то народе. Разрешите, пожалуйста, многоуважаемые патологические русофилы, мне тоже выразиться.
Никакого разговора о какой-то «чистокровности» какого-то народа не было. Не знаю, где это тебе приснилось.
Но я ведь обещал, что булыжники полетят в мою сторону?
Обещал.Жду следующих.
Цитата(Kars @ May 16 2008, 11:09)

Ничего особенного.
Но я ведь обещал, что булыжники полетят в мою сторону?
Обещал.Жду следующих.

Ну ты даёшь
Для меня русские, что грузины. Сами не знают чего хотят

И мало, что это было бы их проблемой, а становится в основном нашей

))
Pandukht
May 16 2008, 12:26
Цитата
русских трудоголиков очень много.
а русских алкоголиков еще больше!
Цитата
Русский может быть пьяницей, иметь жену, которая постоянно ругается матом и избивает его, полуголодных детей, быть неопрятным, не мытым, видеть себе подобных вокруг, и при этом даже сомневаться не будет в абсолютном превосходстве русских над всеми и во всем
Аида Суреновна
May 16 2008, 12:37
Կարս, հենց ընենց կռիվ ե՞ս ման գալիս:
Я обычно к булыжникам не прибегаю, только поэтому от меня булыжника не дождешься (тяжело мне и лень наклоняться за ними, замахнуться, прицелиться, напрячься, чтобы долетели куда надо). Еще , чего доброго, не долетит мой булыжник до твоих Штатов, кого-то другого поранит.
Я - русофил.

Давайте теперь ваши булыжники на меня. Не долетят:
обещаю.
Հը՛, լա՞վ ա:
QUOTE (KNYAZ @ May 16 2008, 07:39)

Ete russner@ chlineyin, turqer@ mer azg@ shutvanicein ktrel.
Ay mard gone hayeren greq.
Эту глупость многие армяне повторяют уже 100 лет. Турки начали МАССОВО уничтожать армян,
когда мы стали орудием русской политики. Это и является основной причиной Геноцида. До 19 века, османы были "нормальным народом"... Как любой имперский народ..
Цитата
Эту глупость многие армяне повторяют уже 100 лет. Турки начали МАССОВО уничтожать армян, когда мы стали орудием русской политики. Это и является основной причиной Геноцида. До 19 века, османы были "нормальным народом"... Как любой имперский народ..
Османы никогда не были "нормальным народом".
Но хотя как-то мы там все же уживались. Так и дошло, что с 100%ного большинства на своей земле мы стали меньшинством за 3 века.
Русские любят говорить что это они нас спасли.
Не знаю кого они спасли, Болгарию, Грецию или Грузию, но нас они тупо подставили под турецкий ятаган и наблюдали за этим весьма невнимательно.
Тут мы будем иметь в виду российскую империю, а не русский народ, который в принципе личными усилиями отдельных людей помогал армянам нередко.
Как любовь, так и ненависть плохо мирятся с истиной – первая в восхвалении, вторая - в осуждении. Так что проблему надо рассматривать без любви и ненависти, а возможности объективно.
Именно элемента объективности в позиции Карса я не вижу…
В то же время в позиции Карса явно проглядывается элемент коллективной ответственности. Вина – это дело сугубо индивидуальное. Не может народ в целом отвечать за поведение одного или нескольких своих представителей. . Принципом коллективной ответственности руководствовались османы, большевики, фашисты.
Между прочим, один русский «мыслитель» высказал однажды на страницах газеты «Северный Кавказ» мудрую мысль: «Если турки резали армян, значит, армяне были в чем-то виноваты».
В какой-то мере эту точку зрения поддерживает и SAS, утверждая, что до 19 века, османы были "нормальным народом" , только SAS забывает, что в объятиях этого «нормального народа» почему-то не пожелали жить греки, югославы, болгары…
Осуждая Российскую империю, не грех осудить и христианскую Европу, не без помощи которой Турция удержала Армению. После очередного поражения турок в войне с Россией, свора послов европейских держав в Стамбуле и в Петербурге предпринимала отчаянные усилия, что бы спасти Турцию.
Цитата
Осуждая Российскую империю, не грех осудить и христианскую Европу, не без помощи которой Турция удержала Армению. После очередного поражения турок в войне с Россией, свора послов европейских держав в Стамбуле и в Петербурге предпринимала отчаянные усилия, что бы спасти Турцию.
Европа была еще меньше христианской, чем Россия. Ну и соответственно, на Европе тоже огромная вина
Есть вещи которые я не выношу в людях но которые присуще россиянам и практически всем народам постсоветского пространства (нов большей степени россиянам):
- Хамство, грубость, отсутствие манер на генетическом уровне - а чего хотеть, всю расу уничтожили, остались простые.
- Пъянство, безразличие к своей судьбе и к судьбе своих детей и близких;
- Всеобщее Отупение нации - пивной алкоголизм + тупая пропаганда и ТВ делают своё дело.
Про пиво. Не пейте пиво - это зло. Что угодно только не этот напиток тупых бездельников от которого человек становится желеобразным как снаружи, так и внутри. Вот вино - другое дело.
Цитата(Ghazaryan @ May 16 2008, 10:39)

