Многие из нас любят предсказывать политические события, основываясь на уже свершившихся и известных фактах и существующей ситуации, а чаще всего - основываясь на интуиции. В основном, конечно, мы не правы в своих прогнозах - ведь существует фактор сюрприза и неожиданного поворота событий. Но наиболее дальновидные зачастую могут предугадать трудно предугадаемое.

Например, Asatryan еще в январе предугадал следующего президента США тут.

Давайте здесь выложим наши прогнозы насчет политических событий в Армении и в соседних странах на ближайшее будущее.

Что существенного произойдет во внешнеполитических отношениях и во внутренней ситуации Армении за это время? Или может ничего достойного внимания не произойдет, и всё будет так же, как сегодня?

Делайте ваши прогнозы, дамы и господа!

Я лично думаю, что ничего существенного не произойдет. Всё пойдет по инерции.

Ну, могу предсказать, что сборная Армении выиграет у сборной Турции 6 сентября - но это врядли можно назвать «знаменательным» событием.

Сформировать нечто наподобие такого "прогноза" меня подвинула еще в марте с.г. статья В.Якубяна. К сожалению, все, что наблюдаемо с тех пор, не позволяет мне внести существенные коррективы в это "нечто".

"...Повторной волны быть не должно, общественность не может допустить анархии на улицах армянской столицы. Тем не менее, властям Армении придется замаливать грехи и заново строить международное реноме либералов, а сделать это им предложат на ниве карабахского конфликта. ... Что касается Тер-Петросяна, то "мавр сделал свое дело", следующий выход этого политического тяжеловеса возможен либо под соусом защиты Карабаха, если власть все-таки пойдет на подписание документа, регламентирующего односторонние уступки армянской стороны, либо же защиты демократии в Армении и борьбы с коррупцией, если она этого не сделает. России же остается наблюдать за новой технологией, в результате которой прозападный оппозиционный лидер к власти не приходит, но зато сама власть начинает действовать в необходимом для Запада режиме."
Виктор Якубян
www.regnum.ru/news/973642.html

Факторами "новой технологии" (как нового результата) и возможных сценариев "следующих выходов Тер-Петросяна", автор как бы подтверждает, что в РА наблюдался дебют "цветной революции" с возможным развитием. Однако несмотря на то, что до выборов Тер-Петросян и С.Саркисян позиционировались как "прозападный" и "пророссийский" соответственно, на мой взгляд, их нельзя было столь четко позиционировать (что косвено понижает вес важнейшего фактора "цветных революций"). Поствыборное же развитие более поляризовало картину в этом плане, что ставит, на мой взгляд, под сомнение реальность "новой технологии". Подорваный международный (а более конкретно - западный) рейтинг Армении с каждым днем все более лишается ресурса для его восстановления. Практически всем арестованным предъявлены (и объявлены!) очень серьезные обвинения. Перенести эти обвинения в политическую плоскость чрезвычайно трудно. Амнистировать этих людей после приговоров судов - не менее. Задержания (для демострации жесткости и бескомпромиссности) продолжаются по сей день. ЧП в Ереване снято только формально. Ужесточается законодательство и практика его применения в плане гражданских прав и свобод. Все это может приблизить Армению к статусу "страны-изгоя" (в западном понятии). Однако, это вовсе не подтверждает вероятность "нового сценария" по Якубяну. Напротив. Де-факто стушевывание "компламентарности", четко обозначеный дрейф в сторону Росии, подкрепленный форсированным развитием отношений с Китаем (и Индией), а также грамотное поддерживание тесных отношений с Ираном, могут существенно нейтрализовать эконимический негатив от изоляции Армении Западом. Демократия же - не самая сильная сторона указанных стран (претензий от них не будет). Наблюдаемые конкретные шаги сегодняшней власти РА, на мой взгляд, могут свидетельствовать о радикальном изменении внешнеполитического курса (или, скорее, - его "засветки") и изыскании в нем властью ресурса для своей устойчивости, "укрепления государственности" (по Российско-Китайско-Иранскому стереотипу) и решения Карабахского вопроса. При таком внешнеполитическом курсе политический фактор Диаспоры (внутри РА) сузится до Союза Армян России (САР). Несмотря на то, что по моим данным Российская часть Диапоры уже разделена в пропорции 70 на 30, в целом это окажется весьма выгодным для властей РА. Межличностные трансферты не уменьшатся (так как они и есть "межличностные" и не зависят от политического курса), а вопрос признания Геноцида по-прежнему будет лоббироваться Западной частью Диаспоры, хотя и возникнут сложности в координации Арменией этого процесса. Однако ответные (и не только ответные) политики соседствующих с РА стран, а также естественные ответные политики Запада (в дополнение к изоляции РА как "страны-изгоя") предугадать не сложно. В целом, в стране, описываемой такой моделью, вполне можно будет жить. Особенно тем, кто и раньше осознавал, что декларируемые на словах и бумаге демократические ценности - это всего лишь дань западным донорам.

