Уважаемый Kars !
2008-й год оказался событийно богатым. Значение происшедших и происходящих событий для Армении (и Армянства в целом) трудно переоценить: после 10 лет относительной "спячки" и "замороженности" сознания в довольно иллюзорном состоянии "стабильности", каждый из нас стал свидетелем и участником (кому как выпало в соотношении) активного поиска наиболее эффективных и адекватных мировой макродинамике вариантов представления и отстаивания интересов Армении и Армян, которые кратко могут быть представлены тремя основными целями: безопасность, благосостояние, развитие. Такой активный поиск приводил и приводит к разным "находкам". Кто-то полагает главным средством достижения целей единство, кому-то более целесообразным представляется либеральный разброс мировоззренческих и поведенческих политик в рамках закона. В несколько ином измерении обнаруживаются приверженцы как "особого пути", так и неизбежности скольжения по проторенной "лыжне", общей для большинства цивилизованных народов и государств.
Имея свою личную точку зрения, в целом связанную с приемлимостью и полезностью для Общества и Государства разнообразия мнений, настоящим обращением заявляю протест относительно использования в принципе проармянских дискуссионных "площадок", подобных Форуму Hayastan.com, в целях уничижения роли и места Армении и Армянства среди иных государств и народов, а также пропаганды якобы обреченности Армении на однозначное исполнение ею предписанных ей извне путей "развития" и форм жизнедеятельности, что прямо или косвенно обнаруживается в постах отдельных участников Форума.

С уважением и наилучшими пожеланиями
adabas

Вам надо записаться в Антиглобалисты Адабас.

То что вы предлагаете это политическая цензура.

С такой же легкостью вы можете выступать против сторонников присоединения k союзу Белоруссии и России.

Может кто-то считает, что Армения должа стать 52 штатом США, и хочет проведения референдума.

Если даже кто-то хочет сделать Армению первым Масонским государстом мира под управлением Мастеров Великого Юга, то вы не можете лишать прав на обсуждение данного вопроса.

Может кто-то считает, что Армения слабенькая страна, явно не тянет, что в этом такого? Это нормально. Например может кто-то считает, что Армения должна делигировать часть своих полномочий кому-то, если люди так думают, то что в этом такого? Форум ведь не ваше гос телевидение? Если верить ему то мы уже Швейцария...

Если кто то думает, что мы слабые, а соседи сильные, то разве об этом нельзя говорить? Вы фактически хотите заткнуть рот критикам. Вполне очевидно, что Армения по многим пунктам очень явно не тянет и есть все признаки скатывания в режим Банановой Республики, вы что хотите, чтобы об этом молчали?

Вы хотите полит. цензуры. Вот чего вы хотите.

Я считаю это явной попыткой подавления Свободы Слова в Армении.

wideli mi etu swobodu slowa w amerikanskom widaniu kogda materi i dochke (osetinkam)zakrili rot reklamoj,nu pereputali amerikanskie telewizionshiki wzjaw ix za gruzinow,no mogli zhe pozwoloc wistupic do konca,wse taki swoboda slowa,wse taki etozhe amerika,no net,GOSUDARSTWENIJ INTERES wishe wsego.
Tak chto swoi skazki raskaziwaj gdzie nibud w drugom meste,gdzie budut odni poziraceli HOT-DOGow.
kstati esli czeloweku ili narodu dolgo dolgo wnuchac chto on slabij i bolnoj ,on takim i stanet,chto dlja was konechno ne jawljaetsja nowoscju(i nesomneno eto washa glawnaja zadacza).Takix tipow kak wi mozhno oxarakterizowac odnim slowom-paniker,kstati ix wo wremja wojni rastreliwali(bez suda i sledstwija).