Особой отличительной чертой этого, порой даже очень милого народа является исключительный шовинизм, который присущ абсолютному большинству русских! Причем не патриотизм, а именно шовинизм, такой, что не увидишь наверное ни в одном народе мира!
Русский может быть пьяницей, иметь жену, которая постоянно ругается матом и избивает его, полуголодных детей, быть неопрятным, не мытым, видеть себе подобных вокруг, и при этом даже сомневаться не будет в абсолютном превосходстве русских над всеми и во всем(в морали в частности). Мне здесь все время приходится слышать о необыкновенной по широте, доброте, гостеприимству и просто величию "русской душе". Русские женщины оказываются самые хозяйственные и верные в мире, мужчины самые мужественные и отважные, дети самые одаренные, ученые самые гениальные и все вообще самое самое. Одним словом, экзотический для меня народ.
То что вы пишете, пахнет шовинизмом намного больше.
Я живу в Москве уже 8 лет и ни разу ни один русский не напомнил мне, что я принадлежу другой нации. Это не относится только моим знакомым,
а всем. Согласна, отличительная черта многих русских любовь к спиртному и еще очень много отрицательных черт, но (!!!) среди них не мало очень порядочных женщин и очень мужественных мужчин (простите за тавтологию). Давайте быть объективными!
Ghazaryan
May 16 2008, 18:04
Цитата(Napik @ May 16 2008, 17:32)

То что вы пишете, пахнет шовинизмом намного больше.
Напик, а может еще раз прочитаешь написанное мной?
Цитата
Я живу в Москве уже 8 лет и ни разу ни один русский не напомнил мне, что я принадлежу другой нации.
Я все понял. Ты блондинка!
Цитата
Это не относится только моим знакомым, а всем.
Тогда получается, что это я взорвал Черкизовский.
Цитата
Согласна, отличительная черта многих русских любовь к спиртному и еще очень много отрицательных черт,
Но(!!!) среди них не мало вообще не пьющих! Я прав?
Цитата
но (!!!) среди них не мало очень порядочных женщин и очень мужественных мужчин (простите за тавтологию).
Цитата
Давайте быть объективными!
И немного романтичными!
Ну ты и проанализировал меня ! )))
Я только хотела сказать, что как раз стереотипы очень опасны.
И я не всегда была блондинкой )))
Ghazaryan
May 16 2008, 18:18
Цитата(Napik @ May 16 2008, 17:11)

Ну ты и проанализировал меня ! )))
Цитата
Я только хотела сказать, что как раз стереотипы очень опасны.
Хорошо, в следующий раз учту.
Цитата
И я не всегда была блондинкой )))
Ямааан! Моя бабушка все время говорила, чтобы я держался по дальше от крашенных девушек.
Цитата(Ghazaryan @ May 16 2008, 18:18)

Ямааан! Моя бабушка все время говорила, чтобы я держался по дальше от крашенных девушек.

