Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Просьба старой женщины
Hayastan Armenian Forum > Entertainment and Lifestyle > Love and Romance

Harib
В своих «Армянских эскизах» писатель Вардгес Петросян рассказал потрясающую, на мой взгляд, историю.
В одном из сел Зангезура умирает старая женщина. Перед смертью она просит близких не хоронить ее рядом с мужем, умершим сорок лет назад.
- Он молодой человек, - объяснила женщина свою просьбу, - зачем ему вечно оставаться около восьмидесятилетней старухи? Жалко его»
И ее похоронили поодаль от любимого мужа….


Bagirka
История, конечно, трогательная, но мне это совершенно непонятно. По логике получается, что она должна была бы попросить похоронить рядом с мужем какую-нить молодую женщину, а рядом с собой - одинокого старичка? не говоря уже о том, что сама по себе идея ..... мягко говоря нелогичная.
Harib
Цитата(Bagirka @ Aug 4 2008, 07:36) *
История, конечно, трогательная, но мне это совершенно непонятно. По логике получается, что она должна была бы попросить похоронить рядом с мужем какую-нить молодую женщину, а рядом с собой - одинокого старичка? не говоря уже о том, что сама по себе идея ..... мягко говоря нелогичная.


Признаюсь, Багирка, твой ответ меня удивил и подобного ответа я от тебя не ожидал.
Конечно, на основе определенных рассуждений можно доказать, что просьба старой женщины нелогична. Но разве, например, действия героев «Маков…» отличаются особой логичностью?
Мне кажется бессмысленным пытаться загнать жизнь со всеми ее сложностями в рамки абстрактной логики.
Bagirka
Я, Гариб, говорю: история трогательная.
Думаю, с моей стороны этого вполне достаточно.
Остальное - это уже мои личные соображения, которые возникают независимо от того, имеет смысл загонять что-то в логические рамки или не имеет.
При желании из этой истории можно сделать вывод, что действительно, не нужно хоронить старых жен рядом с молодыми мужьями. А далее - можно издать соответствующий закон и создать рабочие места для чиновников. Но я уверена, что тема не для этого, а так, просто - рассказать о трогaтельном, хOтя и далеком от здравого смысла поступке.... cool.gif
opium22
Vot eto jenshina 40 let bez myjika.
KNYAZ
Цитата(Harib @ Aug 4 2008, 06:16) *
В своих «Армянских эскизах» писатель Вардгес Петросян рассказал потрясающую, на мой взгляд, историю.
В одном из сел Зангезура умирает старая женщина. Перед смертью она просит близких не хоронить ее рядом с мужем, умершим сорок лет назад.
- Он молодой человек, - объяснила женщина свою просьбу, - зачем ему вечно оставаться около восьмидесятилетней старухи? Жалко его»
И ее похоронили поодаль от любимого мужа….

Надо же так любить мужа, что и после своей смерти она не желает нарушать его комфорт.
Великолепное история Harib джан victory.gif


Bagirka
Цитата(opium22 @ Aug 4 2008, 00:10) *
Vot eto jenshina 40 let bez myjika.



Второй вариант: была веселой вдовой, и побоялась оказаться рядом с мужем, чтобы он ее за это не побил! cool.gif
Vesta
И пошло и поехало.... smile.gif Думаю да, действительно история трогательная...В ее памяти он остался молодым...А теперь 80 летней старухой она не смогла представить себя рядом с ним...Всякое бывает... ermm.gif
Bagirka
Я вспомнлиа песню, которую часто крутили в мое советское детство, ее Валентина Толкунова пела. "Если б не было войны".И там как раз есть такие слова:

"Ты б старше был, а я была б моложе,
Мой милый, если б не было войны"....
Kars
QUOTE (Bagirka @ Aug 4 2008, 00:26) *
...чтобы он ее за это не побил! cool.gif


Это напомнило мне старый анекдот.

