MiG-35

“География” Страбона и граница Армении

70 posts in this topic

Аля, этот Страбон ермени купили, тааа Гюлбекян взятку тафал, килинус шестны слофф

Первоисточники есть, тааа газета Зеркало 2005г.

Шиста конситусьонны

Share this post


Link to post
Share on other sites
Русский перевод Страбона есть. Я, если не ошибаюсь, давал линк выше.

Так или иначе его легко найти по Rambler.

Миг-джан, я раньше искал и никак не нашел. Нашел только английскую версию http://www.perseus.tufts.edu/cgi-bin/ptext...yout=;loc=3.1.1

Если знаешь где можно скачать русскую, дай линк, плиз

Share this post


Link to post
Share on other sites

Страбон, География, книга 11, глава 3

“[2] Parts of the country [iberia] are surrounded by the Caucasian Mountains; for branches of these mountains, as I said before,1 project towards the south; they are fruitful, comprise the whole of Iberia, and border on both Armenia and Colchis. In the middle is a plain intersected by rivers, the largest being the Cyrus. This river has its beginning in Armenia, flows immediately into the plain above-mentioned, receives both the Aragus, which flows from the Caucasus, and other streams, and empties through a narrow valley into Albania; and between the valley and Armenia”

Здесь буквально сказано, что Иверия с севера окружена Кавказскими горами, а с юга плодородной долиной, которая лежит между Арменией и Иверией с Кохидою. А эта долина изрезана многими реками, самая большая из которых Кура, которая начинаеться в Армении, но быстро впадает в упомянутую долину. Мы же знаем, что Кура начинаеться именно в Джавахке (в той его части, что сейчас в Турции), набирает воды в Джавахке и вкадает в долину Куры…

явная неточность в переводе. Иверия окружена с юга не той самой долиной а for branches of these mountains, as I said before,1 project towards the south ; а долина (которая изрезана многими реками, самая большая из которых Кура)находитса In the middle. далее Страбо пишет о той самой долине:

3) The plain is occupied by those Iberians who are more disposed to agriculture, and are inclined to peace.

http://www.perseus.tufts.edu/cgi-bin/ptext...ry=head%3D%2383

ну а кура начитнаетса не в Джавахети а в провинции Кола, а между ними находитса провинция Артаани.

Share this post


Link to post
Share on other sites

vi vnature nivsvaiom ume

vi naverno ne pomnite shto david agmashenebeli bil u vas cariom potomushto uvas nebilo sobstvenogo caria :p

Share this post


Link to post
Share on other sites
vi vnature nivsvaiom ume

vi naverno ne pomnite shto david agmashenebeli bil u vas cariom potomushto uvas nebilo sobstvenogo caria :p

LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL

Наверное ты забыл что ваши Багратиды потомки наших Багратидов, то бишь армяне, и кроме этих армян у вас царей не было!

Думай, потом говори

Share this post


Link to post
Share on other sites

350px-Armenia,_Colchis,_Iberia,_Albania,_Etc.jpg

eta daragie mai bratia armiani karta kavkasii,vsio shto zholti eta iberia to ist gruzia

Share this post


Link to post
Share on other sites
350px-Armenia,_Colchis,_Iberia,_Albania,_Etc.jpg

eta daragie mai bratia armiani karta kavkasii,vsio shto zholti eta iberia to ist gruzia

Ответь пожалуйста, зачем ты, что бы покозать границы Грузии, используешь карту великой Армении?

post-30038-1187092817.gif

Edited by UrArtur

Share this post


Link to post
Share on other sites
350px-Armenia,_Colchis,_Iberia,_Albania,_Etc.jpg

eta daragie mai bratia armiani karta kavkasii,vsio shto zholti eta iberia to ist gruzia

LOOOOOL, ара я не понимаю, у вас у грузин совсем башку снесло? или кроме грузинских букв вы никакие другие не знаете? ты бы посмотрел в верхнем левом углу на картинке что написано!!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

MiG-35 джан!