С точки зрения сегодняшнего дня, к сказанному в марте можно добавить, что Армения как всегда слишком зависима от соотношения сил и интересов ведущих мировых игроков. Современная Армения не являлась в недавнем прошлом и не является сегодня объектом их интересов, а лишь - "проводящей средой" и как бы "сигнальным индикатором" по отношению к тем, кого в достаточной мере можно охарактеризовать как объект интересов в регионе. С этой точки зрения можно сказать, что какое-либо серьезное воздействие на Армению можно ожидать лишь в контексте проявления новых согласованных требований к региону в целом, либо серьезных противоречий между мировыми игроками.

Никто никогда нечего не уступит.
Если кто посмеет, то вылетиты как пробка, или будет дырявым как бублик.
________
Основные тенденции остануться те же.
Если Обама станет президентом США, тогда могут быть сильные изминения.
И думается в нашу пользу.

Уважаемый Карс! Шутка достойная Камеди клаб....
Ви што воопше футбол не смотрите

problema sejczas dostac lampi do naszego Gorizonta ponimaesh.

Если признаться, уважаемый makedon, то нет, не смотрю. Или, если смотрю, то очень редко. Там, где я нахожусь, футбол не в почете, и очень трудно оставаться информированным о происходящем в мире футбола. Предсказание о победе Армении мне нашептало внутреннее чувство, а не знания о футболе.

Далее, по теме. Будем пророчествовать дальше. Еще мне кажется, что в ближайшем будущем С. Саргсян намекнет о вероятной готовности Армении уступить некоторые буферные территории Азербайджану.

В этом с Вами Уважаемый Карс согласен ! мне тоже кажется что началась партия игры (непонятно правда какой ) где стороны будут обмениваться уступками.....

И только?Ты очень добрый Карс...
-А я кстати как то недавно тоже в"Глобу"играл...суть была в том что ВСЁ начнётся осенью..и кстати о турецких переговорах тогда никто не знал.но я ИМЕННО имел ввиду развитие событий в контексте турция-Армения-ВАШИНГТОН......БУДЕТ ПОСЛЕДНЯЯ ПОПЫТКА ПРОДАВИТЬ АРМЯН по ВСЕМУ hАЙДАТОВСКОМУ вопросу!вот только не помню ни номер поста ни тему где я Пророчествовал ......ааааааааа! вспомнил.ВИЗИТ конгрессменов!и ведь именно после визита озвучились всякие БРЕДЯТИНЫ от Кочаряна в ГААГУ до открытия завесы о тайных вечерях в Берне!

Kars-jan, теперь нашему "дохтуру" будет не уснуть.

А кстати ,если такими тендэнциями будет двигаться ситуация,то Кочарян и вправду поедет в Гаагу.

"Поездка" Кочаряна в Гаагу не должна зависеть от тенденций.
Предстать перед ГТ - еще не значит быть осужденным.
Однако у ощутимого большинства граждан РА есть мнение, что Кочарян должен предстать перед Гаагским Трибуналом как подозреваемый в преступлениях.

Назовете источник данного социологического исследования?

...И ты, Брут, продался большевикам...

Таково мое личное мнение, основанное на интенсивном общении с согражданами

Это Вы зря.
Не в порядке спора или самооправдания: просто информирую.

Объективности ради должен добавить, что и Тер-Петросян по мнению также ощутимого большинства моих сограждан должен быть осужден. Однако этого мнения лично я не разделяю.

Большинство априори не может быть и в том, и в другом случае. Или большинство, или меньшинство.
Меня, кстати, можете не записывать ни в тот, ни в другой лагерь. При всем моем отношении к Тер-Петросяну, отправлять его в Гаагу я бы не стал. А вот судить здесь - пожалуй...