Старик лежит на смертном одре. Подзывает жену и выговаривает:
- Кник джан, артен мека мернум ем. Мернелуц арач менак ми бан кузеи иманал: индз кянqум давачанел эс?
Жена хотела что-то ответить, но вдруг, опомнившись, восклицает:
- Ия!!! Ба вор чмернес?!
Bagirka
Ну, примерно, в этом духе! cool.gif
opium22
QUOTE (Kars @ Aug 4 2008, 13:00) *
Это напомнило мне старый анекдот.

Старик лежит на смертном одре. Подзывает жену и выговаривает:
- Кник джан, артен мека мернум ем. Мернелуц арач менак ми бан кузеи иманал: индз кянqум давачанел эс?
Жена хотела что-то ответить, но вдруг, опомнившись, восклицает:
- Ия!!! Ба вор чмернес?!


laugh.gif
Bagirka
Чего хохочем? Самое главное, что мужик НЕ получил oтвета! tongue.gif
opium22
QUOTE (Bagirka @ Aug 4 2008, 13:18) *
Чего хохочем? Самое главное, что мужик НЕ получил oтвета! tongue.gif



aga. otvet skorei vsego bi ogar4il bi myjika.
Nazel
Светлая история,но сейчас таких женщин нет.Увы!!!
opium22
QUOTE (Nazel @ Aug 4 2008, 13:24) *
Светлая история,но сейчас таких женщин нет.Увы!!!



wink.gif respect za smelost.
Artist
Цитата(Bagirka @ Aug 4 2008, 11:26) *
Второй вариант: была веселой вдовой, и побоялась оказаться рядом с мужем, чтобы он ее за это не побил! cool.gif

laugh.gif больше на правду похоже
opium22
QUOTE (Bagirka @ Aug 4 2008, 12:26) *
Второй вариант: была веселой вдовой, и побоялась оказаться рядом с мужем, чтобы он ее за это не побил! cool.gif



Esli pri jizni ne bil to posle smerti ne pobiet. wink.gif
Bagirka
Она решила не рисковать! smile.gif
opium22
QUOTE (Bagirka @ Aug 4 2008, 13:45) *
Она решила не рисковать! smile.gif



40 let jdala vstre4i i vse je ne risknyla? togda eto ne liubov poly4aetsia.
Bagirka
Весь фокус в том, что по ВТОРОЙ версии - не особо ждала. Потому и избежала.... этой самой встречи.... wink.gif
opium22
QUOTE (Bagirka @ Aug 4 2008, 13:52) *
Весь фокус в том, что по ВТОРОЙ версии - не особо ждала. Потому и избежала.... этой самой встречи.... wink.gif



ne dymaiu 4to na tom svete mojno izbejat 4ego to. govoriat na tom svete kak na skamie podsydimix?.
Bagirka
Малограмотная деревенская женщина, вряд ли была столь философски настроена, и решила все же подстраховаться, использовав при этом трогательный аргумент. wink.gif
Harib
Цитата(Bagirka @ Aug 4 2008, 13:24) *
Малограмотная деревенская женщина, вряд ли была столь философски настроена, и решила все же подстраховаться, использовав при этом трогательный аргумент. wink.gif


Малограмотная деревенская женщина?

Багирка, а разве не малограмотная деревенская женщина из известной армянской легенды сказала своему сыну: «Да, ты стал царем! Но Человеком ты так и не стал!»


Bagirka
Это были золотые слова. Но я не знала, что речь об одной и той же женщине.... ИЛИ что всех малограмотных деревенских женщин нужно рассматривать под одним и тем же углом.... wink.gif
Harib
Я думаю, что, если выдающийся армянский писатель Вардгес Петросян решил рассказать пожелании старой деревенской женщины, то его, видимо, поразило мудрость этой женщины.
Я не думаю, что, вспоминая этот эпизод Вардгес Петросян, давал его как повод для насмешек…

А в теме открытой мной, эта старая женщина фактически стала предметом насмешек…


Nazel
Вспомнила бабушку...Дед умер в 33 года...Так она,всякий раз увидев его во сне,плакала,потому что ему было 33 во сне,а ей -столько,сколько было.Она не хотела,чтоб даже во сне её вечно молодой муж видел её старой.

