Help - Search - Members - Calendar
Full Version: План Б: Войска Альянса в Грузии
Hayastan Armenian Forum > General discussions > Politics
Pages: 1, 2

Sir Christopher
Как я и прогнозировал Крестовый Поход Братства Кольца в Грузию Начинается

Советую Картелю Ура-Патриотов начать заучивать мой Архитектурный Набросок наизусть.
Когда приеду проверю кто как выучил.

http://www.reuters.com/article/asiaCrisis/idUSLD141996
Глава МИД Великобритании требует от России доказательств военных преступлений
Министр иностранных дел Великобритании Дэвид Милибэнд потребовал от России предоставить доказательства военных преступлений в Южной Осетии. Об этом он заявил 13 августа в Брюсселе перед встречей министров иностранных дел стран - членов Европейского союза.

По словам главы МИД Великобритании, необходимо также тщательно рассмотреть идею международного миротворческого присутствия в зоне конфликта.

"Между Южной Осетией и Грузией идет отплата по принципу "зуб за зуб", если есть доказательства военных преступлений, Россия должна их предоставить, потому что она использует этот аргумент для оправдания того, что они сделали. И мы должны сказать четко, что если там были военные преступления, конечно, мы отнесемся к этому очень-очень серьезно".

Более того, глава британского МИД обвинил Россию в "вопиющей агрессии" и заявил, что было бы неплохо обсудить "соответствующее международное присутствие в регионе", передает AFP.

Отвечая на вопрос, будут ли это миротворцы Евросоюза, Милибэнд сообщил, что речь скорее идет о контингенте ОБСЕ, добавив, что ООН также собирается сыграть в этом важную роль.

Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/1040889.html
13:56 13.08.2008

Эхо Катыни:

Польша выступает за ввод сил ЕС в зону грузино-осетинского конфликта
Миротворческие силы Европейского союза должны присутствовать в зоне грузино-осетинского конфликта. Об этом сегодня, 13 августа, в Брюсселе заявил министр иностранных дел Польши Радослав Сикорский.

Польша полагает, что российские миротворческие силы в регионе должны быть заменены международными. "Мы обсудим это, потому что нынешние так называемые "миротворческие" силы потеряли доверие. Я думаю, для стабилизации ситуации необходимо ввести туда международное присутствие", - заявил Сикорский, передает Польское радио.

Напомним, сегодня главы МИД стран - членов Европейского союза собрались в Брюсселе для обсуждения ситуации в грузино-осетинском конфликте.

Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/1040919.html
14:42 13.08.2008
Sir Christopher
Интересные мысли из Канады, обратите внимание на подчеркнутые сегменты.

Как мне кажется Muriel очень четко сформулировал: Armenians are seeking such leadership
Т.е. то что у нас есть во власти на данный момент не в состоянии решить какую-либо из проблем.
А как известно мнение Muriel-я это важное мнение. laugh.gif

Armenia’s Struggle for Independence

by Muriel Mirak-Weissbach

http://www.globalresearch.ca/index.php?con...va&aid=9813

Global Research, August 12, 2008

A Vision for Armenia

This is true, and is to the credit of the population that it has withstood adversity and endured against all odds. But can survivalism be the foundation for a modern nation-state? The impressive monument and museum dedicated to the genocide, in Yerevan, bear witness not only to the unspeakable horrors of the genocide, but also to the incredible capacity of the Armenian people to somehow survive. But more is needed.

Leading political figures in the opposition stress the urgent need for a national program, a "vision" of what Armenia can and should become as a truly independent and sovereign, modern industrial state. Right now, if it is dependent on energy supplies from abroad, if its energy distribution system, its telecommunications, security and transport are in private, often foreign, hands, how can how can one say Armenia is truly independent?

Without jeopardizing important political and economic relations with its neighbors, the country needs to chart a course for its own development, which will lead to true independence. Armenia has enormous potential: although devoid of traditional raw materials like oil or gas, it is rich in minerals, and has extraordinarily productive soil. Its population and labor-force, which represent the primary wealth of any nation, are rich: the almost 3 million Armenians are very young, the median age being 31-34 years old. Fertility rates have been rising, at the rate of 1.35 children born per woman in 2008. With the exception of Turkey and Azerbaijan, it enjoys good relations with all nations.

But it lacks a vision, and a political elite capable of mobilizing the population around a national purpose. Without touching here on the internal politics of the country, it is clear that the population sees most, if not all, of the post-independence governments as failures. Vicious internal faction fights have taken place, more as struggles for power than as principled exchanges over ideas. Violent incidents have punctuated this process since 1991: a shoot-out in parliament on October 27, 1999, led to the death of Prime Minister Vazgen Sarkissian, Speaker of the Parliament Karen Demirchian, two of his deputies, a minister and three other members of Parliament; six parliamentarians were wounded. Although the material perpetrator was apprehended, mystery surrounds the background. More recently, on March 1 of this year, when opposition groups demonstrated to protest alleged fraud in prior elections, the police opened fire on the crowd in Yerevan, killing 10 and arresting 82, who are still in detention. In late July, the so-called opposition, which rallies around former president Levon Ter-Petrosian, was holding daily sit-ins in the city center, demanding the release of the 82 political prisoners. The latest development, as of this writing, is that Ter-Petrosian has called for former President Kocharian to be put on trial for serious crimes, including his having established a "despotic rule" which allegedly led to the 1999 shootout and the recent events.

The political infighting is evidently intense. But where is a national leader, with a vision, of how Armenia can emerge from the continuing political crisis, and chart a new way for its future?

