Admin

Грузия - соседнее государство

1,438 posts in this topic

как ни прискорбно но я этого не знал... жаль, очень жаль!

Гамсахурдия поступил тоже глупо, че, нельзя было купить ЦК?

Это в смысле карабах спровоцировал? как-бы то небыло, можно было найти язык с москвой!

А скажи п-жлста, в каком году война началось? после распада? помоему да! Фактический, юридически россия вмешался котел независимой страны? или абхазия еще при ссср отказался от грузии? еще вопрос: точно знаешь?територия нынешней абхазии до ссср кому принадлежал?

saglasen gamsaxurdia bil davolna grubim v politike, ia bi smog dagavarica s maskvoi :)

vaina nachilsa posle svirjenia zakonna (a eta ush tochna) izbrannoi vlasti(gamsaxurdii)...

iuridicheski rasia ne vmeshivalsa,esli tolka pritpalajit chto spec slujbi i vaienie vsigda deisvuiut po iuridicheskim pravilam

ne to shto do sssr a vtecheni vsei istorii abxazia prinadlijal gruzii, ne tolka politicheski i etnicheski no i "geograficheski",dastatochno vzglinut na fizicheskuiu kartu gruzii...

Edited by M-4

Share this post


Link to post
Share on other sites
saglasen gamsaxurdia bil davolna grubim v politike, ia bi smog dagavarica s maskvoi :)

vaina nachilsa posle svirjenia zakonna (a eta ush tochna) izbrannoi vlasti(gamsaxurdii)...

iuridicheski rasia ne vmeshivalsa,esli tolka pritpalajit chto spec slujbi i vaienie vsigda deisvuiut po iuridicheskim pravilam

ne to shto do sssr a vtecheni vsei istorii abxazia prinadlijal gruzii, ne tolka politicheski i etnicheski no i "geograficheski",dastatochno vzglinut na fizicheskuiu kartu gruzii...

M-4. Все же, вам надо найти общий язык с русскими и абхазцами, да, да! без них ничего не выйдет, уж слышком много воды утекло...слишком.

Share this post


Link to post
Share on other sites
А вообще с чего началось? не с того что Гамсахурдия хотел "видеть" Грузию только для грузин? Если я не прав то, поправьте п-жсто!!

Вот это БРЕД, которого расспространяли Россииская лже пропаганда против Звиада Гамсахурдиа. НИКОГДА он не говорил и не хотел Грузию для грузин. Наоборот, он вместе с Дудаевым хотели создатъ обший кавказский дом. Кстати, после того как путчисты(Мхедриони) незаконно свергли Гамсахурдиа, сначала он бежал в Армению и потом в Чечню.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вот это БРЕД, которого расспространяли Россииская лже пропаганда против Звиада Гамсахурдиа. НИКОГДА он не говорил и не хотел Грузию для грузин. Наоборот, он вместе с Дудаевым хотели создатъ обший кавказский дом. Кстати, после того как путчисты(Мхедриони) незаконно свергли Гамсахурдиа, сначала он бежал в Армению и потом в Чечню.

snachalo on bejal v aserbaydjan ,gorod kasax.ottuda aseri dalshe ne puskali i ne prinimali po zayavleniyu gruzinskix vlastey,posle on napravilsya storonu armenii i ostanovilsya v gorode idjevan.i poprosil cherez armyanskii aeroport uletat .

Edited by brat_eu

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вот это БРЕД, которого расспространяли Россииская лже пропаганда против Звиада Гамсахурдиа. НИКОГДА он не говорил и не хотел Грузию для грузин. Наоборот, он вместе с Дудаевым хотели создатъ обший кавказский дом. Кстати, после того как путчисты(Мхедриони) незаконно свергли Гамсахурдиа, сначала он бежал в Армению и потом в Чечню.