Громаднейшое ура и спосибо тебе:) Друг, ты очень нужное дело делаеш!

Кстати, я тут исчерпал много интересного и нового и выложу все это в форуме-теме

http://javakhk.net/forum/index.php?showtopic=751

Я и один армянин там с одним умным грузином ведем интересную беседу по этой теме ;) Кстати, при случае не мешал бы и твоих парочок слов там...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вывод:Армяне самые настояшие кавказцы,от зарождения и по сей день не смотря на то,что и урвали у нас земли(в кавказском регионе).

Армяне самые настоящие кавказцы. Наша нация сформировалась именно в Кавказском регионе, на территории Южного Кавказа, и древняя Армения, самое первое госудасрство, на территории большого Кавказа.

Share this post


Link to post
Share on other sites

MIG-35, попытался скопировать карты-реконструкции, указанные в сообщениях, начиная с №3.

Форум выдаёт ошибку:

Обнаружена ошибка:

Некоторые требуемые файлы отсутствуют. Если вы хотели просмотреть тему, возможно эта тема перемещена или удалена. Вернитесь назад и попробуйте снова

Причина? Как можно скачать эти карты?

Share this post


Link to post
Share on other sites
MIG-35, попытался скопировать карты-реконструкции, указанные в сообщениях, начиная с №3.

Форум выдаёт ошибку:

Причина? Как можно скачать эти карты?

Был момент, исчезли все картинки, в том числе из Photo Gallery, где-то полтора-два года назад. Ничего невозможно было восстановить, юзеры сами заново вставляли что могли.

К сожалению, уважаемоый MiG долго отсутствует, а то попросили бы восстановить.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Армяне самые настоящие кавказцы. Наша нация сформировалась именно в Кавказском регионе, на территории Южного Кавказа, и древняя Армения, самое первое госудасрство, на территории большого Кавказа.
Неужели даже уши стоят и шерсть гладкая? :angry: ....А свиду Хаи как Хаи!

Share this post


Link to post
Share on other sites
"География" Страбона и граница Армении с Понтом, Колхидой, Иверией и Алуанией

Strabo's "Geography" and the Boundary of Armenia with Pontus, Kolkhida, Iberia and Albania

Ստրաբոնի "Աշխարհագրութիւնը" եւ Հայաստանի սահմանը Պոնտոսի, Կողքիսի, Վրաց եւ Աղուանքի հետ

Содержание материала:

Постинг 1. Цель этого материала

Постинг 2. Все цитаты от "Географии" Страбона

Постинг 3. Реконструкция северо-восточной границы Армении по "Географии" Страбона. Физическая карта.

Постинг 4. Исторические реконструкции карты Страбона по "Географии" и по другим источникам его времени.

Постинг 5. Abstracts in English and Armenian

1. Цель этого материала

В последнее время на Hayastan.com был целый ряд топиков и постингов, об истории Армении, об Арцахе, Гугарке, Джавахке, в которых часто упоминались разные древние источники (чаще всего это Страбон) по Истории. Причем иногда по манере цитирования источника становиться ясным, что данный юзер просто не знаком с древним текстом, и ссылается не какой-то отрывок (а иногда и искаженный отрывок!) вывешанном на каком-либо сайте.

Поэтому нам показалось разумным пройтись по "Географии" Страбона и выставить все те фрагменты, где автор упоминает северо-восточную границу Армении. Это поможет всем нам лучше понять свою историю и свои корни. Мы понимаем, что настоящая публикация имеет определенный потенциал стимулировать "межнациональные" споры. Это плохо! Но если эти споры и так не смолкают, то лучше хотя бы минимизировать в них "компоненту идиотизма" путем устранения откровенно ложных или искаженных тезисов . А споры основанные на достоверном материале, наобарот, могут привести к позитивному прогрессу и улучшению взаимопонимания между народами нашего региона.

