Shenyаtsi

Книга жалоб и предложений

1,652 posts in this topic

Такая тема уже была, но простояла не долго, т.к. начался полный оффтоп и по теме было мало, что написано. Вся тема исчерпала себя отдельно взятым инцидентом. Давайте договоримся не повторять ошибок. В противном случае эту тему ждет та же участь. Это не очередная тема “оффтоп” в разделе Политика.

В этой теме хотелось бы “услышать” мнение наших участников (из раздела Политика) о действиях модератора, что Вам нравится и что не нравится. Делитесь Вашим мнением о том как было бы лучше и интереснее, на Ваш взгляд вести данный раздел. Можете писАть обо всем этом тут. Эта тема будет регулярно проверяться мной и если я сам не найду ответа на Ваш вопрос, то дайте мне время связаться с админами и Вы получите ответ. Так что я надеюсь на Ваше терпение. Другими словами, помогите мне помочь Вам.

P.S. В этой теме все правила нашего сайта в силе, кроме пункта 3.3.6. Все нарушения остальных правил будут наказываться согласно Forum Rules нa Hayastan.com

Edited by Kars

Share this post


Link to post
Share on other sites

Считаю, что Меркурий не должен быть модератором нигде. При необходимости могу представить претензии развернуто, но скажу, что психически неуравновешенному человеку не следует доверять управление общением людей. Считаю, что наличие Меркурия в качестве модератора наносит ущерб армяно-еврейским отношениям, считаю, что он абсолютно несправедливо забанил меня на три дня и на неделю дважды подряд, также считаю, что он мне несправедливо вынес три предупреждения, тем самым повысив мне ратинг на 60%.

Меркурий должен быть ИЗГНАН!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Считаю, что Меркурий не должен быть модератором нигде. При необходимости могу представить претензии развернуто, но скажу, что психически неуравновешенному человеку не следует доверять управление общением людей. Считаю, что наличие Меркурия в качестве модератора наносит ущерб армяно-еврейским отношениям, считаю, что он абсолютно несправедливо забанил меня на три дня и на неделю дважды подряд, также считаю, что он мне несправедливо вынес три предупреждения, тем самым повысив мне ратинг на 60%.

Меркурий должен быть ИЗГНАН!

Celtic,

Не так давно, меня требовали изгнать с поста модератора, точно так же, как ты это делаешь сейчас. Да и сейчас будет не мало желающих увидеть это. Я наверное больше отношусь к "психически неуравновешенному" людям, т.к. имею вспыльчивый характер. Значит и мне тоже не место в модераторах. Я писал раньше и ещё раз повторю, что мы не роботы и не приложение к программе к Hayastan.com. Нас, модераторов, придумал не Артур. Мы такие же люди как и Вы. Делаем так же ошибки и считаем, что мы правы. Если есть какие то претензии к действиям модераторов в этом разделе, просьба детально объяснить всю ситуацию (или объяснись с Меркурием по ЛС), а не писать как ты это сделал с призывами. Пусть твой пост послужит примером, как НЕ надо писать посты тут.

P.S. Ребята, если эта тема действительно Вам важна, то давайте не будем стараться её потушить. Я же просил Вас, помогите мне помочь Вам!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Шеняци, после теx призывов и споров ты стал намного более взвешенным и к тебе претензий на сегодняшний день не существует.

Касательно Меркурия - мне не в чем с ним объясняться, он превысил свои полномочия несколько раз и должен или прийти в себя или освободить полицейскую должность.

А “психически неуравновешенный” - это когда пишут одно, а человек орёт (именно орёт) про другое, причем про то, чего просто нет...

Share this post


Link to post
Share on other sites

==

Я просил Артура разобраться в ситуации, но он не счёл нужным реагировать.

Просто я не могу понять - неужели сложно быть немного терпимее? Ну если человек антисемит, например Меркурий - неужели трудно не сходить с ума, когда кто-то поддерживает евреев? Просто я хренею, кто-то здесь, на этом форуме, считает, что он больше армянин, или больше патриот, чем кто-то другой. Это же идиотизм! Мы армяне, вот и собрались и поэтому говорим и дискутируем. Сначала ты армянина забанишь, потом - в тюрьму посадишь, потом туркам продашь? Так, что ли? Наду уважать друг друга как форумчан, в конце концов! Человек может быть хорошим и может быть дерьмом, но человек же, или нет? Почему нужно навязывать человеку свою точку зрения с помощью бана?