Zviadist по моему боольшому сожалению, тут многое не клеится...почему он из Армении уехал в чечню это я точно знаю, ну просто очень точно знаю, а с дудаевым общий дом...всмысле как? грузия-чечня? ты в этом все нормально считаешь?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вот это БРЕД, которого расспространяли Россииская лже пропаганда против Звиада Гамсахурдиа. НИКОГДА он не говорил и не хотел Грузию для грузин. Наоборот, он вместе с Дудаевым хотели создатъ обший кавказский дом. Кстати, после того как путчисты(Мхедриони) незаконно свергли Гамсахурдиа, сначала он бежал в Армению и потом в Чечню.

Никогда он не хотел общекавказкого дома, его жестокая и глупая политика привела к тому что грузия откатилась на годы назад, вспомните что творилось там в то время... преступность , бандитизм, он был одним из тех кто пришел к власти на волне урапариотизма, но страной должны управлять спецы а не дисседенты.....

Share this post


Link to post
Share on other sites
Zviadist по моему боольшому сожалению, тут многое не клеится...почему он из Армении уехал в чечню это я точно знаю, ну просто очень точно знаю, а с дудаевым общий дом...всмысле как? грузия-чечня? ты в этом все нормально считаешь?

Грузия, Армения, Азербайджан и Чечня. Ну, если осталъные кавказские республики получили независимостъ, то их тоже бы судаволъствем приняли бы. Ну сегодня видно что это было невазможно осушествитъ. Просто я хочу сказатъ, что никогда Звиад Гамсахурдиа фашистом не был.

его жестокая и глупая политика привела к тому что грузия откатилась на годы назад

Да какая жестокая политика?? Вы о чем?? Он был самым либералъным президентом Грузии. Вы просто понятия не имеете о чем говорите.

вспомните что творилось там в то время... преступность , бандитизм

Бандитизм и преступностъ в Грузии началосъ именно после того, как бандиты Мхедрионовцы свергли законно избранного президента Гамсахурдиа. Именно эти бандиты Мхедрионовцы начали авантюру в Абхазии. А при Гамсахурдиа у Грузии б Абхазии небыло абсалютно никаких проблем блогодаря политики Звиада Гамсахурдиа.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Константинэ Гамсахурдиа. Отец Звиада Гамсахурдиа.

Константинэ Гамсахурдиа: Пусть вечным будет наше братство!

Тысячелетия насчитывает история наших народов, тысячелетия совместной борьбы и жизни.

Когда под ногами у тебя такая высь – говорить и легко, и трудно. Это естественно. Легко, потому что под рукой тысячи фактов. Трудно, ибо не знаешь, какой из них выбрать, как раскрыть свое сердце самому родному, близкому другу.

В этом случае молчание красноречивее всего, но как же молчать, как не воспеть вековую дружбу наших народов, скрепленную пролитой кровью, звоном сабель и песней труда. История – могучий кузнец, выковала и закалила нас, история сделала нас братьями.

И на протяжении многих веков народ слагал легенды о нашем братстве.

В «Картлис цховреба», провозвестнике истории моего народа, есть такие строки: «А восемь из его сыновей прославились как смелые и непобедимые богатыри, первому имя – Хайос, второму – Картлос...»

Это быль, а не легенда, созданная воображением. И подтверждение тому – века.

Братство армянского и грузинского народов – редчайший пример в истории. Мало найдется в мире народов, которые на протяжении двух тысячелетий жили бы так сплоченно, в такой нерушимой дружбе, как наши народы.

Какие только несчастья не обрушивались на Армению и Грузию, кто только не посягал на нашу национальную независимость, самостоятельность, пытаясь отнять у нас родной язык и песню, кинуть наши земли в туман веков: персы и византийцы, арабы и сельджуки, турки и татары. Топтали памятники нашей древней культуры, рушили и жгли наши селения, народ предавали мечу.

Много крови пролито на нашей земле, но и героических деяний великое множество…

Народы наши никогда не пользовались неудачами друг друга, никогда не присоединялись к ворвавшемуся в Армению или Грузию врагу. Не раз, объединив свои силы, боролись с завоевателями армяне и грузины, побеждали, праздновали победу, кровью крепили братство.