В качестве исходного текста нами был исползован перевод "Географии" на английский под редакцией H.C. Hamilton, Esq., W. Falconer, M.A.. Информацию о Страбоне и о его трудах можно найти тут:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%...%B1%D0%BE%D0%BD

У нас есть PDF версия настоящего материала со всеми иллюстрациями. Она может быть выслана всем желающим.

Эта тема будет постоянно жестко модерироватья, и всякий оффтоп будет удален сразу.

MiG-35, Hayastan.com

А ЕСТЬ КАРТЫ ТА ВРЕМЕНИ АРМЕНИЙ????исторические

Share this post


Link to post
Share on other sites
Страбон, География, книга 11, глава 13

[5] In ancient times Greater Armenia ruled the whole of Asia, after it broke up the empire of the Syrians, but later, in the time of Astyages, it was deprived of that great authority by Cyrus and the Persians, although it continued to preserve much of its ancient dignity; and Ecbatana was winter residence4 for the Persian kings, and likewise for the Macedonians who, after overthrowing the Persians, occupied Syria; and still today it affords the kings of the Parthians the same advantages and security.

Это черезвычайно интересный отрывок из Страбона, на который наши историки почему-то мало внимания обращают. Здесь говориться, что Армения была в прошлом очень могучей странй и правила всей Азией, пока персы при Кире не взяли верховенство в регионе, и сделели Экбатан зимней резиденцией. Тут подразумеваеться не могущество Армении при Арташесидах в II-I веках до Р. Х., а нечто имевшее место до VI века до Р. Х.. А это просто Урарту – Араратское Царство. Иными словами: Страбон прямо называет Урарту Арменией. Кстати, до VI века до Р. Х. Урарту именно и был в течении трех веков очень могучим государством. Кроме всего прочего это имеет отношение к нашей теме, ибо северо-восточная граница Армении очень близка к северо-восточной границе Урарту.

А как Вам такая хохма - в многих русских изданиях Страбона "Greater Armenia" заменено словом "Великая Мидия"??!! Уж очень смоневаюсь ч, что и здесь приложил руку Дьяконов ;)

Например -

http://ancientrome.ru/antlitr/t.htm?a=1267868495#13-005

Share this post


Link to post
Share on other sites
А как Вам такая хохма - в многих русских изданиях Страбона "Greater Armenia" заменено словом "Великая Мидия"??!! Уж очень смоневаюсь ч, что и здесь приложил руку Дьяконов ;)

Например -

http://ancientrome.ru/antlitr/t.htm?a=1267868495#13-005

Лион, здесь все однозначно и хватит е*ать муму!!!

Вот, пожалуйста, английский текст, где написано "Greater Media".

Strabo's Geography in 3 volumes translated by H.C. Hamilton, ed. H.G. Bohn, 1854-1857 (vol 1, vol 2, vol 3 at Google Books)

5 The Greater Media anciently governed the whole of Asia after the overthrow of the Syrian empire but afterwards in the time of Astyages the Medes were deprived of this extensive sovereignty by Cyrus and the Persians yet was the winter royal residence 1 of the Persian kings as it was of the Macedonian princes who overthrew the Persian empire and got possession of Syria It still continues to serve the same purpose and affords security to the kings of Parthia

http://books.google.ca/books?id=KcdfAAAAMA...p;q&f=false

А вот ОРИГИНАЛ, где тоже написано "μεγάλη Μηδία".

