Джавахк требует автономии!

[El666]

Елки-палки, и сюда Гейдара впихнули...

Хотя Эл три шестерки прав - у нас бедных этого "богатства" точно нет.

Мы уважаем тех людей которых для Азербайджана делаеть что то.А Гейдар Алиев для нас много чего сделал только "нефтяной контракт"хватает я ещё не говорю про фабрик и завод которых он построил в 1970- 80-г.Такие люди как он редко рождаеться!

[Oboba]

Армянский боксер из Самцхе-Джавахка завоевал «Пояс Грузии».

Выступающие в весовой категории до 54 кг среди профессиональных боксеров Грузии тбилисец Хвича Папиашвили и Каха Аветисян из города Боржом региона Самцхе-Джавахк в 10-раундовом поединке оспаривали «Пояс Грузии». В напряженной борьбе победу одержал Каха Аветисян и завоевал приз чемпиона Грузии. «Очень напряженное соперничество проходило в равной борьбе и по очкам вперед вышел Каха Аветисян», - так прокомментировал результат генеральный секретарь Федерации профессионального бокса Грузии Зураб Кикнавелидзе.

Напомним, что поединок между Хвича Папиашвили и Каха Аветисяном прошел 5 июня в зале бокса, расположенном в Верийском парке города Тбилиси.

Edited June 7, 2008 by Oboba

[Vesta]

В населенном армянами Самцхе-Джавахети поднят вопрос об автономии в составе Грузии

Общественные организации Самцхе-Джавахети (армянонаселенный регион Грузии - ред.) считают формирование федеративного государства - единственно возможным вариантом развития Грузии. С таким заявлением 19 августа выступил Совет армянских общественных организаций Самцхе-Джавахети и Квемо Картли.

В заявлении отмечается: "Сейчас, когда прекратились военные действия и военный расклад постепенно возвращается к статусу-кво, когда враждующие стороны и международное сообщество пытаются найти выход из создавшейся ситуации, а также уточнить пути восстановления территориальной целостности и сверхвласти, очевидно, что при попытке разрешения межнациональных вопросов военным путем, в первую очередь, страдает мирное население. Положительных результатов в случае подобных действий нет, напротив, имеют место самые серьезные политические последствия".

Представители общественных организаций, беспокоясь о будущем Грузии, считают, что для восстановления ее территориальной целостности государственная структура должна обрести федеральную форму построения, состоящую из центральной власти и территориальных единиц. "Самцхе-Джавахку и территориям, населенным армянами, необходимо придать статус суверенных субъектов Федеративной Грузии с широкими полномочиями самоуправления, включая сохранение общественного порядка, культуры, социально-политической экономики, охраны окружающей среды, наделить полномочиями местного самоуправления. Необходимо гарантировать Конституцией, что армянскому языку на территории Самцхе-Джавахка будет присвоен статус государственного языка, а также сделать обязательным присутствие представителей Самцхе-Джавахка в законодательных, исполнительных и судебных структурах Грузии", - говорится в заявлении.

.http://www.regnum.ru/news/1043811.html

[Vazgen74]

[Pandukht]

Что-то у нас сегодня все новоиспеченные юзеры дружно ратуют за независимость Джавахка.

Некоторые безмолвно...

Edited August 28, 2008 by Pandukht

[Tereza]

Что-то у нас сегодня все новиспеченные юзеры дружно ратуют за независимость Джавахка.

Некоторые безмолвно...

Химерические планы...

[grusni]

С таким заявлением 19 августа выступил Совет армянских общественных организаций Самцхе-Джавахети и Квемо Картли.

Нечего себе, а кого они спросили то что от имени этих армян выступают?? меня и моих знакомых не спрашивали, пусть от своего собственного имени говорят... многие пусть не умничают, не то от этих армян и попадёт.

[Javakhk]

Что-то у нас сегодня все новоиспеченные юзеры дружно ратуют за независимость Джавахка.

Некоторые безмолвно...

Pandukht ջան, այս պահին անհրաժեշտ է ճշտել համահայկական ՆՊԱՏԱԿԱՄՂՎԱԾ գործողությունների ուղղությունը Ջավախքի հարցում: Եթե Ոմանք միայն քաջաբար խոսեն Ջավախքի բացարձակ անկախության մասին, մյուսները ինքնավարություն առաջարկեն, իսկ երրորդներն էլ վախեցած ասեն. “Արա, բա որ Վրաստանը Հայաստանի ճանապարհը փակի”, ապա զարգացումեները կարող են գնալ մեր համար ամենաՎԱՏ ուղղությամբ:

Ես կարծում եմ, որ քանի որ իրավիճակը հիմա օրեցօր փոխվում է, անհրաժեշտ է միայն որոշ զգույշ քայլեր անել ՀԱՍՏԱՏԱԿԱՄՈՒԹՅԱՄԲ… Օրինակ` առաջ քշել Ջավախքին օգնելու որոշ տնեսական նախագծեր…

Հետո կերեվա, ինչ է լինում…

[Javakhk]

Химерические планы...