What comes to mind as historical reference points are, of course, Franklin Delano Roosevelt, who mobilized a downtrodden American people, smashed by the Great Depression, to rebuild the economy through his New Deal program of great infrastructure projects. One thinks of Charles de Gaulle in France, who lifted the French out of the catastrophe of Vichy and the Second World War, to become a true republic. In the post-Soviet world, one thinks of Russian Prime Minister Vladimir Putin who, as president, redefined the role of Russia, and mobilized resources to emerge from the profound economic, financial and moral crisis of the 1990s. Another useful example in the post-Soviet world is today's president of Kazakhstan, Nursultan Nazarbayev, who has successfully engineered a transition from the Soviet planned economy to a modern social market economy, without relinquishing national sovereignty, or destroying the industrial plant, equipment and skilled manpower of the nation.

Each country must find its own way, shaped by its immediate situation, and seen against the backdrop of its own specific cultural and political history. In the case of Armenia, it is evident that any perspective for real economic progress must be based on cooperation with its neighbors in the context of a regional development perspective. This means negotiating political solutions to the continuing conflicts with Azerbaijan and Turkey, in order to reestablish normal economic and trade relations. To achieve this, requires a capable leadership dedicated to the future of its nation and its people, as well as support from the international community. Armenians are seeking such leadership.
Sir Christopher
Через месяц-два все прояснится.
Sir Christopher
И интересный соус для полной мозаики: http://en.apa.az/news.php?id=86587

Data about Azerbaijan, Georgia and Armenia removed from Google Maps after military operations began in South Ossetia

[ 12 Aug 2008 12:12 ]
Baku. Zaur Nurmamadov – APA. Data about the countries of the South Caucasus have been removed from Google Maps online service. APA reports that the data were removed from the server after the military operations were launched in South Ossetia.
Sir Christopher
В свете подобных перспектив, смена власти в Армении становится более чем реальной.
Русским надо сориентироваться правильно и перестать опираться на местное ворье и деревенское быдло во власти, в противном случае они потеряют и Армению.
Sir Christopher
Очень интересное мнение о поведении Германии, тонкий намек на саботаж ...

http://online.wsj.com/article/SB1218500393...=googlenews_wsj

It was Germany that led the opposition at the most recent NATO summit in April against a Membership Action Plan for Georgia, emphasizing that a country that has unresolved conflicts should not be allowed to enter NATO. We presumably won't know for some time what the precise calculations were inside the Kremlin when it came to the decision to send troops into Georgia, but one can surely assume that the German position did nothing to discourage Russia's plans.
Sir Christopher
И вот то самое laugh.gif


EU plans Georgia peace monitors
Page last updated at 13:32 GMT, Wednesday, 13 August 2008 14:32 UK
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7558537.stm


The European Union says it is ready to send monitors to help implement a ceasefire in Georgia, but it wants a corresponding UN resolution first.

"We're determined to act on the ground. Many countries said 'we're ready to join in'," French Foreign Minister Bernard Kouchner said. He was speaking after a special meeting of EU foreign ministers in Brussels, called to tackle the Georgia crisis.


Sir Christopher
Армянские перспективы в свете происходящего весьма специфичны.
Если Грузины продолжат акцентировать на взлете части самолетов с территории Армении, то дело примет совсем интересный оборот.

Видимо оказавшись в сложной экономической ситуации и выйдя из СНГ Грузии придется поднять тарифы на танзит, и наверное тарифы на транзит газа в Армению.

В Баку по всей видимости уже пьют шампанское.

А в это время Сержь Азартович в Китае гулюблено думкает с Гагиком Николаевичем о сюдьбях Алмении. Воистину вься наша надежда эти два свьеточа Армянской государственности.
Sir Christopher
На этом краткое изучение деталей Плана Б можно прекратить.

Всем приятного лета и осени.
Sir Christopher
ПС: Ох уж эти мудрые Турки: http://www.regnum.ru/news/1041165.html

Президент Турции выразил глубокие соболезнования президенту России в связи с массовой гибелью мирных граждан в Южной Осетии
13 августа по инициативе турецкой стороны состоялся телефонный разговор президента России Дмитрия Медведева с президентом Турции Абдулла Гюлем. Как сообщает пресс-служба Кремля, президент Турции выразил глубокие соболезнования в связи с массовой гибелью мирных граждан в Южной Осетии и надежду на скорейшую нормализацию ситуации.

В этой связи Гюль дал высокую оценку принятым президентом России решениям, в том числе совместно с Евросоюзом, и со своей стороны подтвердил готовность способствовать выполнению всеми сторонами согласованных принципов урегулирования.

Главы государств условились продолжать российско-турецкое взаимодействие в интересах обеспечения стабильности и безопасности в регионе.

Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/1041165.html
19:56 13.08.2008
Закавказская шеф-редакция ИА REGNUM

Sir Christopher
Игра Называется "Кто первый дойдет до Берлина."
ППС: "США начинают гуманитарную операцию в Грузии с использованием ВВС и ВМС", - заявил 13 августа на специальном брифинге в Вашингтоне президент США Джордж Буш, который делал заявление в присутствии министра обороны Роберта Гейтса и госсекретаря США Кондолизы Райс. "Мы требуем, чтобы Россия освободила все коммуникации для осуществления американской стороной гуманитарной акции, которую я поручил министру обороны. Это будет [b]беспрерывная акция наших военных[/b]", - сказал Буш.

http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/georgia/1041155.html
Sir Christopher
ПППС: И вот наш Великий ВожДь: 13 августа по инициативе армянской стороны состоялся телефонный разговор президента России Дмитрия Медведева с президентом Армении Сержем Саргсяном. Как сообщили ИА REGNUM в пресс-службе Кремля, президент Армении выразил от себя и от всего армянского народа соболезнования в связи с трагическими событиями в Южной Осетии и массовой гибелью людей. Он также выразил готовность оказать гуманитарную помощь пострадавшему населению. Главы государств высказались за принятие всех необходимых мер в целях недопущения повторения произошедшего и обеспечения скорейшей нормализации положения в регионе.

www.regnum.ru/news/1041166.html

А что в тайком скажет Серж Азатович своему Грузинскому коллеге?
Sir Christopher
ППППС: Вот так, за несколько Августовских дней Грузия Де-Факто Вступила в НАТО.
Первая фаза обхвата Ирана сверху реализованна.
Admin
QUOTE (Sir Christopher @ Aug 13 2008, 17:04) *
Советую Картелю Ура-Патриотов начать заучивать мой Архитектурный Набросок наизусть.
Когда приеду проверю кто как выучил.