Вирабофф был бы, добавил бы, я уверен... К нам приходят люди другой нации - заладил - турки сионисты, евреи геноцид сделали, ес им инч... Ара совести совсем нету, что ли? Мирно говорить нельзя? набросился на девочку, та от удивления не знала, что сказать, в этом наша культура? не наша - одного человека, но когда у этого человека кнопка, и он ею пользуется, как хочет?!

Дальше - азера. надо принять закон, который запрещал бы нашим админам региться на сайтах у них. Что же это такое - тут они все фидаины, а сами идут и поддерживают татарских сайтов рейтинг? Или сплошная ругань в адрес армян среди этих уродов - наши идут и _находятся_ там, это же видно, как так можно? Со Стракером по Еревану гуляют, а потом приходят сюда и мне здесь про патриотизм и азгайнуцун говорят. То лав, е!

И вообще - надо возрастной ценз иметь админам - до 21-го года чтоб не было админов тут. Этого не хватало, дети будут решать, что можно взрослым говорить, а что - нет.

Ещё - модератор должен быть примером остальным участникам. Грамотности в том числе. Ну можно же два слова связать грамотно, хоть немного?! Я на транслите пишу, и то стараюсь как можно меньше ошибок делать... Совесть есть?

Короче, Шеняци джан, ты хотел, чтоб я сказал - я сказал... Могу ещё продолжить... Просто обидно...

Edited by Shenyatsi

Edited by Shenyatsi

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всё правильно, дорогой celtic. Ты сказал, что наболело, но при этом мне придётся отредактировать несколько вещей.

Опять прошу (не только тебя), не хороните эту тему. Я не хотел говорить этого, но скажу, чтобы Вы поняли. Если заметили, тема "Книга жалоб и предложений" открыта только в разделе Политика. К этой идеи большинство модераторов oтнеслись с писсимизмом, другими словами предсказывали то, что сейчас ты написал. Грязь в адрес других, базары и так далее. Я утверждал обратное и взял на себя ответсвенность "поплыть" против течения и всё таки попробовать. Люди хотят, значит надо. На данный момент я проигрываю своим коллегам. Так помогите мне доказать им обратное.

На твои вопросы мне нужно будет время, чтобы ответить. Может завтра, в это же время я постараюсь дать кое какие объяснения.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я думаю, что Артур решил все вопросы на будущее вот этой своей репликой!

Все обратите внимание на то как должен модератор выставлять предупреждения. Выставляя плюс он обязательно должен указать:

1. Пункт правил с полной цитатой, который нарушил пользователь.

2. Цитату постинга нарушителя или название темы.

3. URL темы где имело место нарушение. (если такое еще имеется)

Если с сегодняшнего дня кто-либо из модераторов не соблюдает правила выставления предупреждений и нажав на проценты Вы видете нечто вроде "за оскорбление" и больше ничего, то прошу писать мне в персональные сообщения (ПС).

http://forum.hayastan.com/index.php?showto...ndpost&p=136772

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я думаю, что Артур решил все вопросы на будущее вот этой своей репликой!

http://forum.hayastan.com/index.php?showto...ndpost&p=136772

Ну вот видишь как хорошо. Наш Артур, скажу без подхалимаша, хоть и молодой человек, но очень мудрый. Генны наверное. Так что все стараются решить проблемы и создать дружную семью у нас на сайте. A kaлянусь чесс слово ала ©. :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Надеюсь модерам будет просто лень столько писать и они два раза подумают прежде, чем выставят 1 плюсик, да :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пока есть время сегодня постараюсь что - нибудь закончить.....Итак...

"Я просил Артура разобраться в ситуации, но он не счёл нужным реагировать."

celtic, не делай поспешных выводов. Как ты сам видишь, Артур сам заинтересован, как никто из нас, в решении всех проблем между пользователями и модераторами.

"Просто я не могу понять - неужели сложно быть немного терпимее? Ну если человек антисемит, например Меркурий - неужели трудно не сходить с ума, когда кто-то поддерживает евреев? Просто я хренею, кто-то здесь, на этом форуме, считает, что он больше армянин, или больше патриот, чем кто-то другой. Это же идиотизм! Мы армяне, вот и собрались и поэтому говорим и дискутируем. Сначала ты армянина забанишь, потом - в тюрьму посадишь, потом туркам продашь? Так, что ли? Наду уважать друг друга как форумчан, в конце концов! Человек может быть хорошим и может быть дерьмом, но человек же, или нет? Почему нужно навязывать человеку свою точку зрения с помощью бана?