Когда император Византии Константин Мономах обманом завлек в Константинополь царя Гагика, а сельджуки напали на Армению, на помощь армянам пришли грузинские войска, враг встретил героическое сопротивление, и только благодаря землетрясению был покорен Ани, впоследствии, в 1123 году, освобожденный Давидом Строителем.

Пришло на помощь Армении и войско грузин под руководством Закарэ и Иванэ Долгоруких, разделив с армянами тяготы войны.

Немало можно привести таких фактов из истории двух наших народов. Если Грузия была для Армении северо-западным оплотом в борьбе против иностранных завоевателей, то Армения, по словам Ильи Чавчавадзе, была «нашим южным щитом».

Век за веком все сильнее и сильнее крепла, расширялась армяно-грузинская дружба.

Это была не только дружба по оружию, это было и общностью идей, культур, взаимным обогащением.

Яркий пример тому – XIX век.

Вместе рождались и развивались современные литературы армянского и грузинского народов, армянский и грузинский театры, другие ветви культуры. На новую ступень поставлены деятелями литературы и искусства вековые традиции.

Прекрасно сказал мой великий друг, незабвенный Варпет – мудрый Аветик Исаакян: «В истории наших народов была священная традиция. Чтобы еще более крепло братство, во многих местах, где совместно жили грузины и армяне, грузинские матери кормили грудью армянских детей, и наоборот».

Дружба крови, оружия, молока, мысли!

Дружба, ставшая символом вечности, крепить которую мы должны всегда.

В 1942 году, в присутствии моих друзей Аветика Исаакяна, Дереника Демирчяна и академика Иосифа Орбели, я сказал и повторю теперь, в день такой счастливой возможности, когда речь идет о любимом мной армянском народе, восхищающем мир своей культурой, народе, поражающем своей стойкостью:

- Мы, грузины, любим вас, армян, за то, что наши народы, как близнецы, похожи друг на друга, у нас одна история, похожи наши реки, горы, языки и архитектура.

Обязанность современников – никогда и никому не позволить нарушить братство армянского и грузинского народов, способствующее нашим успехам и победам.

Мы должны завещать детям свято хранить это братство.

Пусть будет вечным оно!

И после этого вы обвиняете его сына в фашизме?? :(

Share this post


Link to post
Share on other sites
Грузия, Армения, Азербайджан и Чечня. Ну, если осталъные кавказские республики получили независимостъ, то их тоже бы судаволъствем приняли бы. Ну сегодня видно что это было невазможно осушествитъ. Просто я хочу сказатъ, что никогда Звиад Гамсахурдиа фашистом не был.

Кавказского дома незнаю но,до какой степени надо быть недальновидным политиком шоб под "одну крышу"

соединить этих народов когда, чечены вместе с азерами воевали против армян!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кавказского дома незнаю но,до какой степени надо быть недальновидным политиком шоб под "одну крышу" соединить этих народов когда, чечены вместе с азерами воевали против армян!

Banber

Может бытъ он и был недалънавидным политикам, но фашистом ом никогда не был!! Что касаетъся соединения. Никто никого соединятъ не хотел. Обший кавказский дом не подразумевал соединения кавказских народв. Например естъ же ЕС и что?? Там что, шведы и например португалъцы соединены??

Share this post


Link to post
Share on other sites
Banber

но фашистом ом никогда не был!!

Я этого не утверждал, может быть он был хорошим человеком, хотел только добра Грузии но, оказался плохим политиком! Хочу сказать ты там выше написал что ...

Именно эти бандиты Мхедрионовцы начали авантюру в Абхазии.

так значит от Грузии все же "что-то" исходил?

Zviadist просто без обид но, понимаешь немогу, ну немогу я поверить что на "пустом месте" или только на вопли абхазцев русские смогли грузин предать...