Клейка ярлыков и махание пальчиком закончиться для Вас лишением трибуны.
Ознакомтесь пожалуйста с правилами приличия форума.
Меркурий
Ура господа Армения в дерьме.
Давайте открывать шампанское.
_________
Да действительно все нынешние Панчуни ревлюционеры иснтинные шизофреники-революционеры.
Чем плохо стране, тем лучше для нас.
Сажать надо вас.
Сажать и наказывать.
___________
А все эти "аналитические" статьи и мысли мир в котором ты живешь.
Который никогда не станет явью.
В этом твоя личная трагедия.
_______
Этот "твой" план туалетная бумага.
И тебе уже все сказали куда тебе идти.
Твоя трибуна в Азеребайджане.
brat_eu
sir christopher_Как я и прогнозировал Крестовый Поход Братства Кольца в Грузию Начинается

Советую Картелю Ура-Патриотов начать заучивать мой Архитектурный
Набросок наизусть.
Когда приеду проверю кто как выучил.

http://www.reuters.com/article/asiaCrisis/idUSLD141996
Глава МИД Великобритании требует от России доказательств военных преступлений
Министр иностранных дел Великобритании
Дэвид Милибэнд потребовал от России предоставить доказательства военных преступлений в Южной Осетии. Об этом он заявил 13 августа в Брюсселе перед встречей министров иностранных дел стран - членов Европейского союза.
  • ti naverno vo sne eshe. kak tebe eto vigodno predstavit ne mogu,no ti razblujdaeshsya. laugh.gif
on69volts
4itaiu i smius smile.gif
naverno vi lu4e znaiwe situaciu v gruzii chem mi sam gruzini..
ploxa to 4to 99% informacia ot "domein" .ru

kagda xa4u visilica..
vxaju v politi4eskie saiti .ru

smatru sdzes.. s maim glazam.. chto eta belii...
a tam napisan 4to etat ni belii a 4orni..

i vso eto aformilovan o4en banalni duraknim metodami..
tot beli potamu4to prinal dush.. a realno 4orni..

i tagdali i tagdali..
Sir Christopher
QUOTE (Admin @ Aug 14 2008, 04:08) *
Клейка ярлыков и махание пальчиком закончиться для Вас лишением трибуны.
Ознакомтесь пожалуйста с правилами приличия форума.

А что тут такого, разве я кого-то конкретно оскорбил? Двойные стандарты уважаемый.
Что и с вами побеседовали?


Sir Christopher
QUOTE (Меркурий @ Aug 14 2008, 04:57) *
Ура господа Армения в дерьме.
Давайте открывать шампанское.
_________
Да действительно все нынешние Панчуни ревлюционеры иснтинные шизофреники-революционеры.
Чем плохо стране, тем лучше для нас.
Сажать надо вас.
Сажать и наказывать.
___________
А все эти "аналитические" статьи и мысли мир в котором ты живешь.
Который никогда не станет явью.
В этом твоя личная трагедия.
_______
Этот "твой" план туалетная бумага.
И тебе уже все сказали куда тебе идти.
Твоя трибуна в Азеребайджане.


Прошу обратить внимание на прямые угрозы: политически мотивированный призыв к аресту и неприкрытый призыв к расправе после ареста: "Сажать и наказывать". Так как в Армении по политическом мотивам арестовано более чем 100 политических деятелей и огромное количество людей подвергаются не прикрытому террору со стороны известных всем структур, то подобные призывы однозначно можно расценить как прямую и реальную угрозу. Прошу заметить, что на моей памяти он это делает наверное в 3-ий или 4-ый раз.

Помимо этого используется издевательская лексика имеющая целью ущемить и принизить честь и достоинство. Прошу обратить внимание на это вопиющее я бы даже сказал открыто фашиствующее поведение юзера Меркурий имеющее целью припугнуть и заткнуть рот.

Он делает это намеренно, чтобы другие побоялись выражать свое мнение свободно на этом форуме по теме открыто. Считаю подобное поведение юзера Меркурий крайне агрессивным, можно сказать, что в этом контексте это неприкрытый призыв к убийству.

Разговариваете языком угроз и ультиматумов? Посмотрим...

Sir Christopher
http://trailblazersblog.dallasnews.com/arc...aggression.html

In face of Russian aggression, McCain wants Georgia and Ukraine in NATO
3:18 PM Wed, Aug 13, 2008 | Permalink | Yahoo! Buzz

Todd J. Gillman
Bush is sending Secretary of State Rice to Georgia.
McCain is sending his Senate pals Joe Lieberman and Lindsey Graham.
Obama -- still on the beach in Hawaii.

It's not 3 a.m. But Americans are perking up, looking for the steady hand, wise thoughts, a stern but measured response to a dangerous crisis in which America's hand is weak.