Вирабофф был бы, добавил бы, я уверен... К нам приходят люди другой нации - заладил - турки сионисты, евреи геноцид сделали, ес им инч... Ара совести совсем нету, что ли? Мирно говорить нельзя? набросился на девочку, та от удивления не знала, что сказать, в этом наша культура? не наша - одного человека, но когда у этого человека кнопка, и он ею пользуется, как хочет?!"

Я много раз просил пользователей писать на ПМ админам (Bingoolу или Артуру) если Вы не солгасны с решением модератора. В приведённом тобой примере, надо было написать на ЛС им и уверен, что все точки были бы расставлены над "i". Надеюсь таких трений в следущий раз не будет, но если повторится, попробуй этот вариант и я уверен, что будет результат.

"Дальше - азера. надо принять закон, который запрещал бы нашим админам региться на сайтах у них. Что же это такое - тут они все фидаины, а сами идут и поддерживают татарских сайтов рейтинг? Или сплошная ругань в адрес армян среди этих уродов - наши идут и _находятся_ там, это же видно, как так можно? Со Стракером по Еревану гуляют, а потом приходят сюда и мне здесь про патриотизм и азгайнуцун говорят. То лав, е!"

Ну с этим мы бороться не можем. Ты сам понимаешь.

"И вообще - надо возрастной ценз иметь админам - до 21-го года чтоб не было админов тут. Этого не хватало, дети будут решать, что можно взрослым говорить, а что - нет."

А над этим предложением думаю стоит задуматься. Я лично поддерживаю. Мы воспитаны консервативно, т.е. old school и это имеет какой то психологический момент при общении. А выставлю это предложение на модераторском форуме. Отвечу тут, как мы решим.

"Ещё - модератор должен быть примером остальным участникам. Грамотности в том числе. Ну можно же два слова связать грамотно, хоть немного?! Я на транслите пишу, и то стараюсь как можно меньше ошибок делать... Совесть есть?"

Я пишу с ошибками (как сказал мой названный брат ;) ). Значит и мне не место в рядах модераторов? Русский не является моим Родным языком. Английский тоже и тем более аз-ский. Мой Родной язык Армянский я не знаю, только разговорный Арцахский и с горем пополам литературный. Меня это самого давит всё это каждый раз. Так значит что....?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ты стараешься писать грамотно. Я тоже пишу с ошибками - у всех бывает! Просто откровенно коверкать русские слова тоже, согласись, не дело... Знаешь, не помню, где слышал, но история такая: один художник пригласил сапожника посмотреть, правильно ли художник нарисовал туфли на своей новой картине. Пришёл сапожник и говорит: “туфли нарисовал хорошо, но вот выражение глаз у героя надо бы подправить, недостаточно глубины, да и не тот угол..." Художник посмотрел на него и ответил: “слушай, выше сапог - тебя не касается, там я без тебя разберусь, ты сапожник, а не художник..."

И ещё одна вещь - ну должен же ты человека за что-то уважать, чтобы от него спокойно принять бан? Должен же этот человек из себя что-то представлять? А если каждому сапожнику кнопку давать в руки - так что получится? Это не в качестве унижения я пишу - сапожник тоже человек и тоже профессия. Но просто хорошо, когда люди нормальные...

Меня и ты предупреждал, и Бингул мои темы закрывал, и Сатеник меня мочила, как могла - я лишнее болтал, но никогда в сердце ничего не оставалось... Но, думаю, дальше дело пойдёт лучше. А по поводу ПМ - я сразу поступил так, как ты мне сейчас сказал...

Share this post


Link to post
Share on other sites

celtic, не делай поспешных выводов. Как ты сам видишь, Артур сам заинтересован, как никто из нас, в решении всех проблем между пользователями и модераторами.

Я много раз просил пользователей писать на ПМ админам (Bingoolу или Артуру) если Вы не солгасны с решением модератора. В приведённом тобой примере, надо было написать на ЛС им и уверен, что все точки были бы расставлены над "i". Надеюсь таких трений в следущий раз не будет, но если повторится, попробуй этот вариант и я уверен, что будет результат.

К сожалению, я тоже не получил ответа на свой вопрос, направленный по Л.С. админу. Но речь сейчас не об этом.

Я хотел бы вернуться к проблеме своего предупреждения.