5 Ή δε μεγάλη Μηδία το μεν παλαιόν της ϋσίας ήγή σατο πάσης καταλύσασα την τών Σύρων αρχήν ύστερον δ ΰπό Κύρου και Περσών άφαιρε&εΐσα την τοσαΰτην εξουσίαν επι Ιάστυάγου διεφύλαττεν όμως πολύ τον πατρίου αξιώματος και ην τά Έκβάτανα χειμάδιον τοις Πέρσαις ομοίως δε και τοις εκείνους κατάλύσασι Μακεδόσι τοϊς την Συρίαν έχουσι και νυν έτι τοις ΠαρΟναίων βασιλενσι την αυτήν παρέχεται χρείαν τε και άσφάλειαν

А вот и про Армению( глава XIV а не XIII )

1 Της δ Αρμενίας τα μεν νότια προβέβληται τον Ταϋ διείργοντα αντην άφ όλης της μεταξύ Ενφράτον και τον Τίγριος ην Μεσοποταμίαν καλοϋσι τά δε έω&ινά τη Μηδία Ο 527 σννάπτει τη μεγάλη καΐ τη ϋτροπατηνή προσάρκτια δέ έστι υπερκείμενα της Κασπίας ϋαλάττης όρη τά τον Παραχοά και Αλβανοί και Ιβηρες και ό Καύκασος εγκνκλονμενος τά ε&νη ταντα και αννάπτων τοις ϋρμενίοις σννάπτων δε και τοις Μοσχικοϊς όρεσι αϊ Κολχικοΐς μέχρι τών καλούμε Α 799 νων Τιβαρανών άπό δί της εσπέρας ταϋτά έστι τά έ&νη και 1 Γοιί 1 οι πίιίοιαι ί οΐ ΐας νίμιιν αρ όςκχ ό Παρνάδρης και ό Σκυδίσης μέχρι της μικράς Αρμενία και της τοϋ Εύφράτου ποτάμιας η διείργει την Λρμενίαν απο της Καππαδοκίας και της Κομμαγηνης.

http://books.google.ru/books?id=BXICAAAAQA...mp;q&f=true

Мне понадобилось менее 10 минут, чтобы в интернете найти все это.

Кто и что мешает вам делать то же самое, а не заниматься херней?

Научная нечистоплотность - удел ущербных и азеров.

Edited by SAS

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет уж извините, есть те же английские тексты -

In ancient times Greater Armenia ruled the whole of Asia, after it broke up the empire of the Syrians, but later, in the time of Astyages, it was deprived of that great authority by Cyrus and the Persians, although it continued to preserve much of its ancient dignity; and Ecbatana was winter residence1 for the Persian kings, and likewise for the Macedonians who, after overthrowing the Persians, occupied Syria; and still today it affords the kings of the Parthians the same advantages and security.

http://www.perseus.tufts.edu/hopper/text?d...3%3Asection%3D5

13.5

In ancient times Greater Armenia ruled the whole of Asia, after it broke up the empire of the Syrians, but later, in the time of Astyages, it was deprived of that great authority by Cyrus and the Persians, although it continued to preserve much of its ancient dignity; and Ecbatana was winter residence [Note] for the Persian kings, and likewise for the Macedonians who, after overthrowing the Persians, occupied Syria; and still today it affords the kings of the Parthians the same advantages and security.

http://perseus.uchicago.edu/perseus-cgi/ci...3.7&getid=2

"In ancient times Greater Armenia ruled the whole of Asia, after it broke the empire of the Syrians (Assyria), but later, in the time of Astyages, it was deprived of that great authority by Cyrus and the Persians."

http://www.specialtyinterests.net/hittites.html

"n ancient times Greater Armenia ruled the whole of Asia, after it broke up the empire of the Syrians, but later, in the time of Astyages, it was deprived of that great authority ..."

http://www.answers.com/topic/urartu#cite_note-22

И вообще, что за агресивный тон??!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

И вообше, SAS, лучше занимайся теми, кто очерняет мою и твою историю... Слыхал про некого ауое? Так вот, он в каждом углу, на каждой интернет страниця пишет что-то антиармянское... подумайте над этим на досуге, патриоты...

http://milhistory.listbb.ru/viewtopic.php?f=42&t=283

Edited by Lion

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здесь камрад andy4675 интересным образом обсуждает данное сообщение Страбона. Камрад настаивает на том, что там написана "Мидия" - приводится греческое издание. В этой связи интересен, а что написана в рукописях?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now