Через несколько лет после окончания Гражданской войны в Испании, глава испанского государства генералиссимус Франко, которого в советских газетах рисовали как карлика с огромным окровавленным топором, поставил один общий памятник всем жертвам Гражданской войны, и «белым» и «красным».
На памятнике надпись: «Они сражались за Испанию».
Если вспомнить историю Армении, то есть веские основания для вывода: из всех республик, которые образовались после развала Российской империи, в Армении Гражданская война на ее территории была одной из кровопролитных.
Может быть, стоит воспользоваться испанским опытом и поставить один общий памятник всем жертвам Гражданской войны в Армении?.

В Армении гражданской войны как таковой не было. Было восстание народа против Красной армии и большевистской оккупации - «гражданской войной» это никак не назовешь.

Следует ли поставить памятник героям Февральского восстания? Разумеется! Давно пора.

Какого восстания? В смысле после выборов что было? Или я не так поняла?

1921 г.

Ааааа.... ты ТОТ развал Росийской империи имел в виду..... а то я уж подумала, чего-йто я не в курсе....гражданской войны при моей жизни....

А восстания 1920 г. в Александрополе, Карсе и Сарикамыше. – это не этапы Гражданской войны?

С кем, с турками?

Какие турки? Дружище, неужели Вы нуждаетесь в ликбезе по истории Армении? Вы читали мемуары И. Баграмяна?
См. Майское восстание в Армении.
http://www.istreferat.popal.ru/printout3443.html

Дашнакский генерал-губернатор Зангезура Мелик-Йолчян организовал подавление восстания с помощью банд Дро и Нжде...
После Майского восстания десятки коммунистов Армении были повешены и расстреляны. Они героически боролись за счастье народа и умирали не дрогнув.

Думаю , комментарии излишни ...
То , что писал Маршал Советского Союза И.Х.Баграмян и то , что было на самом деле - абсолютно разные события ... Советская пропаганда и изучение Истории в советской версии - фальсификация и ложь .
В качестве примера , посоветую почитать книгу "Tempest-Born", написанную Симоном Врацяном в 50-х годах прошлого столетия ... О жизни легендарного армянского полководца и политического деятеля генерала Дро (Драстамат Канаян) .

Не будем обращать особого внимания на методологию советских историков и обратимся к сути вопроса: «Была ли все же в Армении Гражданская война или нет?»

Бесспорно, идеологизированная история - построена на лжи?
А не идеологизированная? В соседнем Азербайджане сейчас клепают статьи, в которых рассказывают байки о том, как «дашнак» Степан Шаумян, организовал геноцид азербайджанского народа. Очень правдивая история?!
Если современная армянская история не скажет правду о Шаумяне, то кто скажет ее?

Я вам одну странную вещь скажу, а вы не обижайтесь. О какой истории, историографии и исторической правде СТОЛЕТНЕЙ ИЛИ ТЫСЯЧЕЛЕТНЕЙ ДАВНОСТИ можно говорить, если прямо сегодня, здесь и сейчас нечистоплотные люди гонят самую что ни на есть очевидную пургу, и другие люди готовы на это молчать в тряпочку, максимум покрутив пальцем у виска. А пурга эта между тем может повториться с тем же равнодушным молчанием и в других местах, где совсем уж некому будет заткнуть пустобреха. Вот так ТОЖЕ пишется история.... так что вряд ли мы сейчас суперобъективное "кино" сделаем.....