И попробуйте только позубоскальничать на её счет.
Bagirka
Это другое, Назель джаааан!
Гариб, А я думаю, что В. Петросян (видела его Верелк тока, но составила о нем доствточное представление) - рассказывает много о чем, - не поразившим его мудростью, а просто интересном и трогательном.... или об ужасном и отвратительном (как события геноцида, к примеру, которые тоже вряд ли его именно мудростью поразили... )
Harib
Цитата(Nazel @ Aug 4 2008, 19:28) *
Вспомнила бабушку...Дед умер в 33 года...Так она,всякий раз увидев его во сне,плакала,потому что ему было 33 во сне,а ей -столько,сколько было.Она не хотела,чтоб даже во сне её вечно молодой муж видел её старой.

И попробуйте только позубоскальничать на её счет.



Цитата(Bagirka @ Aug 4 2008, 22:55) *
Это другое, Назель джаааан!


А почему другое?

Кажется, еще никто не отменял такое понятие, как общечеловеческие ценности.
Они предельно просты и изложены еще в Библии: «Итак, во всем как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки"
А еще задолго до Р.Х. Конфуций сказал : Не делай человеку того, чего не желаешь себе".
Примерно в это же время Будда сказал: “Не причиняй другому боли способом, который для тебя будет болезненным”.

В своих репликах в адрес этой неизвестной женщины вы позабыли о том, что есть такое понятие как Презумпция невиновности - положение, согласно которому обвиняемый (подсудимый) считается невиновным, пока его вина не будет доказана в установленном законодательством документом порядке.

А теперь предположите, господа-шутники, что речь идет о вашей бабушке….

Bagirka
Цитата(Harib @ Aug 4 2008, 15:31) *
А почему другое?

Кажется, еще никто не отменял такое понятие, как общечеловеческие ценности.


Совершенно другое потому, что а) женщина основавылась на своих собственных сновидениях и ошушениях от этих сновидений, и плакала, и б) осмелюсь предполдожить, что она не возражала против того, чтобы быть похороненной рядом с мужем (прости, Назель джан).



Цитата(Harib @ Aug 4 2008, 15:31) *
В своих репликах в адрес этой неизвестной женщины


Нам известно о ней именно то, по поводу чего мы высказываемся. Ничего дополнительного - ни о ее внешности, ни о ее хозяйственности, вкусе и патриотичности - не берется в рассмотрение. Исключительно ее поступок и - прелположения по мотивациям.
Usta_Valod
Ну чтож, так никто и не понял, что хотел сказать писатель?
Я тоже не понял. shy.gif
Но предполaгаю речь идёт о редком явлении - благородстве женшины. Ведь женшина, чтобы проявить благородство, должна сильно любить обьект своего благородного поступка.
А мужчина может проявить благородство в чистм виде, просто так, потому, что так надо, так заложено в нас, или, чаше всего, как я - из жалости.
Но это другая тема, которую стоит обсудить отдельно, вечером, у затухюшего костра, на берегу холодного горного озера, крепко обняв свою альпинистку, и, согревая ее своим теплом, говорить, говорить о звёздах и Вардгесе Петосяне... whistling.gif )
Harib
Можно, конечно, поспорить: «что хотел сказать писатель?», не забывая при этом о том, что Вардгес Петросян не был все же писателем-юмористом….
Bagirka
Трогательное не обязательно смешно и не обязательно поучительно. Просто - рассказ о человеческих тараканах....
Vesta
QUOTE (Usta_Valod @ Aug 5 2008, 06:38) *
Ну чтож, так никто и не понял, что хотел сказать писатель?
Я тоже не понял. shy.gif
Но предполaгаю речь идёт о редком явлении - благородстве женшины. Ведь женшина, чтобы проявить благородство, должна сильно любить обьект своего благородного поступка.
А мужчина может проявить благородство в чистм виде, просто так, потому, что так надо, так заложено в нас, или, чаше всего, как я - из жалости.
Но это другая тема, которую стоит обсудить отдельно, вечером, у затухюшего костра, на берегу холодного горного озера, крепко обняв свою альпинистку, и, согревая ее своим теплом, говорить, говорить о звёздах и Вардгесе Петосяне... whistling.gif )


Ромааантик... rolleyes.gif smile.gif Эх а как я люблю горные озера и костры у их берегов... drunk.gif
Usta_Valod
Цитата(Vesta @ Aug 5 2008, 13:02) *
Ромааантик... rolleyes.gif smile.gif Эх а как я люблю горные озера и костры у их берегов... drunk.gif


Именно там, в горах, у догораюшего ночного костра на берегу холодного озера, близко к природе, зарождается настояшая любовь, которая и приводит к благородству в поступках и мыслях.