Вопрос к уважаемому adabas.Как отличить ПРОПАГАНДУ от просто выраженного МНЕНИЯ? в целом я с Вами согласен

Юзер Sir Christopher демонстрирует в корне неверные и лицемерные рассуждения.
Республика Армения является суверенным государством и именно за такое государство проголосовало абсолютное большинство населения АрмССР на соответствующем референдуме. Полагаю, что все возможные рассуждения и дискуссии а армянской среде и на армянских "площадках" в связи с внутриполитическими процессами в РА и внешними вызовами, не должны обнаруживать тенденции возможной утраты суверенитета (вне зависимости - полной или частичной).
Юзер Sir Christopher, якобы позиционируя себя на поле неких "нейтральных сил", однако не брезгуя при этом время от времени упоминать о "карабахских оборотнях" во власти РА, забывает о том, что факт присутствия во власти РА армян - выходцев из Нагорного Карабаха негативно воспринимается определенной частью армянского оппозиционного электората именно по причине усматривания в этом определенного рода посягательства на суверенитет РА. Разумеется, само по себе подобное отношение достойно осуждения. Однако в данном случае привожу его для иллюстрации неприемлимости любого посягательства на суверенитет Армении.

В той секции я постарался как-то уточнить сказанное, надеюсь, что это благотворно повлияет на ваше ущемленное национальное самолюбие.

В свое время в Армении собирались подписи на вхождение в состав союза Белоруссии – России, Было собранно огромнейшее количество подписей. Есть люди которые ратуют за вхождение в Евросоюз.

Если вдруг Америка согласится на включение Армении в состав США, то вы прекрасно знаете какой будет результат Референдума в Армении. Поэтому прекратите этот балаган, вы переигрываете.

Я абсолютно не ставил под сомнение суверенитет Армении, вы заняты переформулировками.

Даже если бы я ратовал за вхождение например в состав России, Ирана, Турции, Буркина-Фасо то что с того? Это тоже мнение, что по вашему оно не должно выражаться? Если народ не против, то кто будет мешать? Я вообще не понимаю почему вы всерепенились.

Я выступал, выступаю и буду выступать против протектората во власти по этническому признаку. Когда по этническому признаку покрываются убийства, насилие над людьми, подавляются их права, когда политический выбор делается по этническому признаку, а не по гражданкой позиции, то говорить об Оборотнях уместно. Хотите натравить Карабахцев на меня Адабас, какой вы у нас умница однако. Вы что забыли о крови людей 1-ого Марта? Вы намеренно вырываете мои слова из контекста.

И не смейте мне угрожать!

Перейдем к более практическим вопросам.
Вы хотите чтобы
А) Он все бы стер оттуда?
Б) Заблокировать мой юзер?
С) Порезать мне горло вы уже предлагали: «помыть» ©-Adabas
Д) Что-то еще?
Смелее добрый молодец.
Оказывается из всех негодяев Армении я оказался самым наиглавнейшим для Адабаса, ведь с остальными он никогда не сможет справится, ведь они все во власти и при деньгах, вот и нашел на ком выместить накопленные нереализованные фантазии, и благо при этом набрать дивидендов среди Лиц Ментально Позиционирующих Себя на Ниве Патриотизма.

Во-первых, индикатором является количественный аспект. Если кто-либо с завидным упорством и назойдливостью интерпретирует любое происходящее или планируемое событие в пользу некой доктрины, то это явно пропаганда.
Кроме того, выражение точки зрения характеризуется способностью и желанием ее выразителя конкретно отвечать на конкретные вопросы.

Пользуйтесь презервативами! – Пропаганда геноцида.

Правительство не может управлять, царит коррупция, управляющих нормальных нет надо звать из-за рубежа! – Покушение на суверенитет Республики.

Что из диаспоры Армян не приглашали на министерские посты, что вы тогда не орали о нарушении Суверенитета?

Поднятый мною вопрос очень важный вопрос. Он имеет колоссальное значение для дальнейшего развития Армянского народа. Конечно есть и иные решения, но я не вижу силы в стране, которая в состоянии разумно и последовательно вывести нас из этого тупика.

Адабас, я заметил, вы делаете лог он, что-то пишите, потом делаете лог офф. Вы наверное заметили какое-то странное явление природы, поделитесь своими впечатлениями. Пожалуйста.

Если вы так хотите, то я ничего не буду писать на Армянских форумах. Честное слово. Буду делать заметки для себя на бумаге. Хотите?

Адабас, Россия на протяжении своей истории еще с Петровских времен нанимала внешний управляющий, их число резко возросло в период Екатерины. Причем эти периоды совпадали с периодами максимального усиления влияния России в мире.