Бабушка была права ))) Держись от меня по дальше
Цитата(Ghazaryan @ May 16 2008, 17:18)

Ямааан! Моя бабушка все время говорила, чтобы я держался по дальше от крашенных девушек.

Дедушка так бы не сказал.
Вспоминая Российскую империю, думается нельзя руководствоваться эпитетами «хорошо» или «плохо».
Сейчас немало в Украине, в Грузии, в Азербайджане многие политики беспощадно ругают колониальную политику русского царизма.
А теперь давайте те вспомним с какой территорией Украина и Грузия входили в состав империи, и с какой территорией они вышли?
Что касается Азербайджана, то нынешняя Азербайджанская республика образовалась на значительной части той территории, которая была отвоевана русским царем у Персии, а когда русские войска входили в Восточное Закавказье, то никакого там Азербайджана просто не существовало, а были только несколько ханств, которые постоянно враждовали друг с другом.
Значит, захват Россией этих территорий надо воспринимать как «хорошо».
Как-то дагестанский поэт Расул Гамзатов сказал, что Кавказ принимает Россию Пушкина и Лермонтова, но не может принять Россию Ермолова. Позволительно задать вопрос: а узнал бы Кавказ Россию Пушкина и Лермонтова, если бы не было России Ермолова? .
Замечателен факт, что многие наши армяне продолжают оставаться страусом с головой в песке. Может благодаря этому легче спится по ночам - не знаю.
Ведь то, что нас русские подставили в Первой Мировой, и то, что они являются основной причиной уничтожения нашей нации - исторический факт, который просто невозможно стереть, при всем желании.
Цитата(Kars @ May 17 2008, 00:19)

Замечателен факт, что многие наши армяне продолжают оставаться страусом с головой в песке. Может благодаря этому легче спится по ночам - не знаю.
Ведь то, что нас русские подставили в Первой Мировой, и то, что они являются основной причиной уничтожения нашей нации - исторический факт, который просто невозможно стереть, при всем желании.
Бесспорно, вступая в войну с Турцией, Россию волновали не проблемы Армянского вопроса, а свои собственные интересы.
Однако, не кажется ли Вам Карс, что преувеличивая вину России, Вы как бы обеляете турок.
Думается нельзя забывать о том, что большой резне в годы первой мировой войны, предшествовала малая резня 1895 года.
Следует отметить, война Турции с Россией началась с обстрела черноморского побережья России эскадрой немецкого адмирала Сушона. Самое гнусное в этой истории было то, что англичане нарочно пропустили немецкие корабли «Гебен» и «Бреслау» в Стамбул, что бы не усилить турецкий флот..
QUOTE (Harib @ May 16 2008, 15:10)

[...}Вы как бы обеляете турок.
Нет, ни в коем случае!Они осуществили преступление против человечества, за что рано или поздно расплатятся.
Мой тезис в основном состоял в следующем:
не было бы русских, остались бы армяне.
По-моему, кратко и ясно сказано.
Цитата(Kars @ May 17 2008, 03:47)

Мой тезис в основном состоял в следующем: не было бы русских, остались бы армяне.
По-моему, кратко и ясно сказано.
Не слишком ли категоричный тезис, Карс?
Вы даже не допускаете мысли о том, что можете плохо знать отдельные страницы русской истории.
Нельзя, думается, забывать о том, что Николай II и русская армия сделали в те далекие годы для армян гораздо больше, чем Горбачев и Советская армия накануне распада СССР.
QUOTE (Harib @ May 16 2008, 22:28)

Не слишком ли категоричный тезис, Карс?
Нет.
QUOTE
Нельзя, думается, забывать о том, что Николай II и русская армия сделали в те далекие годы для армян гораздо больше, чем Горбачев и Советская армия накануне распада СССР
.
Во-первых, не понимаю что вы находите общего с Горбачевым и Николом. У вас с исторической логикой не всё в порядке. Ну ладно, проехали. Бог с вами.
QUOTE
Нельзя, думается, забывать о том, что Николай II и русская армия сделали в те далекие годы для армян гораздо больше
Конечно нельзя. Дошли до Ерзнка, подняли под оружие всё коренное население, а потом кинули и свернулись, оставив всех нас на растерзание и поголовное истребление.
НИКОГДА НЕ ЗАБУДЕМ.
Harib, по всей видимости, абсолютно ни черта не знает о насильственной экспроприации армянских церковных владений после ухвата определенной части исторической Армении от Персии Россией (
«освобождения», или «присоединения») - как русофилы сейчас это называют, не совсем уверен.