McCain -- tainted by the fact that his top foreign policy adviser was a paid lobbyist for Georgia -- is certainly talking tough. Hes reiterating a longstanding demand to kick Russia out of the G8, arguing that it doesn't fit with democratic, capitalist powers that used to comprise the G7 (US, Canada, Britain, France, Germany, Italy, Japan). The counterargument from Bush and many others has been that it's more productive to keep Russia in the fold, and that disinviting them would be a huge affront.

McCain also wants to put the brakes on Russia's aspirations to join the World Trade Organization.

But wait, there's more. Moments ago, McCain told a news conference in Michigan that Georgia and Ukraine's applications to join NATO should be expedited.

That would put the western alliance on the doorsteps of a resurgent Russia, one that just proved it's willing to send tanks into former Soviet republics to bring them to heel.

Had Georgia been a NATO member when this happened, we'd be in World War III.
Of course, Russia might have acted differently had it been at risk of triggering NATO's mutual defense provisions.

It's always 3 a.m. somewhere.

ex·pe·dite tr.v. ex·pe·dit·ed, ex·pe·dit·ing, ex·pe·dites. 1. To speed up the progress of; facilitate. 2. To perform quickly and efficiently: could be trusted to expedite the matter. 3. To issue officially; dispatch. [Latin expedºre, expedºt-, to free from entanglements, make ready. See ped- below.] --ex"pe·dit"er or ex"pe·di"tor n.
Sir Christopher
[left]Wednesday, August 13, 2008 [/left]
Georgia must pursue bid to join NATO, says German minister: report
http://www.tehrantimes.com/index_View.asp?code=175316


BERLIN (AFP) -- Georgia's candidacy as a potential NATO member must be pursued despite conflict between Georgian and Russian forces in South Ossetia, the German defense minister said in a newspaper due to appear Tuesday.

""Following the latest developments, the impression should not emerge that Georgia is now excluded for an unlimited period from NATO membership,"" said Franz Josef Jung rolleyes.gif , according to the daily Rheinische Post.

Какая интересная фамилия, правда?

Какие совпадения, как странно выглядит реальный мир, не так как вчера, … вы заметили это Фредди или еще нет? Неужели это все Матрица меняющая прошлое, будущее и настоящее? Вы наверное бросили охапку дерьма на чайный столик очень древних сил природы Фредди.
Sir Christopher

NATO bars Russian ship from anti-terror patrol
Thu Aug 14, 2008 8:36am EDT
http://www.reuters.com/article/GCA-Georgia...D11358120080814

BRUSSELS (Reuters) - NATO confirmed on Thursday it had barred a Russian ship from joining its multinational anti-terrorism exercise in the Mediterranean.

A NATO diplomat told Reuters on Wednesday that Washington had withheld its agreement for the Black Sea patrol ship Ladny to join NATO's Operation Active Endeavour in apparent retaliation for Moscow's military action against Georgia.

"The allies considered it was not appropriate at this time to approve the deployment of that ship," NATO spokeswoman Carmen Romero said.

The exercise, being held this month and next, was first launched after the September 11, 2001 attacks on the United States and involves anti-terrorism exercises and practicing search and rescue operations at sea.

The Ladny had already arrived off the coast of Turkey to take part in the operation.

NATO diplomats said the U.S. administration had also blocked so far a Russian request for an emergency meeting of the NATO-Russia Council to discuss the crisis in the Caucasus.

Russian ambassador Dmitry Rogozin submitted the request on Monday and NATO officials had originally said the meeting could take place on Tuesday, but it was put off and NATO said more time was needed for preparation.

Instead, Washington has called a special meeting of NATO foreign ministers next Tuesday to discuss the Georgia crisis without Russia.

(Reporting by David Brunnstrom; Editing by Michael Winfrey)



Sir Christopher

NATO ministers to meet on U.S. call for Russia review
Wed Aug 13, 2008 12:42pm EDT
http://www.reuters.com/article/GCA-Georgia...D37224320080813
By David Brunnstrom

BRUSSELS (Reuters) - NATO foreign ministers will meet next week to discuss a U.S. call to review relations with Russia as a result of Moscow's intervention in Georgia.

U.S. Secretary of State Condoleezza Rice requested the meeting "as an opportunity to consult with our counterparts about the implications of the Russian action in Georgia," the U.S. mission to NATO said on Wednesday.

The U.S. envoy to NATO said on Tuesday that a number of the 26 NATO states believed the U.S.-led military alliance should review its relationship with Russia as a result of the conflict.

NATO spokeswoman Carmen Romero said the meeting would be held in Brussels on Tuesday.

"The proposal was discussed by ambassadors this morning and there were no objections," a NATO diplomat said.

It was unlikely that a separate emergency meeting of the NATO-Russia Council requested by Moscow to discuss the Georgia crisis would take place before the ministerial session, he said.

Russian NATO ambassador Dmitry Rogozin has accused the United States of blocking the meeting. The U.S. envoy to NATO Kurt Volker said his country needed more time to prepare.

NATO said on Tuesday that its pledge that Georgia would one day become a member of the alliance still stood, despite the fighting with Russia over South Ossetia.

Secretary-General Jaap de Hoop Scheffer said the allies agreed that Moscow's use of force had been excessive and disproportionate and would consider Georgian requests for assistance. But he said NATO was not seeking a direct or military role in this conflict. Russia is fiercely opposed to Georgia's aspirations to join NATO, which would take the Western military alliance right up to its southern border. Many analysts believe that was one of the main causes of this month's fighting.

At an emergency meeting in Brussels on Wednesday, European Union foreign ministers agreed in principle to send monitors to supervise a French-brokered ceasefire between Russia and Georgia in South Ossetia.

(Editing by Jon Boyle rolleyes.gif )



Admin
QUOTE (Sir Christopher @ Aug 14 2008, 18:58) *
А что тут такого, разве я кого-то конкретно оскорбил? Двойные стандарты уважаемый.
Что и с вами побеседовали?