Что вы на это скажите?

подписываюсь под выше сказанным!

бред, россия имела внешние управление с 91 года, послествия этого правлния до сих пор приходится исправлять

Здравствуйте форумджане.

Я считаю, что каждый армянин (юзер) должен в первую очередь думать об интересах нации и Армении, а только потом о собственных политических взглядах и не только думать, а прежде всего руководствоваться ими.

Я пока не знаком с причинами побудившими создать эту тему, но я постараюсь разобраться в них и выразить своё мнение, однако в этой теме я прочитал следующее:

и я это осуждаю, ибо каждый армянин, вне зависимости от место рождения и проживания, ко торый считает себя гражданином Армении, должен иметь право в участии политической жизни страны.

Уточните пожалуйста считает или является гражданином?

В этом плане с самым серьезным видом наговорено столько вредной ерунды, что еще долго ее придется изживать. А непроработанность реального применения вроде бы действущих законов - это вообще ни в какие ворота не лезет!

Это не вам решать что вредно и что полезно.
Кто вы такой Адабас? Инквизитор?

Проблемных составляющих не так-то много.
Надеюсь, что в ближайшие 2-3 года будет наконец найдена эффективная взаимосвязь между:

избирательнм правом
правом собственности
налогообложением
воинской повинностью
двойным гражданством
государственной службой
режимом наибольшего благоприятствования бизнесу

Господа, самое интересное, никто из нас не спросил Кристофера о конечной цели его деятельности на форуме. Каковы цели и конечные результаты. И кому это выгодно...

Sir Christopher_ kritikovat mojno,no razdrajat userov ne stoit,kak ti chasto delaesh. a na schet Adabasa on prav.!!!!!! forum doljen bit bolle aktualnim,bez vsyakix urodov .

Кристофер Вы можете в одном посту все писать, чем подряд несколько постов???

Может зa юзером Sir Christopher закрепить какой-то лимит сообщений?
То есть установить квоту, в формате n posts per day?

Я думаю: Kb-toxin per day

Անշնորհակալ պիխծ մարդիկ:

Уважаемый Сэр Кристофер.
Ну согласитеь со мной поужинать. Ну что вам стоит?
Все расходы беру на себя, выбор обьекта за Вами - ветерок или ресторан.
Согласитесь, не пожалеете. Никто до сих пор еще не жаловался.
А?

Зачем же так грубо? По всей видимости, Вы тут многим действуете на нервы. Не случайны частые призывы низвергнуть юзера Sir Christopher. А бездействие может быть истолковано как молчаливая причастность к жидомасонству.

Что же делать с юзером Sir Christopher?

Что же предлагаете сделать конкретно, уважаемый adabas?

Обязан отметить заранее: ни я, ни (как я заметил) другие модераторы форума не являются сторонниками цензуры над выражением политических мыслей и идей, насколько бы эти мысли не были сумасшедшими.

Уважаемый Kars,
выражение протеста не во всех случаях является призывом к конкретным императивным актам.
Мой протест направлен против обозначенной в нем тенденции. Таково мое личное мнение. В ином случае я бы инициировал голосование с указанием конкретной меры.
Я надеюсь, что дискуссия, вызванная моим протестом, окажет соответствующее воздействие на этого юзера.

P.S. В теме о "вредности интеллегенции для общества" я привел одно высказывание М.Кундеры, которое полагаю небесполезным привести и здесь. И хотя речь идет о литературе, думаю, не составит труда понять более широкую общность:

"Политическое угнетение несет с собой еще одну опасность, которая – особенно для романа – даже хуже, чем цензура и полиция. Я имею в виду морализм. Угнетение создает ясную до прозрачности границу между добром и злом, и писатель легко поддается соблазну стать проповедником. С человеческой точки зрения, это может быть довольно привлекательно, но для литературы это убийство."
Милан Кундера / Беседа с Ольгой Карлайл

Цитата очень уместная! Большое спасибо. Если перефразировать последнюю фразу, она будет выглядеть как раз к месту в этом топике:

"Вредоносное словоблудие создает ясную до прозрачности границу между добром и злом, и модератор легко поддается соблазну стать проповедником. С человеческой точки зрения, это может быть довольно привлекательно, но для форума это убийство."