Сразу оговорюсь, что мне не важно, что оно висит под моим аватаром. Мне не важно, что моя тема, в которой я его получил, а именно "Вопрос ко всем юзерам без исключения" перенесена из раздела "Политика" в раздел "General".

Мне важно другое - признание или не признание факта НЕСПРАВЕДЛИВОГО вынесения предупреждения мне. Это признание или не признание, на мой взляд, должно быть сделано админом или большинством модераторов, иначе невозможно обеспечить объективное рассмотрение вопроса. Модератор, который вынес предупреждение, а именно Меркурий, скорее всего свою точку зрения не поменяет. Но дело даже не в этом. Просто объективность в спорном вопросе требует привлечения к нему некоего "Третейского судьи", иначе можно пойти по кругу, чего не хотелось бы.

И еще один важный момент, который мне хотелость бы подчеркнуть. Я считаю, что САМО ПО СЕБЕ предупреждение мне было вынесено ВЕРНО, но только с ФОРМАЛЬНОЙ точки зрения. ВЕРНО, потому что я действительно нарушил пункт 3.3.6, который впоследствии был отменен для "Книги жалоб и предложений". Тогда ее не существовало, разговор шел в другой теме, правило я нарушил и был предупрежден. Но с ФОРМАЛЬНОЙ точки зрения потому, что:

1. Предупреждение назревало совсем по ДРУГОМУ ПОВОДУ, с которым я КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ СОГЛАСЕН

2. Реальное нарушение с моей стороны было спровоцировано именно обсуждением этого самого ДРУГОГО ПОВОДА

3. За аналогичные нарушения даже в рамках возникшего спора был предупрежден ТОЛЬКО я

4. Аналогичные претензии по ДРУГОМУ ПОВОДУ, явившемуся основой спора не предъявлялись ранее тем, кому формально могли бы быть предъявлены

Исходя из этого я и считаю, что несмотря на то, что нарушение с моей стороны действительно имело место быть, оно было использовано лишь как формалный повод для предупреждения в то время как фактические претензии не могли служить основой предупреждения.

Я не жду скорого ответа, так как понимаю, что все это требует дополнительного осмысления со сторны админов и модераторов. Но ответа жду. Еще раз повторю - меня беспокоит не красный квадратик под моим аватаром и его последствия, а соблюдение принципа справедливости.

Share this post


Link to post
Share on other sites

celtic,

Вот ответ после дискуссиий на модеарторском форуме.

Возрастной вопрос модератора не важен по многим причинам, но главной причиной являются те же правила. Если модератор может читать и понимать, и при этом соблюдает строго все правила форума, то возраст тут не при чем. Я уже не буду затрагивать такие сложности, как технические сложности узнать точный возраст человека не зная его/ее. Чтобы сделать целую зурну покороче, возраст не имеет никакого значения при модерирование. Если модератор нарушил правила, то пишите тут или по ЛС админам. Хотя сам я разделяю и понимаю психологическое давление в, поднятом тобой, вопросе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не могу не присоединится к celticу с его требованием.

Мало того, что молодой человек, недавно ставший модератором, плохо владеет русским языком и часто не может написать что-то членораздельное, он стирает постинги форумчан без объяснения почему, да ещё и у него неадекватная реакция на многие постинги.

И ещё, его в детстве не учили, что к незнакомым людям, да ещё старшим, на "ты" не обращаются.

Так что посланника богов Олимпа, тем более такого, который не чурается встреч со всякими азерскими пропагандистами в Ереване, как правильно заметил celtic, пора "уйти" на пенсию с поста модератора.

К тому же у него уже проскальзывается мания величия...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Не могу не присоединится к celticу с его требованием.

Мало того, что молодой человек, недавно ставший модератором, плохо владеет русским языком и часто не может написать что-то членораздельное, он стирает постинги форумчан без объяснения почему, да ещё и у него неадекватная реакция на многие постинги.

И ещё, его в детстве не учили, что к незнакомым людям, да ещё старшим, на "ты" не обращаются.

Так что посланника богов Олимпа, тем более такого, который не чурается встреч со всякими азерскими пропагандистами в Ереване, как правильно заметил celtic, пора "уйти" на пенсию с поста модератора.

К тому же у него уже проскальзывается мания величия...