Отчего же apriori не может? Вполне возможно и apriori. А на практике - именно так (по моим личным наблюдениям).

Так и РК на мой взгляд лучше судить здесь. Но не потому, что иначе - "это пас азерам..."
Апелляция вовне в любом случае свидетельствует о недоверии "своим" институтам. А такое недоверие есть и оно обоснованно.

...Умирал один бывший фронтовик у нас в Брнакоте...Дро!
пришёл к нему лучший его друг по прзвищу АМАНГЯЛЬДИ(у него как то бензовоз загорелся на бичянякском перевале вот азеры и кричали ...ай аман гяльди).вобщем пришёл.сидят говорят и тут жена спрашивает:ай ахпер инчес мтацум Дрои вичаки масин?... амангяльди в слезах говорит.... ээээ Астхик джан Дрон п****ц!
-......и вот на кладбище Астхикы баятия канчум и говорит:Ай ДРО эт инч арецир.эт инчи индз меняк тогецир?ай Дро эт П*****Ы инч hивандутьюнер вор кез 4 тари паркац паhец?
Ты и ВЫ многие ПРАВЫ!
-Я приму любой исход РЕФЕРЕНДУМА(если таковой будет!) ИМЕННО ЖИТЕЛЕЙ АРМЕНИИ....и даже если они проголосуют ЗА ПРАВО НАЗЫВАТЬСЯ ДРУЗЬЯ ТУРОК ОТ БОГА !ПОТОМУ ЧТО есть и БЕЗ Родины народы но они остаются теми кем их создал БОГ!
-Аза Последние слова...прошу прощенья!!!ОНИ касаются таких как Я потому что ВАС действительно ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО и не царское это дело разнимать смердов во время ТАЛАНА и РАЗБИРАТА!

Внешняя политика.

Вероятно Гюл приедет.

Приезд ГОСПОДИНА гюля ОДНО И ТОЖЕ что и Мотивированный ОТКАЗ от приезда!поэтому и первое и второе в отдельности не меняют САМОЙ СУТИ начатой СОВЕРШЕННО НОВОЙ ИГРЫ из вне!

Скорее у ничтожного как количественно так и морально меньшинства может возникнуть такое мнение! Причем дело здесь отнюдь не в Кочаряне!
Всякий кто не просто требует, а даже допускает мысль о том, что армянина, причем ЛЮБОГО АРМЯНИНА можно и нужно отдать на чужой суд, есть изменник и предатель Армении и армянства, и заслуживает самого серьезного наказания! Таких изменников надо судить и по возможности уничтожать (в рамках закона конечно) без жалости и сомнения, иначе они уничтожат Армению! Ни одна уважающая себя страна и ни один уважающий себя народ НЕ ВЫДАЮТ СВОИХ ГРАЖДАН НА ЧУЖОЙ СУД! Больше того, во многих странах законодательсто В ПРИНЦИПЕ запрещает такие действия! Только раб и холоп в душе может помышлять о таком по принципу: Чужой барин нас рассудит!

George Bush-i erkrord axchka erexu QAVOR@ es em linelu

С этой стороны Израиль - молодец! Они не только своих бывших президентов, но и последнего дворника не отдают под чужой суд. Любая экстрадиция гражданина Израиля запрещена законом, несмотря ни на какие обстоятельства.

Представляете, чтобы американцы отдали под гаагский суд, скажем, Буша? Конечно нет. Нам тоже не помешало бы научиться отстаивать принцип собственного достоинства на международной арене.

Даже не знаю, как назвать тех, кто подписывается под подобным призывом.

По этой, довольно чувствительной проблеме, хотел бы поделиться своими соображениями.
С одной стороны, мне понятна позиция людей, которые против "чужого суда". Однако, повторяю, граждане, подписывающие подобную инициативу, не ограничены в этом законодательно. И в принципе, я считаю, что этим можно и ограничиться.
Вместе с тем, если рассматривать вопрос шире четких рамок законности, я хотел бы видеть симметрию. В государстве, в котором президент подает в отставку при одном лишь подозрении своих сограждан в совершении преступления, вполне возможно законодательное закрепление запрета на экстрадицию гражданина.
Видите ли, господа, современные политические "нравы" в РА таковы, что им необходимо противопоставлять нечто избыточно ощутимое.