Грабеж и насилие, совершенные русскими, у некоторых них называется «помощью».

Что нового в деязе, между прочим?
Аида Суреновна
May 17 2008, 11:26
Цитата(Kars @ May 17 2008, 10:00)

Конечно нельзя. Дошли до Ерзнка, подняли под оружие всё коренное население, а потом кинули и свернулись, оставив всех нас на растерзание и поголовное истребление.
НИКОГДА НЕ ЗАБУДЕМ.
По той же логике, не будь Великобритании и Австро-Венгрии, русские заняли бы Стамбул, т.е. Константинополь, и армяне остались бы живы.
QUOTE (Аида Суреновна @ May 17 2008, 00:26)

По той же логике, не будь Великобритании и Австро-Венгрии, русские заняли бы Стамбул, т.е. Константинополь, и армяне остались бы живы.
Да, может быть. Ըհը:
Но это уже относится к категории философии «если бы, да кабы». И ни у кого из нас не может быть ответа на предположительный вопрос. Ретроспективные, загадочные и предположительные взгляды редко обсуждаются всерьез.
РЕАЛЬНОСТЬ - единственная картина. С Ней уже не поспоришь.
Говорим о том, что
есть, а не о том, что
могло бы быть, если так и сяк.
Цитата(Kars @ May 17 2008, 10:49)

Что нового в деязе, между прочим?
На ДайАзе нового ничего нет. Что могут сказать новое юзеры, которые убеждены в том, что весь мир лжет, и только в Азербайджане говорят правду? Последний раз открывал тему в марте с.г. Расценили как провокационную.
Извините за оффтопный вопрос, уважаемый Harib, ни никак не могу его не задать.
Почему Вы так прилипли к этим бедным азербайджанцам?Этим, конечно, не нарушаете никаких правил, можете продолжать в том же духе, но интересна ваша личная, неестественная, наркотическая привязанность к этому народу.
Цитата(Kars @ May 17 2008, 10:49)

Harib, по всей видимости, абсолютно ни черта не знает
Карс, давай все же избегать максимализма.
Если я позволил себе высказать мысль, что Вы что-то плохо знаете, то Вы уже рубите с плеча, и заявляете, что я не хрена не знаю. Имейте же элементарное уважение к своему оппоненту!
По сути дела Вы выступаете в роли человек, владеющего абсолютной истиной.
Но правом на абсолютную истину не имеет, и не имел никто, за исключением, может быть, Ленина, Гитлера и Сталина.
Неужели Вы желаете записаться в эту компанию?
Аида Суреновна
May 17 2008, 12:26
Цитата(Kars @ May 17 2008, 11:46)

Да, может быть. Ըհը:
Но это уже относится к категории философии «если бы, да кабы». И ни у кого из нас не может быть ответа на предположительный вопрос. Ретроспективные, загадочные и предположительные взгляды редко обсуждаются всерьез.
РЕАЛЬНОСТЬ - единственная картина. С Ней уже не поспоришь.
Говорим о том, что есть, а не о том, что могло бы быть, если так и сяк.
Да, может быть. Ըհը: (© Kars)
Цитата(Kars @ May 17 2008, 03:47)

Мой тезис в основном состоял в следующем: не было бы русских, остались бы армяне.
По-моему, кратко и ясно сказано.
По-моему, кратко и ясно сказано. (© Kars)
Надеюсь, копи-пейст другого пользователя не будет караться рейтингом и баном?
QUOTE (Harib @ May 17 2008, 01:23)

[...] может быть, Ленина, Гитлера и Сталина.
Неужели Вы желаете записаться в эту компанию?
Нет, не желаю, но Вы не ответили на мой простой вопрос.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please
click here.