Я предлагаю, чтобы срочно поднять роль Армении и армянства во всём мире, дать в срочном порядке выход Армении к Средиземному и Чёрному морю, чтобы Армения вела ту политику, какая ей требуется, а не такая, чтобы стоять на задних лапках перед россией, Грузией и Ираном !!!

Ա՛ռռը հա՜

А к Персидскому Заливу разве не надо?

Солидарен, Kars.
Это наглядная модель разделения государственных и общественных функций.
До тех пор, пока под воздействием общества не будут ужесточены законы (в данном случае Правила Форума), всякий, кто укладывается в их рамки да не будет забанен!

Персидский залив не входил в состав Великой Армении.

Выходит Томас Мор, модель Страны Утопии, создал для Армении. ( если жить по тем законам )

Уважаемый Ararat3,
это тот случай, когда высокая поэзия упирается в сухую прозу: КТО и КАК будет ПОДНИМАТЬ роль... и ДАВАТЬ выход... ?
Этот Ваш призыв - просто диаметральная противоположность "внешнему управлению и внешнему прямому контролю над Арменией" юзера Sir Christopher. Но тот хотя бы на "бульдозеристов" и "котов" каких-то ссылается. Вы же избыточно лаконичны  

Также не входили Средиземное и Черное море. Но это уже для другого топика.

Другого выхода у нас нет, дорогой - adabas.
Чтобы нам, т.е. - армянам на всех класть, нужен только такой вариант.

Модификацию Законодательства и жизнедеятельность в соответствии с действующим Законом Вы полагаете утопией?
Тогда вообще и государство не нужно...

Ай-ай-ай, дорогой Ararat3!
"Нам - армянам - на всех класть" - не есть цель. А как средство - весьма опасное! А... если на нас, извиняюсь, "положат"?

Как же не не входило?
Вы сводите на смарку политическое поприще Тиграна Великого !!!
И в конце концов, а как же армянское Киликийское царство ?

Под словом класть, я подразумевал независимую политику. Так сказать - еврейскую модель, который кладёт на весь Мир, и всё ей сходит с рук.

Ararat джан, мы же договорились - это для другого топика.

Это несколько меняет дело. Но об этом особый разговор. И главное в нем - две вещи: совокупные национальные ресурсы и система их накопления и распоряжения ими.

Недавно у нас было «прибавление в семье» - дети притащили домой собаку. Как я не сопротивлялся, ничего у меня не получилось - пришлось ее оставить у себя (это уже второй пес).

Так у него была очень нехорошая привычка: таскал из дома туфли и тапочки к себе во двор и грыз их там. Это никому, естественно, не нравилось - особенно учитывая падение курса доллара и параллельное подорожание цен на обувь.

Я его отучил очень быстро и эффективно, основываясь на уже имевшемся опыте обращения с собаками: несколько раз, поймав за делом, отстукал его по носу той же самой туфлей, которую он грыз. И что? Сработало! Теперь - как миленький; ведет себя так, как будто даже не знает, где туфли лежат.

К чему я это? К тому, что если бы дисциплинарные акты не возымели действия, чешир пес был бы уже "забанен", т.е. оказался бы опять в своей клетке в приюте. Но разница в том, что у меня есть эта роскошь - самодурствовать у себя дома. А на форуме у меня этой роскоши нет.

Kars, чудесный пример!
А знаете, что мне увиделось в нем главным?
Все "дело" в Вашем случае стоит на ЛЮБВИ.
Когда ОНА есть - ничего не страшно и не предосудительно, все разрешимо.
А вот когда ЕЕ нет...

Предложение в толк не взяла, - а если поняла правильно, то предлагается ввести цензуру и инквизицию. Сэра Кристофера уважаю просто за то, что он оригинален, своебразен, неглуп и интересен, - а мнения и стили изложения - если они не противоречат правилам форума - он имеет право иметь свои собственные.

Ничего не предлагается , Bagirka, а выражается протестное мнение против использования армянского ресурса в целях пропаганды и обоснования "внешнего управления и внешнего прямого контроля над Арменией".