По-Вашему выходит, что на сегодняшний день следует уничтожить как минимум 100тыс. граждан РА. Что-то частенько из уст людей подобных Вам слышатся мнения, имеющие общее место: склонность к уничтожению соотечественников. Причем, как видно, в масштабе намного большем, чем 10 человек. И в этом наблюдается характерное различие: ведь оппозиция говорит о необходимости исключительно суда.

Уважаемый adabas
Эмоциональный порыв юзера Ara нес свою смысловую нагрузку вот в этой фразе:

Мне кажется, смысл передан верно. Все остальное - перелив эмоций.

Видите ли, уважаемый Pandukht,
мнение о том, что "иначе они уничтожат Армению" - это всего лишь мнение. Как всякое мнение оно имеет право на звучание. Однако, однозначность средства, которое рассматривается в качестве противодействия тому, что является всего лишь мнением (и, мягко говоря, спорным) недопустимо. Не хочется сейчас обсуждать, что те, кого предполагается (и частенько предлагается по разным поводам) "уничтожить", далеко не толстовцы по натуре и просто так себя в обиду не дадут (а это, как Вы понимаете, прямой путь к гражданской войне). Но ведь и турки, истребляя армян, исходили вовсе не из мессианства, а искренне полагая, что делают это во благо своей страны.

А наиболее важным и тревожным является то, что мысль о физическом уничтожении соотечественников (под всевозможными лозунгами) стало общим местом - привычным и как бы обыденным.

Вот характерный пост с другого форума:
"Вспомните Пиночета в Чили он заслужил уважения гораздо больше в своём народе а крови пролил намного больше .
Я думаю что только сейчас Робет Кочарян понял что гнид надо растреливать гораздо чаще чем один раз в 10 лет ."

Сложно говорить о том, кого судить. По такой логике нужно судить всех, от Путина, до Берлускони, Буша и Саркози (благо, достаточное число причин можно найти). Давайте абстрагируемся от прошлого и переейдем к будущему.


1. Рост рождаемости и медленное изменение демографической ситуации - постепенный, хотя и маленький приток репатриантов и возвращающихся из России увеличит население Армении.

2. Все это вкупе с имеющимися тенденциями приведет к продолжению быстрого роста экономики и ВВП как ее основного показателя.

3. Однако экспорт не только не растет, а в лучшем случае остается на той же позиции. То же самое можно сказать и о продукции промышленности. Поэтому уже немного перегретая экономика Армении будет продолжать перегреваться и если резких изменений не будет до конца текущего года, то к 2010 году мы увидим тяжелый экономический кризис, причем если лечить его старыми методами (приток денег из диаспоры), то он будет лишь усугубляться.

4. Однако есть надежда, что все же главнейшие (экспортные) отрасли экономики будут расти. Все это напрямую зависит от того куда пойдут последние вклады армянских бизнесменов из РФ (если не ошибаюсь, уже до 800 млн собралось) - главное они должны уйти на инфраструктуру, туризм, сельское хозяйство и промышленность. Но все же уверенности в этом никакой нет.

5. Дипломатические позиции Армении продолжают ухудшаться, но в текущем году это не принесет никаких реальных изменений - если же текущая политика и дальше будет продолжаться - то негативные изменения постепенно будут сказываться. Также международная ситуация развивается пока что не в пользу Армении.

6. В корневых вопросах - Геноцида и Карабаха пока что ( в течение ближайших месяцев) подвижек не будут, но они возможны в течение последнего квартала года.

7. Культура в Армении будет постепенно развиваться, вместе с общественным мнением и руководству страны рано или поздно придется радикально ставить вопрос существования монополий и других кланово-коррупционных структур.

Пока столько

Уважаемый Thug,
полагаю Ваш прогноз довольно близким к возможному.
Скажите Thug (если, конечно, не возражаете): все то, что мы слышали (пока только слышали и слышим!) от де-факто власти РА за ее первые 100 дней (а слышимое можно в целом отнести к позитиву) - является естественным и искренним ее стремлением, или это результат воздействия оппозиции, сформировавшейся в ходе последних выборов?

"...Фиаско либерализма, его неспособность усмирить “опасные классы” в масштабах всей мир-системы без существенного изменения глубинных принципов ее функционирования (усугубляемая обратным дрейфом среднего класса ядра к маргинально-полупролетарскому состоянию XIX века) делает опять актуальным требование настоящей, подлинной демократизации, т.е., все-таки постановки вопроса о изменении принципов функционирования Капиталистической Мир-Экономики и замене ее иным, более эгалитарным видом исторической системы.