Безадресное оскарбление части граждан еще хуже.
Моя совесть всегда беседует со мной.
Sir Christopher
QUOTE (Admin @ Aug 14 2008, 21:01) *
Безадресное оскарбление части граждан еще хуже.
Моя совесть всегда беседует со мной.


Я с вами в корне не согласен в этом вопросе (почитайте их выражения, не идет ни в какое сравнение с этой краткой и очень глубокой фразой), но возражать Вам не буду, ведь фраза под вашим юзернеймом гласит, что вы Всемогущий, неужели Я могу вам возражать?

Вообще, Картель Ура - Патриотов это очень нормальная фраза для характеристики конкретного специально взращенного некими очень конкретными лицами архетипа прочно засевшего как вирусная инфекция в сознании большого количества лиц на Армянском Интернет пространстве, который наносит очень серьезный ущерб процессу интеллектуального и цивилизационного развития сообщества белых людей Армении. Эту фразу придумал не я (я как правило порой на Бастионе Мудрости использую саркастическую фразу Карабах – Югент в адрес конкретной прослойки лиц из-за агрессивного поведения который этот Бастион и был создан в знак протеста как знамение непоколебимого стремления к свободе; но Картель Ура – Патриотов более интеллектуальный и глубокий термин), но так как Вам не нравится, видимо Карабахо-Бакино-Кировабадское крыло форума на вас сильно давит, я придумал более интересный термин ассоциативно нейтральный Пестро – Патриотически Настроенная Формация Лиц с Особой Этно – культурно – ценностной и Политико-этнографической Ориентацией (сокращенно ПП-ФЛОЭПО). rolleyes.gif flower.gif
Is it OK Mr. Administrator?
________________________
Sashiko
clap.gif woohoo.gif laugh.gif кино и немцы
Sir Christopher
Вот, реанимация идей Фултоновской речи Черчиля, но уже в Европейском формате:

A united Europe is the most effective way to deal with Russia
http://www.newstatesman.com/politics/2008/...gia-europe-nato

Published 14 August 2008

Europe has considerable “soft power”. Using it intelligently is the best way to defend Russia’s bullied former satellites


What, in relations with the west, is Russia's problem? It has a permanent seat on the UN Security Council, membership of the G8, the world's second-largest nuclear arsenal, vast oil and gas reserves - hardly the makings of a global underdog. Yet it sees itself as a perpetual victim.

As viewed from the Kremlin, Georgia's president, Mikhail Saakashvili, is the stooge of an expansionist Nato, intent on occupying Russia's southern flank. The north Atlantic alliance, thanks to the accession of the Baltic states in 2004, already abuts her north-western border. Through Ukraine, Nato could extend its presence to the Black Sea.

So it is unsurprising that, when Georgia made a push for control of South Ossetia, Moscow seized the opportunity to try to knock a western pawn out of the geostrategic chess game. As Misha Glenny argues convincingly on page 14, the Georgians, prodded by Washington, walked into a trap.

For Nato countries to denounce Russia's use of force as "disproportionate" misses the point. The Kremlin calibrated its response not according to Georgia's military capability, but in proportion to its own feelings of diplomatic impotence. Russia has been voicing frustration over western ambitions in its backyard since the collapse of the Soviet Union. Military actions, it has reasonably concluded (especially by observing US foreign policy in recent years), speak louder than words.

Washington, meanwhile, argues that Russia's actions confirm that nations formerly captive to the Soviet Union will only be safe under the protective umbrella of Nato. Russia's right of influence in eastern Europe, goes this argument, is trumped by the values of democracy and the rule of law, acceptance of which is a condition of Nato membership.

Georgia, however, is neither a functional democracy nor a paragon of human rights: a major reason why the country's Nato candidacy has moved slowly.

But arguments based on democracy have no force in Russia, for two reasons. First, it is unrealistic to expect a country to embrace villain status. Vladimir Putin is no lover of political freedom, but that doesn't mean he accepts that his behaviour is unprincipled. He simply sees restoring national pride and global influence as higher virtues. Second, any claim by the west to moral authority can be countered by allegations of double standards. (Why support independence for Kosovo but not South Ossetia?)

In other words, the Kremlin does not care what the west says about right and wrong. It cares about strategic advantage, which means arresting the decline in its military standing and advancing its control of east-west energy exports. A short war against Georgia - Nato candidate and host to a vital oil pipeline - served both ends.

What should be the west's response? The short answer is negotiation. After the South Ossetian war, the US administration is likely to see any accommodation of Russian interests as appeasement. That is why the European Union, rather than Nato, is the best vehicle to steer a new diplomatic course in relations with Moscow.

Nicolas Sarkozy's intervention as EU president was shrewd. His "six-point plan" for South Ossetia is no road map to lasting peace in the Caucasus. But the manner of its negotiation hints at what might be possible if Europe spoke to Russia with one voice. Britain appears to have been lamentably uninvolved in the process, though Sarkozy clearly consulted with Germany and Italy. Moscow will find it all too easy to exploit any such divisions within the EU, trading oil and gas for diplomatic indulgence from individual member states. Russia needs access to European energy markets. A united EU front on that score would give leverage over the Kremlin.

As the biggest single market in the world, Europe has considerable "soft" power. Exercising it intelligently is the best way to defend Russia's bullied former satellites, which, as Georgia discovered, have much to lose when Moscow is allowed to assert its influence the "hard" way.

The challenge for the west is to make the Kremlin play by less deadly rules.
Sir Christopher
Интересно, каким образом Европа сможет добиться энергетической независимости от России за столь короткий срок?

Реальный ответ один: экспансия альянса к Каспию и газу Средней Азии.