История Армянской Республики по советским источникам - это сплошная ложь . Дашнаки кстати говоря , в своё время не выперли Мясникяна из парламента , т.к. это не соответствовало нормам демократического общества ... Естесственно в поздних трудах в СССР всё было представлено в таком виде , что весь трудовой , рабочий и крестьянский люд , только того и ждал , чтобы "под руководством партии и великого Ленина , Сталина" и иже с ними , идти к победе коммунизма на планете и за её пределами , а все кто не с ними - тот против них ... Нам всем пудрили головы настолько , что мы сегодня готовы приводить воспоминания Маршала И. Х. Баграмяна , как легитимный документ ... То , что ему "повезло" и он не был расстрелян в 30-х годах или даже в 20-х , как дашнак-контрреволюционер и враг армянского и всего советского народа , хотя и воевал в дружинах Андраника ополченцем ... А при Советской власти , мало кто задумывался , что Андраник вышел из Дашнакцутюна ещё в 1907-ом году ... Перед тем как младотурки пришли к власти ... Т.е. был несогласен на коллаборционизм с турками ...
Мало того , но и сам военный диктатор Армении , генерал Дро , находился в правительстве уже Советской Армении на правах советника ... Нет , он не был предателем , по плану прежнего правительства и с его согласия , он остался ... А потом был вывезен( ЧК) в Москву и жил там довольно-таки неплохо ... Даже сдружился с армянскими коммунистами и грузинскими тоже ... А потом убежал из СССР и жил в Болгарии до начала войны не захотев остаться в Париже ...
Гражданской войны в Армении не было . Были ультиматумы и ноты протеста к 11-ой Красной Армии и в Москву , против посягания на Армянскую государственность и требования о невмешательстве во внутренние дела Армянской Республики ( согласно Симону Врацяну , никакая и не армия , а сброд ... Дро их отмывал , кормил , а потом передавал им Республику ...)...
Советую почитать ту книгу , что я привёл выше ( правда у меня есть английская копия ) , а также то , что печатает в отделе Истории Пандухт , можно и Шагана Натали посоветовать и то , что я выставлял в Истории (кажется) , "Падение Баку" и картина прояснится .
Нашей общей бедой является то , что мы не имеем никакого представления об Армянской Республке (1918-20 г.г.) у нас есть версия лишь советская , да и та в самых мрачных красках ( необьективная и даже лживая) , а ведь там у власти был не тот сброд , что пришёл с советами , а вполне образованные люди и не горлопаны , а интеллигенты ...
О чём можно говорить , если тот же Ленин , вооруживший 40 тысяч турок , перекинул их на помощь Ататурку , для борьбы с мировым империализмом и их союзниками - коими мы и являлись ... Да и Энвера приютил тот же Ленин с Троцким , для советизации Средней Азии ( а тот создал Бухарский Эмират Исламский и собирал всех мусульман под свои знамёна против того же Ленина) ... А Ататурк в это же время продолжал вырезать армян оружием того же Ленина ... Да , впрочем и сейчас , если Армения вдруг и надумает сблизиться с США , то Россия "через нашу голову" , начнёт помогать и Турции и Азербайджану ... Такой "рычаг" доверия у них есть для армян ...
О Шаумяне ... говорят : о покойниках или хорошо или ничего ... Я предпочту промолчать . Но с дашнаками он точно кооперировал и это не было зазорным в 1918-ом году , это было нормой ... И Джапаридзе кооперировал с ними и Зевин и их единственный татарин-мусульманин ( запамятовал его имя ) тоже ... Дело в том , что Дашнакцутюн - соц. партия армян и не занималась разбоями , а многие лидеры партии входили в Городскую Думу и предоставляли свои ресурсы для всяческих программ и планом правительства Баку ( на тот момент Комунны ) ... Вот и всё ...

Итак, я привела реальный и живой пример того, как может "делаться" история, то бишь, подаваться информация. Не говоря уже о "заказных" статьях, высказываниях обычных обижников и отказников, журналистских утках, которые могут привести к любым последствиям. Вот для чего любое слово, особенно весомое и существенное - нужно подкреплять фактами и документами, а не эмоциями и брызгами слюны. Вот почему образованные и понимающие люди все равно не воспринмают всерьез тот бред, который несет тот же азагитпроп и прочие дезинформаторы разных сортов. Любое высказывание нужно уметь доказать, чтобы не сесть в лужу.
А что касается советской историографии, то очень хочется нажеяться, что архивы сохранены, что не все подвергнуто уничтожению и заметанию следов.....