Какие же существуют исторические альтернативы для периода после 2025/30 гг.?...

Первый сценарий состоит в переходе к неофеодализму, который может в значительно более уравновешенной форме воспроизвести эпоху нового смутного времени. Отличительными чертами данной системы будет парцелляризация суверенитета, развитие локальных сообществ и местных иерархий, в общем - возникновение “мозаики” автаркичных регионов, связанных между собой лишь нитями горизонтальных связей. Такая система может оказаться достаточно совместимой с миром высоких технологий. Процесс накопления капитала не может больше служить движущей силой развития такой системы, однако все равно это будет разновидность неэгалитарной системы, способом легитимации которой, возможно, может явиться возрождение веры в естественные иерархии.

Второй сценарий связан с установлением нечто вроде демократического фашизма, когда мир будет разделен на две касты: высший слой примерно из 20% мирового населения, внутри которого будет поддерживаться достаточно высокий уровень эгалитарного распределения, и низший слой, состоящий из трудящихся “пролов”, т.е. из лишенного политических и социально-экономических прав пролетариата (остальные 80% населения). Гитлеровский проект “нового порядка” как раз предполагал что-то близкое к данной системе, однако он потерпел фиаско из-за самоопределения себя в пределах слишком узкого верхнего слоя.

Третьим сценарием может быть переход к радикально более децентрализованному во всемирном масштабе и высокоэгалитарному мировому порядку. Такая возможность кажется наиболее утопичной, но ее не следует исключать. Для ее реализации потребуется существенное ограничение потребительских расходов, но это не может быть просто социализация бедности, ибо тогда политически этот сценарий становится невозможным.

В конечном итоге... “после бифуркации, которая произойдет в период 2050-2075 гг., мы сможем быть уверены лишь в нескольких вещах. Мы не будем жить в капиталистической мир-экономике, а при каком-то новом порядке или порядках, при какой-то новой исторической системе или системах. И поэтому мы, вероятно сможем опять узнать относительный мир, стабильность и легитимность. Но будет ли это лучший мир, лучшая стабильность или лучшая легитимность, чем те, которые были известны нам до сих пор, или это будет еще более худший вариант? И то и другое неизвестно, и зависит от нас”.

http://abuss.narod.ru/Biblio/fisun.htm

Будет время и настроение - почитайте. Рекомендую всем.

ПОДДЕРЖИВАЮ пост№23...ARA!
-Давачаннерин воронг айс чкнажамин кандумен мер покр ев туйл пететьюны....МАh!

ochen prosto,prosto storoniki l.t.p.

Жаль, что Thug не ответил. Не смею настаивать.
Xотелось бы подискутировать с серьезными юзерами на тему макропрогнозов Валлерстайна (Post #34). Естественно, с точки зрения будущего Армении.

Адабас по мнению абсолютного (и мне думается нормального) болшинства надо судить за измену Родины тех, кто предлогает граждан Армении передать в какие либо суды других госсударств (или союза госсударств).
Можно даже в данном случаи реанимировать расстрел для этих предателей.
Тот кто думает, что можно подать в Гаагу на бывшего президента страны, будь то Кочарян или Тер-Петрсоян является изменником.
____________________
Карс будь то Саргсян, будь то кто угодно не может отдать хоть метр земли.
Если намнекнет, то на повестку дня станет вопрос об импичменте и о оставке.

Принципиальная пизиция , но при этом они весьма успешно судят их внутри страны.


Уточните пожалуйста, что в Вашем понимании нужно считать своими землями.

Ну например мой СРЕДНИЙ умишко даже ОККУПИРОВАННЫЙ Армяно-дашнакским Экспедиционным Корпусом НКАО(который в составе Азерб ССР а ныне АзР)....если даже там СВОРА СЕПАРАТИСТОВ стремится к отделению от РОДИНЫ матери обогревших их когда то АЗЕРБАЙДЖАНЦЕВ!Они ведь там не Баку требуют а всего навсего отделиться и жить самостоятельно....в чём я кстати сомневаюсь.....а оно и понятно не мне решать судьбу этих людей
-может грубо иронично но суть думаю ясна!4.4 тыс кв км по крайней мере можно считать своими.

А остальное?