Таким образом Альянс сделает все возможное и невозможное, чтобы выйти к Каспию, и как ни странно Русские сами их туда подтолкнули.
Sir Christopher
Как альтернативный вариант это эксплуатация на всю мощь Норвежских резервов и упор на уголь.
Sir Christopher
Либо в ближайший год должен произойти фундаментальный рывок в науке в области Энергетики. А как известно такие чудеса зависят не только от людей...
Sir Christopher
Новый термин:

* "The Long War" * Russia and Expanding NATO
August 14, 2008
http://www.accuracy.org/newsrelease.php?articleId=1774

ANDREW BACEVICH
Professor of history and international relations at Boston University, Bacevich is author of the just-released The Limits of Power: The End of American Exceptionalism. He also just wrote the piece "Is Perpetual War Our Future? Learning the Wrong Lessons from the Bush Era" and will be the guest for a full hour on "Bill Moyers Journal" Friday evening. Bacevich retired from the U.S. Army with the rank of colonel.

He said today: "Sen. Obama has pledged to end the U.S. combat role in Iraq, a necessary step if we are to restore realism and good sense to U.S. foreign policy. Yet we should temper our expectations about exactly how much change Obama's election would represent. In key respects, his differences with Sen. McCain are operational rather than strategic. McCain describes Iraq as the 'central front' in the global war on terror. Obama insists that Afghanistan is the 'central front,' implicitly affirming that global war will continue to frame U.S. national security. What the campaign needs, but does not have, is a viable candidate to challenge the assumption that open-ended global war -- or as styled by the Pentagon, 'The Long War' -- offers a viable response to violent Islamic radicalism. A serious foreign policy debate would be one that entertained strategic alternatives."
More Information


WILLIAM HARTUNG
Director of the Arms and Security Project at the New America Foundation, Hartung said today: "The U.S. has acted like a lot of triumphant powers. When Russia was down, we pushed them around, we expanded NATO up to their borders knowing it would seem threatening to them, and we are moving to put in place an anti-ballistic missile system in Eastern Europe. It was almost like a one-sided Cold War -- until now.

"Unfortunately, advisers to both major presidential candidates were in favor of the expansion of NATO -- and a continued expansion of the U.S. military -- but there's a particular irresponsibility on the part of the McCain campaign. McCain's senior foreign policy person, Randy Scheunemann, has been a lobbyist for the Georgian government and was pushing for NATO expansion there."

See "McCain's Top Foreign Policy Adviser Lobbied For Georgia: What Did He Tell Tbilisi?" and Right Web's profile of Scheunemann.
More Information


Note: Mikhail Gorbachev will be on "Larry King Live" Thursday night.


Background: "In February 1990, after talks with West Germany's foreign minister, Secretary of State James Baker had assured Gorbachev and [then Soviet Foreign Minister, later Georgian President Eduard] Shevardnadze that 'NATO's jurisdiction would not shift one inch eastward from its present position.' The [first] Bush administration began backing away from that pledge almost immediately. The Clinton administration reneged on that commitment altogether when it decided to expand NATO to Eastern Europe. ...


"'The issue is not just whether Czechs, Hungarians and Poles join NATO. The problem is more serious: the rejection of the strategy for a new, common European system agreed to by myself and all the Western leaders when we ended the Cold War,' Mikhail Gorbachev wrote in March 1999. 'I feel betrayed by the West. The opportunity we seized on behalf of peace has been lost. The whole idea of a new world order has been completely abandoned.'"


-- From the book "Hang Separately: Cooperative Security Between the United States and Russia, 1985-1994" by Leon V. Sigal, The Century Foundation Press, 2000.
Sir Christopher
Скоро книги начнут писать.
Sir Christopher
Другой интересный новый термин: New-Great-Game

http://www.journal-advocate.com/news/2008/...new-great-game/

So how will the U.S. and its allies respond to this Russian victory in the new Great Game? Will Russia be allowed to reassert control over strategically vital parts of the former Soviet empire, thus growing in power and influence? Or will the U.S. and NATO double down on their commitments to and plans for the region, thus exacerbating already dangerous Russian-Western tensions?

Neither path seems ideal, and both could lead to a deeper chill in a new Cold War. Something to think about, while we’re in the midst of a presidential campaign that grows more trivial by the day.

Sir Christopher
Dispatch of troops to Georgia 'will not save US from embarrassment'

QUOTE
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/...arrassment.html

President George W Bush's dispatch of troops to Georgia has failed to placate domestic critics who brand it as too little too late to save the United States from international embarrassment.

By Toby Harnden in Washington
Last Updated: 9:01PM BST 14 Aug 2008


Shat hetaqerqir azdetcik nkar e.
Sir Christopher
Английские Мысли из Польши: http://www.news.com.au/heraldsun/story/0,2...5012749,00.html

West should 'wake up' over Georgia

By Jonathan Fowler in Warsaw

August 14, 2008 12:49pm

SEEN from a swathe of former Soviet bloc nations, the conflict between Georgia and Moscow looks chillingly like the eve of World War II, and their leaders are warning that the West needs to wake up.
Sir Christopher
Новости из ЦРУ: http://www.theaustralian.news.com.au/story...8-12335,00.html

QUOTE
Georgia standoff 'may last weeks'


From correspondents in Langley | August 15, 2008
US President George W. Bush said after a visit to CIA headquarters today that the standoff with Russia over Georgia could stretch "throughout the coming weeks".

"My call, of course, is for the territorial integrity of Georgia to be respected and for the ceasefire agreement to be honoured," he said with CIA Director Michael Hayden and Deputy Director Steve Kappas at his side.

"And we will be working this issue throughout the coming weeks. And people out here at the agency have been incredibly helpful," he said in brief remarks at the CIA.