Да елки палки, shrek. Вы что сговорились все, что ли? Не хотите этой темы иметь, ну и хрен с ней. Давайте закроем. Так хотите? Прощу же, по существу, без личных неприязней писать. Недавно ты и меня гнал с этого поста. Если так пойдет, скоро в Политике не будет модераторов. Все модераторы “редиски”. Да здраствует анархия. Так? Или закроем тему построив, этим самым, стену между нами? Если мы протянули руку, так будьте добры протянуть свою. То, что делал Мерк, это его личная жизнь. Тут обсуждайте все то, что связано с сайтом, а точнее с этим разделом. Об остальном (общественное мнение) пишите админам.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Да елки палки, shrek. Вы что сговорились все, что ли? Не хотите этой темы иметь, ну и хрен с ней. Давайте закроем. Так хотите? Прощу же, по существу, без личных неприязней писать. Недавно ты и меня гнал с этого поста. Если так пойдет, скоро в Политике не будет модераторов. Все модераторы “редиски”. Да здраствует анархия. Так? Или закроем тему построив, этим самым, стену между нами? Если мы протянули руку, так будьте добры протянуть свою. То, что делал Мерк, это его личная жизнь. Тут обсуждайте все то, что связано с сайтом, а точнее с этим разделом. Об остальном (общественное мнение) пишите админам.

Ну, что Вы, Шеняци, когда это я требовал снять Вас с модераторства?

Я лишь просил снять бан с Viraboffа, что, согласитесь, не есть одно и тоже.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Шеняци, брат, это мы не сговорились, просто действительно это назначение было ошибкой.

Но по существу - предложение: в случае недовольства каким-либо модератором предлагаю закрепить за усерами право открыть в общем канале полл, где народ будет голосовать, оставить ли этого админа админить или нет. Причем полл должен быть без постингов, а только голосовалка. вопрос и да/нет. Ну и в случае, если будет явно, что народ против - тогда убрать этого модератора и заменить другим. То есть это право импичмента! Думаю, что так будет просто и разумно, и без грязи.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Шеняци, брат, это мы не сговорились, просто действительно это назначение было ошибкой.

Но по существу - предложение: в случае недовольства каким-либо модератором предлагаю закрепить за усерами право открыть в общем канале полл, где народ будет голосовать, оставить ли этого админа админить или нет. Причем полл должен быть без постингов, а только голосовалка. вопрос и да/нет. Ну и в случае, если будет явно, что народ против - тогда убрать этого модератора и заменить другим. То есть это право импичмента! Думаю, что так будет просто и разумно, и без грязи.

Я не знаю, совпадение ли это или Вы имеете свои “глаза и уши” на модераторском форуме, но на данный момент и этот вопрос в процессе обсуждений. Мы примим решение. Я не буду сам раскрывать тонкости дискуссий на модераторском форуме об этом, и поэтому мое мнение пусть останется там. Я только вынесу сюда “общий знаменатель”.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ну, что Вы, Шеняци, когда это я требовал снять Вас с модераторства?

Я лишь просил снять бан с Viraboffа, что, согласитесь, не есть одно и тоже.

shrek,

Ты обсолютно прав. Я не ставил на (противоположные) чаши весов себя и Вирабоффа, т.е. никогда не говорил “или он или я”. Но давай не будем вспоминать об этом. Я просто тебя не правильно понял.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Шеняци, клянусь, нету ни глаз ни ушей на вашем форуме! Просто сердце подказывает, что такой подход был бы правильным...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Шеняци, клянусь, нету ни глаз ни ушей на вашем форуме! Просто сердце подказывает, что такой подход был бы правильным...

Значит наши сердца говорят одним голосом и в одно и тоже время. Это только может радовать нас всех. :up:

Share this post


Link to post
Share on other sites
"“Вы"n vorn er? Et chhaskatsa :huh:

“вы” хотел написать с маленькой буквы, что имелось бы ввиду множественное число. С большой получилось автоматом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ya ne oshibayus', nedavno (segodnya ili vchera) odna iz tem v razdele "Politika" bila sterta?

Tam rech' shla ob oppozicii, zakonnosti i bezzakonii.

Esli ya prav, proshu ob'yasnit' prichinu zakritiya temi. Diskussiya bila v samom razgare!

Edited by Benjamin

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я не знаю, совпадение ли это или Вы имеете свои “глаза и уши” на модераторском форуме, но на данный момент и этот вопрос в процессе обсуждений. Мы примим решение. Я не буду сам раскрывать тонкости дискуссий на модераторском форуме об этом, и поэтому мое мнение пусть останется там. Я только вынесу сюда “общий знаменатель”.

В спорах рождается истина!

Да и демократию ещё надеюсь не отменили!

Edited by Gochinazavr

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now