Просто это пройденный этап и все знают что после славян, русские лучше относились именно к вам, есть и были на это уйма причин! ЧТО-ТО там было...

Share this post


Link to post
Share on other sites
А являются родственными к россии? :blink:

Да ситуация им сделала родственниками :brows:

замет он говорит про независимость a HE....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Обычно когда у кого то дома шумные ссоры то соседи всегда вмешиваются или звонят мусорам! :yes:

Edited by Asatryan

Share this post


Link to post
Share on other sites
Может бытъ он и был недалънавидным политикам, но фашистом ом никогда не был!! Что касаетъся соединения. Никто никого соединятъ не хотел. Обший кавказский дом не подразумевал соединения кавказских народв. Например естъ же ЕС и что?? Там что, шведы и например португалъцы соединены??

Zviadist, если Вы будете думать в ЭТОМ направении, фокусируясь на “отдельных бандитах-дебоширах”, которые подложили свинью “интеллигентному мечтателю” Звиаду, то Вы уйдете от главного…

А главное состоит в том, что современное грузинское обшество, грузинская элита зачастую неспособны строить современную государственную машину, работающую во-благо всех граждан. В Грузии вполне серьезно делаеться увязка национальный прав человека с тем фактором, приехали ли его предки в Грузию 200 лет или 2000 лет назад…

Share this post


Link to post
Share on other sites
Да ситуация им сделала родственниками :brows:

замет он говорит про независимость a HE....

Воот как значит ;)

А в чем ваша заинтересованность? только параллель с карабахом? или у нас "родственные связи" с абхазцами?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Константинэ Гамсахурдиа. Отец Звиада Гамсахурдиа.

Zviadist, не сравнивай К. Гамсахурдиа с его порочным сыном. Два абсолютно разных человека, во всех отношениях.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Фактически, антиармянская политика Грузии началась не сейчас и даже не в 18-м веке. Можно сказать, что она была всегда, просто тогда у армян не было собственного государства и потому все делалось на, так сказать, бытовом уровне. Объяснить такое поведение в отношении армян довольно трудно, но можно предположить, что грузины просто не могут смириться с тем, что именно армянам они обязаны процветанием Тбилиси. Ни в коей мере не умаляя достоинство грузинской нации, заметим, что создавать себе историю за счет чужих наций не очень красиво.

Ну дают соседи а. :D Да у вас в отличие от Грузии же более 1000 лет не было собственной государственности. Еще раз повторяю, вы проиграли туркам все что можно было проигратъ. Это при том, что тогда у турков не так уж и много было по сравнению с вами. 300 000 кв.км. землей они у вас отобрали и после этого вы говорите что Грузия делает историю защет Армении. Ненадо равнятъся к Грузии. Грузия ОДНА воевала одновременно против Османской империи+Персидской империи+северокавказцами(мусулъманами) и в отличъе от Армении государственности не теряла до 1801 года. ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ну дают соседи а. :D Да у вас в отличие от Грузии же более 1000 лет не было собственной государственности. Еще раз повторяю, вы проиграли туркам все что можно было проигратъ. Это при том, что тогда у турков не так уж и много было по сравнению с вами. 300 000 кв.км. землей они у вас отобрали и после этого вы говорите что Грузия делает историю защет Армении. Ненадо равнятъся к Грузии. Грузия ОДНА воевала одновременно против Османской империи+Персидской империи+северокавказцами(мусулъманами) и в отличъе от Армении государственности не теряла до 1801 года. ;)

Zviadist. просвети пожалуйста, Когда? и насколько "не так уж и много" не было! + еще то что, кто руководил ЭТОЙ страной и какие возможности были у обеих сторон!