Не могу знать, живете ли Вы в Армении или нет (и как давно), но или Вы просто занимаетесь пропагандой мягко говоря не адекватного расклада мнений в РА, или сами являетесь жертвой такой пропаганды.
Цели же такой пропаганды довольно очевидны. Сегодняшней де-факто власти РА необходимо продемонстрировать свою позиционированность на поле "настроений в обществе" и чем значительнее отдалены друг от друга полюса таких настроений, тем для власти оказывается легче оправдать свою "недвижимую" позицию. То есть, вмето того, чтобы обнаруживать наглядный дрейф в сторону провозглашаемых демократических ценностей и обязательств, власть предпочитает виртуально отодвигать дальше полюс маргинального ура-патриотизма, по отношению к которому даже Ашотян с Адонцем выглядят либерал-демократами.

Xотите Вы того или нет, но на повестке дня "Мадридский документ". И это единственная платформа для проводящихся переговоров в рамках МГ. Вы знакомы с этим документом? Думаю, да.
Из Вашего заявления "хоть о метре" видно, что Вы надеетесь на имитацию, т.е. на то, что, участвуя в Минском процессе, Армения имитирует свою приверженность к мирному решению проблемы Карабаха, хотя на деле... А что, позвольте спросить, на деле?

Только сейчас увидел.

Отвечу так: скорее всего есть и то, и то.

Вот когда я работал вед.спецом департамента в одной корпорации, вроде меня можно было воспринимать с главой департамента за одно - но будь я на его месте, я бы делал другие вещи, это я к тому что СС и РК разные люди. С другой стороны, политическая оппозиция зачастую для того и нужна, чтобы эти вопросы доносить и требовать их решить - причем так как их долгое время не слушали, протест принял радикальные формы (я не хочу тут обсуждать личность ЛТП, это другой вопрос).

В крайне искренные и честные порывы политиков с любой стороны я не верю, потому что даже честный человек в политике относительно портится, но раз они это делают, значит у них есть мотивация и она не только заключена в угрозе потери власти. Как минимум часть изменений все равно произошла бы. Что же касается давления оппозиции это в первую очередь отразилось на коррупции и отношениях с Турцией.

Те же оппозиционеры зачастую мыслят исходя из фактора не "за" какую-то реформу, а "против" власти. И это правильно, если в результате не доходит до радикального противостояния. Власть даже объективно не может видеть все, тем более такая власть , которая есть в Армении )

Честно говоря, я не представляю себе, как можно моделировать ситуацию на более дальний период чем 2011 год. В 2011 году будет серия крупных военных конфликтов, а до них - масштабнейший экономический и пр. всесторонний кризис и как он отразится на каждой отдельно взятой стране - никто не знает.. Думаю тут правильно было бы сказать 11.458 км

Thug,
спасибо за ответ, в искренности которого нет оснований сомневаться.
По поводу ЛТП Вы, хоть и промолчали, но в принципе высказались исчерпывающе. Очевидно, что его реинкорнация была в принципе возможна именно на фоне прошедших 10 лет президентства Кочаряна, которые ознаменовались показушной макроэкономической арифметикой и желудочностью политического поля в РА. И если однобокое, не сбалансированное развитие армянской экономики происходило не благодаря, а вопреки власти, то окончательное ожелудочивание партий - прямая заслуга РК.
ЛТП своим появлением в списке кандидатов на пост президента РА и его неожиданная для власти поддержка избирателей внесла существенные коррективы в операцию "преемник" по российскому сценарию. Уж по крайней мере премьером был бы не Т.Саркисян. Но что касается коррупции - она пока просто ушла глубже в тень и тем самым гражданам стало просто труднее и дороже. О Турции - пока тоже рано что-либо обсуждать. Xотя приглашение Гюля на футбол, на мой взгляд, интересный ход человека, любящий не стандартные шаги в игре. К чему он приведет и во что разовьется конкретно - покажет будущее.