Интересно, что стоит за словами "incredibly helpful"? Видимо ему показали видео сверху (со спутника) всего того "Как это начиналось." И если это виде опровергает то, что говорят наши Русские союзники о том "Как это начиналось", то как мне кажется с этим видео намеченное заседание Альянса может изменить всю геополитику региона. Неужели в России не задумывались о видео из Космоса? Неужели все будет так смешно...?
Sir Christopher
Я представляю как Скуратов и Киселев будут смотреть это видео со спутников, если конечно там будет явно что-то очень интересное: ктo, куда стрелял и откуда и сколько раз ...

Ete ayn e inch es metatcum em, apa Rusnere Vratcineri dzeritc tasnamyaknerov chen pertcni...
Sir Christopher
Представляете что начнется?
Такой покер начнется в Казино Рояль, что мало не покажется.
Sir Christopher
Как сказал бы Тарас Бульба «Из телевизора они вышли и телевизор же их погубит.»
Sir Christopher
На этом наша очень древняя и очень мудрая организация, этой глубокой ночью временно прекращает свои бесплатные аналитические передачи для Армянских форумачитателей на этом дивном форуме, наконец!

И помните, Матрица всегда с вами.
Admin
QUOTE (Sir Christopher @ Aug 15 2008, 01:18) *
но Картель Ура – Патриотов более интеллектуальный и глубокий термин), но так как Вам не нравится, видимо Карабахо-Бакино-Кировабадское крыло форума на вас сильно давит, я придумал более интересный термин ассоциативно нейтральный Пестро – Патриотически Настроенная Формация Лиц с Особой Этно – культурно – ценностной и Политико-этнографической Ориентацией (сокращенно ПП-ФЛОЭПО). rolleyes.gif flower.gif
Is it OK Mr. Administrator?
________________________

Обойдемся без ярлыков, думаю это не сложно.
Kars
QUOTE (Sir Christopher @ Aug 14 2008, 07:01) *
Он делает это намеренно, чтобы другие побоялись выражать свое мнение свободно на этом форуме по теме открыто. Считаю подобное поведение юзера Меркурий крайне агрессивным, можно сказать, что в этом контексте это неприкрытый призыв к убийству.


Внимательно прочитал постинг Меркурия. Нигде не заметил «призывов к убийству».

Наоборот, я это интерпретирую в контексте призыва к правосудию, и если я правильно это понял, то ничего предосудительного в этом нет.

Меркурий пишет, что «вас надо сажать и наказывать». Посадить и наказать (что в принципе одно и то же) можно только решением суда и только после того, когда в результате судебного разбирательства удастся доказать Вашу вину. Вот к чему призывает Меркурий.

Я лично не вижу состава преступления в Ваших сообщениях и открывать уголовное дело не собираюсь. Меркурий, наверное, смотрит на вещи иначе и у него наверное есть улики, и он требует правосудия. Это его право.

Как видите, это значительно отличается от предыдущих призывов расстрелять Вас на Советашенской свалке без суда и следствия. Хотя многим форумчанам импонирует эта идея и желателей впустить в вас автоматную очередь долго искать не пришлось бы, но, тем не менее, призывы к линчеванию считаются недопустимыми и нарушители предупреждаются. А предложить осудить и наказать подозреваемого - это уже в рамках Правил и в рамках правильного гражданского поведения.

Иск отклонен.
Zinvor
Цитата(Sir Christopher @ Aug 15 2008, 02:11) *
Как сказал бы Тарас Бульба «Из телевизора они вышли и телевизор же их погубит.»
tongue.gif А ещё Тарас сказал:Чем тебя породил тем тебя и убью...и отшёл на три метра!
Sir Christopher
QUOTE (Kars @ Aug 16 2008, 10:57) *
Внимательно прочитал постинг Меркурия. Нигде не заметил «призывов к убийству».

Наоборот, я это интерпретирую в контексте призыва к правосудию, и если я правильно это понял, то ничего предосудительного в этом нет.

Меркурий пишет, что «вас надо сажать и наказывать». Посадить и наказать (что в принципе одно и то же) можно только решением суда и только после того, когда в результате судебного разбирательства удастся доказать Вашу вину. Вот к чему призывает Меркурий.

Я лично не вижу состава преступления в Ваших сообщениях и открывать уголовное дело не собираюсь. Меркурий, наверное, смотрит на вещи иначе и у него наверное есть улики, и он требует правосудия. Это его право.

Как видите, это значительно отличается от предыдущих призывов расстрелять Вас на Советашенской свалке без суда и следствия. Хотя многим форумчанам импонирует эта идея и желателей впустить в вас автоматную очередь долго искать не пришлось бы, но, тем не менее, призывы к линчеванию считаются недопустимыми и нарушители предупреждаются. А предложить осудить и наказать подозреваемого - это уже в рамках Правил и в рамках правильного гражданского поведения.

Иск отклонен.


Знаете, порой мне кажется, что это желание Арестовать и Наказать, не говоря уже о ранее выраженном желании расстрелять на Советашеновской свалке это некая форма сублимации более глубоких неосознанных, дремлющих аффектов. Как гласит древняя арабская притча, порой, красивое и мудрое слово способно зачаровать любое чудовище.
Я понимаю, они тоже любят родину и воспринимают действительность в пределах своих знаний о мире и в пределах своей доминирующей опорно-двигательной логики. Всем нельзя всего объяснить, ведь на самом деле наш мир очень сложно устроен и хранит очень много тайн. И потом эти бойкие мальчики не относятся к той категории лиц с которыми можно пить чай и вести приватные беседы об очень сложных элементах нашего мироустройства.
И так как отношения с ними технически невозможно урегулировать в силу их ярко выраженной агрессивности и непредсказуемости, то как мне кажется основная тяжесть регулирования этой ненависти по отношению ко мне с их стороны в рамках данного форума ложится на ваши плечи. Я очень надеюсь, что вы как белый и образованный человек осознаете всю ценность плюрализма мнений для развития Армянского общества.