Надеюсь когда найдешь ответы, анализ у тебя окажется УДАЧНО не в твою пользу!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Еще раз повторяю, вы проиграли туркам все что можно было проигратъ. 300 000 кв.км. землей они у вас отобрали

Gorkaya pravda!

raduyet :) i pechalit :(

Edited by Asatryan

Share this post


Link to post
Share on other sites
Фактически, антиармянская политика Грузии началась не сейчас и даже не в 18-м веке. Можно сказать, что она была всегда, просто тогда у армян не было собственного государства и потому все делалось на, так сказать, бытовом уровне. Объяснить такое поведение в отношении армян довольно трудно, но можно предположить...

На самом деле, действительно трудно объяснить , каким-же извращенным "мышлением" надо обладать, чтобы додуматся до такого. Сказать, что не один из вышеприведенных утверждении не соответствует действительности, это значит на сказать ничего. Они чудовищно лжывы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Zviadist. просвети пожалуйста, Когда? и насколько "не так уж и много" не было! + еще то что, кто руководил ЭТОЙ страной и какие возможности были у обеих сторон!

Надеюсь когда найдешь ответы, анализ у тебя окажется УДАЧНО не в твою пользу!

Например в начале 20 века турков было максимум 7-8 миллион человек!! А армян как минимум 4-5 миллион. Тоестъ разница не так уж и сушественно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Например в начале 20 века турков было максимум 7-8 миллион человек!! А армян как минимум 4-5 миллион. Тоестъ разница не так уж и сушественно.

Zviadist. Вообще-то правило жизни, глупо не спорить а спросить или самому научится...

Теперь ближе к делу!

Как наши соседи пишут свою прославленную историю...- если-бы не турки(турция) то, армяне 18-ом году от азербайджана оставили-бы только руины...

Ты хоть раз слышал жалобу армян сколько турки убили в начале 15-ого года? правильно, 1,5 млн. По твоему после резни оставалось еще 2,5-3,5 млн. армян верно? :)

Тогда как обьяснишь, за почти 100 лет вместо того чтоб удвоится мы наоборот в два раза уменьшились? :) или куда делись остальные?

Ведь не секрет что, после сов. власти количество армян не доходил даже миллион и шоб получить статус республики многих армян из грузии приписали в Армению...

Zviadist! Численность оттоманской империи в начале века состовлял 22-24млн. это факт! А по данным ААЦ численность армян не доходил и до 2,2 млн. кроме этого в турции небыло вооруженных армян, надеюсь понимаешь почему!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Например в начале 20 века турков было максимум 7-8 миллион человек!! А армян как минимум 4-5 миллион. Тоестъ разница не так уж и сушественно.

http://www.turkey-info.ru/history/osmans_d...wide_state.html

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%....80.D0.B8.D0.B8

Читай, интересно! :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ты хоть раз слышал жалобу армян сколько турки убили в начале 15-ого года? правильно, 1,5 млн. По твоему после резни оставалось еще 2,5-3,5 млн. армян верно? :)

Тогда как обьяснишь, за почти 100 лет вместо того чтоб удвоится мы наоборот в два раза уменьшились? :) или куда делись остальные?

А с чего ты взял что число армян уменшилосъ?? :blink: На данный момент В Армении проживает 3,2 миллион человек. Армянская диаспора составляет примерно 5 миллион человек. Итого получаетъся 8,2 миллион человек. Тоестъ за 100 лет число армян увеличился в 3 раза. Ну я не говорю о тех армянах, которые асимилировалисъ в разные этносы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
А с чего ты взял что число армян уменшилосъ?? :blink: На данный момент В Армении проживает 3,2 миллион человек. Армянская диаспора составляет примерно 5 миллион человек. Итого получаетъся 8,2 миллион человек. Тоестъ за 100 лет число армян увеличился в 3 раза. Ну я не говорю о тех армянах, которые асимилировалисъ в разные этносы.
Ну тогда получается так:3млн Армян+4 поколения=12 млн.

-турки:8млн+4 поколения=32млн....а в турции население 60млн!

-из моих расчётов получается что антизачаточные средства придумали армяне!а турки придумали презерватив....но с двумя дырками!во оттуда и разница. :p

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now