Бесспорно, многое, что написал в своих воспоминаниях Баграмян нельзя воспринимать как истину последней инстанции, но и нельзя его книгу лживой.
Надо отдать должное маршалу - для своего времени он написал достаточно честную книгу.
Не надо много ума, чтобы, найдя в книге три-четыре ошибки цензорским крестом перечеркнуть всю книгу и выкинуть ее в мусорное ведро.

Я, кажется, не ставил под сомнение тезис, что история по советским источникам - это сплошная ложь. Но в столь многословном посте я так и не нашел ответа на вопрос:

«Была ли все же в Армении Гражданская война или нет?»

В 1920 году Армения, создав коалиционное правительство, была близка к Гражданскому миру. Но большевики признавали только временные союзы, только до тех пор, пока это им было выгодно. Через пару месяцев большевики вышвиривают дашнаков из состава правительства и в Армении начинается очередной этап Гражданской войны….

Что же касается роли Шаумяна в период Бакинской Коммуны, то будь на его месте, какой-нибудь твердолобый большевик, то он залил бы Баку кровью, но добровольно власти не сложил. Советская история осуждала Шаумяна именно за то, что он добровольно оставил власть.

Гариб, а Вы лично как? Осуждаете Шаумяна за "добровольную сдачу власти"? В смысле, чисто эгоистически..... я вот склоняюсь к тому, что скорее обвиняю.... (как это ни парадоксально).....

Современная история еще не стала добытчицей правды, а остается еще политикой, обращенная в прошлое. Двухцветная история не может быть правдивой - необходимо различать некоторые оттенки.

Что касается моих оппонентов, то они видимо перепутали историю Армении с историей Азербайджана. В Азербайджане, действительно трудно найти элемент Гражданской войны. Мугань, как красная, так белая не входила в состав АДР. Не входил в состав АДР и Карабах. Так что военные действия мусаватистов на этих территориях можно считать Гражданской войной только с позиции современной азербайджанской историографии. Отрицать же факт Гражданской войны в Армении фактически равносильно отрицанию того, что молоко белого цвета…




Бакинская парторганизация под руководством Шаумяна повела себя как парламентская партия. Не получив доверия в Баксовете, Шаумян сложил свои полномочия в соответствии нормами демократии. За что же его судить?

МЕШАДИ АЗИЗБЕКОВ.....вы его запамятовали?кстати там было АЖ ЦЕЛЫХ ТРИ СЫНА Великого и древнючего!

Принимая во внимание значительную армянскую составляющую среди деятелей Бакинской Коммуны, необходимо признать, что история Б.К. является в большей степени частью армянской истории, чем азербайджанкой.
История БК ждет своей правды. С истории .Б.К. необходимо снять большевистский глянец, но и не допустить азерского очернения…..

Да уж! если бы да кабы! еслиб Шаумян дал отпор а не сдался то и не было бы сейчас столько бед АРМЯНАМ и АРМЕНИИ.....Если бы!
-ВОТ БЫ НАЙТИ ФИЛЬМ 26 Бакинских комиссаров!там есть два ооочень интересных момента.
-Ой кстати чуть не забыл!!! был в 26 ти Арсен Амирян(кстати самая длинная улица в Баку была)ну так вот мы даже не знали что АМИРОВ это есть РОДНОЙ БРАТ АРСЕНА.к сожаленью имя не помню но он не азериец а именно брат Амиряна!

Анализируя деятельность людей которые жили в других условиях и в другое время, не стоит брать на себя роль прокурора. Судьба Баку во многом была связана с Царицыном, а в там сидел Сталин, который не сгорал от желания помочь Шаумяну. Вместо того чтобы отправить в Баку дивизию Григория Петрова, он оставил в распоряжение Петрова только один отряд.