Я понимаю, что для вышеупомянутой Гиперпатриотической Формации Лиц я стал живым воплощением сил мрЯка бросивший демонический вызов их серым националистическим фантазиям и представлениям об устройстве нашего мира. Но я считаю необходимым публично, фундаментально и регулярно подвергать сомнению их устоявшиеся взгляды и ценности для блага отечества. Считаю это своим гражданским долгом. Я заметил, что эти люди косвенно используются некими силами для маргинализации мышления Армянского Интернет сообщества.
Zinvor
Цитата(Sir Christopher @ Aug 16 2008, 20:02) *
Знаете, порой мне кажется, что это желание Арестовать и Наказать, не говоря уже о ранее выраженном желании расстрелять на Советашеновской свалке это некая форма сублимации более глубоких неосознанных, дремлющих аффектов. Как гласит древняя арабская притча, порой, красивое и мудрое слово способно зачаровать любое чудовище.
Я понимаю, они тоже любят родину и воспринимают действительность в пределах своих знаний о мире и в пределах своей доминирующей опорно-двигательной логики. Всем нельзя всего объяснить, ведь на самом деле наш мир очень сложно устроен и хранит очень много тайн. И потом эти бойкие мальчики не относятся к той категории лиц с которыми можно пить чай и вести приватные беседы об очень сложных элементах нашего мироустройства.
И так как отношения с ними технически невозможно урегулировать в силу их ярко выраженной агрессивности и непредсказуемости, то как мне кажется основная тяжесть регулирования этой ненависти по отношению ко мне с их стороны в рамках данного форума ложится на ваши плечи. Я очень надеюсь, что вы как белый и образованный человек осознаете всю ценность плюрализма мнений для развития Армянского общества.

Я понимаю, что для вышеупомянутой Гиперпатриотической Формации Лиц я стал живым воплощением сил мрЯка бросивший демонический вызов их серым националистическим фантазиям и представлениям об устройстве нашего мира. Но я считаю необходимым публично, фундаментально и регулярно подвергать сомнению их устоявшиеся взгляды и ценности для блага отечества. Считаю это своим гражданским долгом. Я заметил, что эти люди косвенно используются некими силами для маргинализации мышления Армянского Интернет сообщества.
Вот смотри что происходит:Меркурий серый националист и маргинализированная личность...Карс белый и образованный человек.Ararat-3 законченный расист.Пандухт вояка не находящий ответа на вопрос:Почему белое мооко называют чёрным.adabas уравновешенный идеалист материального.Зинвор человек которому по фигу Армения и только своим лже урапатриотизмом-фашизмом выдаёт дурацкие словеса.Usta Valod донкихот философии сожалеющий о временах КПСС-коммунизма 70-80х!(Характеристики выше названных я применил ОБРАЗНО!!! никаких соответствий кроме моей!!!)
-А вот ТЫ sir и Cristopher...ТЫ чего хочешь и о чём хочешь просветить весь этот Маргинализированный твердо-узколобо-шовинистическо-фашистский спектр серых националистов?Какая твоя дорога видимая ИДЕАЛЬНОЙ для АРМЯНСТВА вообще и Хайского государства в частности?
=только пожалуйства без альянса АУДИ колец!если конечно ответишь!
Sir Christopher
QUOTE (Zinvor @ Aug 16 2008, 21:22) *
-А вот ТЫ sir и Cristopher...ТЫ чего хочешь и о чём хочешь просветить весь этот Маргинализированный твердо-узколобо-шовинистическо-фашистский спектр серых националистов?Какая твоя дорога видимая ИДЕАЛЬНОЙ для АРМЯНСТВА вообще и Хайского государства в частности?
=только пожалуйства без альянса АУДИ колец!если конечно ответишь!


Я не представлю бесплатных консультаций космического масштаба.
Zinvor
Цитата(Sir Christopher @ Aug 16 2008, 20:50) *
Я не представлю бесплатных консультаций космического масштаба.
Я не сказал бесплатно..Я первел деньги на счёт по адресу Баку ул Сурена Осепяна дом 40! rolleyes.gif
Sir Christopher
QUOTE (Zinvor @ Aug 16 2008, 21:56) *
Я не сказал бесплатно..Я первел деньги на счёт по адресу Баку ул Сурена Осепяна дом 40!


Этот третьесортный шпионский спектакль можете разыгрывать для доярок колхоза заря.
Zinvor
Цитата(Sir Christopher @ Aug 16 2008, 22:32) *
Этот третьесортный шпионский спектакль можете разыгрывать для доярок колхоза заря.
Слабак! если ты не знаешь что такое Сурена Осипяна 40 значит ты НЕ ТОТ ЗА КОГО СЕБЯ ВЫДАЁШЬ! Бакинцы он не знает Осипяна 40...АМОТ! tongue.gif
-Причём тут дешёвый спектакль и тем более шпионский!ОЙ НЕ ШТИРЛИЦ ТЫ ОЙ НЕ ШТИРЛИИИЦ! biggrin.gif
Меркурий
Ramik Qriostapor у тебя не тот калибр.
Не надо прыгать выше головы.
Ты мелочь на обменном пункте фунт-манат.
_________________________
А мой пост опять сняли.
И спрашаеватся почему.
Мелочу дорога, а правде смерть?
Админситреяция опредилитесь в конце концов.

This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2008 Invision Power Services, Inc.