Админ наша земля это та земля, которая контралируется нами.
Там где наша армия а не чужая.
Это первый ответ.
А дальше можно ответить по пунктам.
Земля наша, если на нем живут армяне (с этим большие проблемы, которые срочно надо решать а не заниматься подачей исками в Гаагу, доносами Хамамбергу и тд)
Земля наша если находиться в пределах Армянского Нагория.
Земля наша, если против нашей воли была присоединина Азербайджану.
как видишь можно найти множоство обьяснений.
И я уверен все они тебе известны.
________________
Адабас о месте моего жительства можно прочесть под моим аватаром.
Теперь на счет настроеной в обществе.
В обществе настроение создается и создается несколькими людми.
Есть Левон и его шайка (от силы 20 человек), которые как ты заметил очень тонко управляют группой частью населения (где-то 20%).
Эта часть населения образован из разных групп: бывшие чиновники, которые лешились кормушки, люди которые считают что им недодали, просто шкотники и шпионы (их всего 5%) и остальные которых довел антинациональное госсударство.
С другой стороны Кочарян, который усовершенствовал методы Левона и на базе таких демагогов шкотников как Ашотян и Адонц (которые уверен даже не читали Нжде) создал то, что имеем.
__________
на счет Мадридских принципов (а не документа).
Нет я не знаю.
А вы знаете?
Вы близкий родственник Сержа?

Меркурий,
под моим аватаром также указано место, где я родился, жил, живу и не собираюсь его менять. Как видите, оно конкретнее и надежнее Вашего.
Настроение в обществе может создавать и один человек, главное - востребуемость.
Даже 20% для действенной оппозиции в сверхкомпактном социуме - вполне достаточная величина.
О мотивах этих 20% я предпочитаю судить по их проявлениям: законны эти проявления или нет. На мой взгляд - вполне законны.
Мадридские принципы, на сколько их можно понять из критики, таковы
- возврат территорий Азербайджану Армянской стороной
- размещение миротворческих контингентов
- возврат беженцев
- сухопутная связь между РА и НК
- отложенный статус НК (который предполагается определить в будущем путем референдума)

"К сожалению, в концепции доминируют элементы так называемой поэтапной модели урегулирования. Причем, нельзя не согласится с независимыми экспертами в том, что указанные принципы являются шагом назад, даже по сравнению отвергнутым Азербайджаном мирным планом, предложенным сопредседателями МГ ОБСЕ в 1998 году, в котором предлагались более действенные механизмы обеспечения безопасности, а вопросам как безопасности, так и статуса Нагорного Карабаха в целом давалось более сбалансированное решение, с точки зрения интересов сторон, запросов безопасности и международного права...
...многие вопросы в "мадридских принципах" остаются открытыми, к примеру, вопросы об участии Нагорного Карабаха в региональных и международных процессах на период имплементации соглашения, о гарантиях безопасности в период, предшествующий определению статуса НК и др."
http://www.rol.ru/news/misc/newssng/08/06/26_085.htm

P.S. Бог миловал: СС мне не родня. Xотя, с другой стороны, - ми бур азг енк...

Вот интересно а почему ты написал одну цыфру а я другую...и у тебя почти в 3 раза больше? по adabas-у я вообще никакой маргинал а по азерской шкале ты худший вариант хаев дашнаков ....а на деле я добрее судя по территории "ОККУПАЦИИ"колыбели муслима кобзона и полада бюль бюль Гузмана

Качество интернета в Армении может резко возрасти, а цены на услуги несколько снизиться, если на предстоящей 6 сентября футбольной встрече между сборными Армении и Турции будет присутствовать президент Турции Абдулла Гюль. Об этом в Цахкадзоре сообщил генеральный директор компании ”Билайн” в Армении Нейчо Величков, в ходе семинара, посвященного развитию информационных технологий.
В настоящее время Армения получает интернет из Грузии и Ирана. Бывают случаи, когда получаемая связь по разным причинам нарушается. Для того, чтобы заполнить этот пробел, ”Билайн” в последние месяцы проводил переговоры с турецкой стороной, и в коммерционных вопросах стороны пришли к соглашению. Однако политическое решение зависит от визита Абдуллы Гюля. Кроме ожидаемого турецкого интернета, ”Билайн” получит из Грузии еще одну связь. Таким образом, Армения может иметь 4 источника интернета, что, по мнению специалистов, создаст новые условия конкуренции, в результате которой цены упадут, а качество повысится.
Нейчо Величков сообщил также, что до конца года в компании ожидаются некоторые кадровые изменения, поскольку, после внедрения новых систем компания перестанет нуждаться в услугах ряда сотрудников.
http://www.a1plus.am/ru/?page=issue&iid=63074

Я, по-правде говоря, не понял: "качество интернета в Армении может резко возрасти, а цены на услуги несколько снизиться" всего на один день?