Harib
Цитата(Usta_Valod @ Aug 6 2008, 03:42) *
Именно там, в горах, у догораюшего ночного костра на берегу холодного озера, близко к природе, зарождается настояшая любовь, которая и приводит к благородству в поступках и мыслях.



По этому поводу один поэт сказал:

И если есть там с тобою кто-то,--
Не стоит долго мучится:
Люблю тебя я до поворота,
А дальше -- как получится.
Vesta
QUOTE (Usta_Valod @ Aug 6 2008, 03:42) *
Именно там, в горах, у догораюшего ночного костра на берегу холодного озера, близко к природе, зарождается настояшая любовь, которая и приводит к благородству в поступках и мыслях.


wink.gif

QUOTE (Harib @ Aug 6 2008, 05:33) *
По этому поводу один поэт сказал:

И если есть там с тобою кто-то,--
Не стоит долго мучится:
Люблю тебя я до поворота,
А дальше -- как получится.


Несовсем согласна с последним, но похоже это тема совсем другого топика smile.gif
Bagirka
Гариб, ты к тому, что типа у костра любит, а дома перестанет:? wink.gif
Harib
Цитата(Vesta @ Aug 6 2008, 13:00) *
wink.gif

похоже это тема совсем другого топика smile.gif


Совершенно верно! Романтик Usta_Valod и примкнувшая к нему Vesta, ушли в другую тему.
А я только поддержал их.

Harib
Цитата(Bagirka @ Aug 6 2008, 13:14) *
Гариб, ты к тому, что типа у костра любит, а дома перестанет:? wink.gif


Багирка, я дал отрывок из одной «флибустьерской» песни.
А флибустьеры не любят «долго мучиться»



Bagirka
Я себе представляю..... tongue.gif
Kars
Перед тем, как размышлять на эту тему, неплохо бы прочитать весь рассказ или очерк В. Петросяна, чтобы полностью понять подтекст этой истории о старушке.

Я наспех перелистал его «Эскизы», к сожалению не нашел этого места, а всю книгу перечитывать неохота.
Harib
Цитата(Kars @ Aug 7 2008, 05:09) *
Перед тем, как размышлять на эту тему, неплохо бы прочитать весь рассказ или очерк В. Петросяна, чтобы полностью понять подтекст этой истории о старушке.

Я наспех перелистал его «Эскизы», к сожалению не нашел этого места, а всю книгу перечитывать неохота.



Поверьте Kars, эту историю я пересказал достаточно точно. Информационная часть дана без искажений..
Harib
Цитата(Bagirka @ Aug 7 2008, 01:17) *
Я себе представляю..... tongue.gif


А мне вспомнилась еще эта песня. Ты слышала ее?

МАХАЧКАЛА.
Автор неизвестен

Нас качало с тобой, качало,
Нас качало в туманной мгле.
Качка в море берет начало,
А кончается на земле.

Припев:
От Махачкалы до Баку
Волны катятся на боку
И, вздымаясь, бегут валы
От Баку до Махачкалы.

Нас качало в самолетах,
Нас качало в поездах.
Качка в море берет начало,
А кончается в небесах.

Припев.

Нас качало в ковбойских седлах,
Так качало, что стыла кровь.
Мы влюблялись в девчонок гордых,
Нас укачивала любовь.

Припев.

Ну а лодка, что за лодка,
Развеселый народ честной.
Нас укачивала работка
С боку на бок и с ног долой.

Припев.

This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2008 Invision Power Services, Inc.