Թերեզա ջան, այդքան “թիֆլիսոցենտրիկ” մետեցում երեւի չարժե ունենալ:

Եթե Ջավախքի անջատումը Վրաստանից կարելի է քիմեռական անվանել, ապե ես ԱՎԵԼԻ քիմեռական հեռանկարի օրինակ կարող եմ բերել. եթե Ջավախքը շարունակի ուշադրությունից դուրս մնալով հայաթափվել, ու այնեղ մի օր թուրքերի ոտքը հաստատվի (Կարս-Ախալքալաք-Մառնեուլ-Գյանջան Թուրանի հիմնական ճանապարհներից մեկն է!), ապա Հայստանը կհայտնվի թլուրքական օղակով շրջապատված բոլոր կողմերից: Այ դա կլինի ՔԻՄԵՌԱԿԱՆ վախճան Ազգիս Հայոց…

[Tereza]

name='Javakhk' date='Aug 28 2008, 23:33' post='829732']

Թերեզա ջան, այդքան “թիֆլիսոցենտրիկ” մետեցում երեւի չարժե ունենալ:

Javakhk

1.Ես պատասխանել եմ Pandukht-ին,նկատի ունենալով "տաբակիների ոհմակը"...

2.Թբիլիսիում ես կրթություն եմ ստացել, ապրել, ծառաել և վերջապես ունեմ անթիվ բարեկամ և ընկերներ, այնպես որ, ներող եղեք հարգելի Javakhk, ավաղ Ձեր "խորհրդավոր "պիտակը, բնավ, ընդունելի չեմ համարում...

Եթե Ջավախքի անջատումը Վրաստանից կարելի է քիմեռական անվանել, ապե ես ԱՎԵԼԻ քիմեռական հեռանկարի օրինակ կարող եմ բերել. եթե Ջավախքը շարունակի ուշադրությունից դուրս մնալով հայաթափվել, ու այնեղ մի օր թուրքերի ոտքը հաստատվի (Կարս-Ախալքալաք-Մառնեուլ-Գյանջան Թուրանի հիմնական ճանապարհներից մեկն է!), ապա Հայստանը կհայտնվի թլուրքական օղակով շրջապատված բոլոր կողմերից: Այ դա կլինի ՔԻՄԵՌԱԿԱՆ վախճան Ազգիս Հայոց…

Համամիտ եմ, բայց նման հարցերը լուծվում են այլ մակարդակով, հուսով եմ...

Edited August 28, 2008 by Тереза

[Pandukht]

Pandukht ջան, այս պահին անհրաժեշտ է ճշտել համահայկական ՆՊԱՏԱԿԱՄՂՎԱԾ գործողությունների ուղղությունը Ջավախքի հարցում: Եթե Ոմանք միայն քաջաբար խոսեն Ջավախքի բացարձակ անկախության մասին, մյուսները ինքնավարություն առաջարկեն, իսկ երրորդներն էլ վախեցած ասեն. "Արա, բա որ Վրաստանը Հայաստանի ճանապարհը փակի", ապա զարգացումեները կարող են գնալ մեր համար ամենաՎԱՏ ուղղությամբ:

Ես կարծում եմ, որ քանի որ իրավիճակը հիմա օրեցօր փոխվում է, անհրաժեշտ է միայն որոշ զգույշ քայլեր անել ՀԱՍՏԱՏԱԿԱՄՈՒԹՅԱՄԲ… Օրինակ` առաջ քշել Ջավախքին օգնելու որոշ տնեսական նախագծեր…

Հետո կերեվա, ինչ է լինում…

Javakhk-jan,

erb vor Javakhki inqnavarutyan kam el ankakhutyan masin khosum e hay@. da vorosh chaphov haskanali e: Bayc erb vor luys en tesnum ays themai h. 679-i nman haytararutyunner?

kam ayspisiner@

[Javakhk]

Հիմա հասկանալի է: Այո այս վերջի օրերը շատ ֆորումներում պոստինգներ են հայտնվել նորահայտ յուզեռների կողմից` Ջավախքի մաին պրովակատիվ կոչերով: Դրանց ես պատասխանում եմ մոտավորապես էսպես.

“Ինչպիսի՞ն է եղանակը Բաքվում: Նարզանի առեւտուրը լա՞վ է ընթանում այդտեղ”:

Շուտկա տակայա…

***

Թերեզա ջան, հասկանալի է… Էս նայում էի Պանդուհտին ուղղված Ձեր պատասխանին:

[Pandukht]

Перспективно ли обретение Самцхе-Джавахком независимости в ситуации, сложившейся в регионе после грузино-осетинского и российско-грузинского противостояния, и не осложнят ли подобные стремления в Джавахке армяно-грузинские отношения, и не окажется ли Армения в еще более бессмысленном положении, учитывая, что нашими единственными северными воротами во внешний мир является Грузия. Вчера с этим вопросом мы обратились к члену-учредителю инициативы «Объединение армянских добровольцев» Жирайру Сефиляну. Эта организация вчера приветствовала факт признания независимости Южной Осетии и Абхазии, выразив надежду на то, что «Свобода, как дар Божий, простирает свои крылья и над головами армян Джавахка».

«Каждый раз, когда мы говорили о Джавахке, о сохранении там армянства, звучало мнение, что этим мы можем навредить, закрыть нашу единственную северную дорогу. Но мы убеждены, что когда в Джавахке не останется армян, тогда закроется и дорога. Главный залог того, что дорога всегда будет оставаться открытой, это сохранение армянства Джавахка», - сказал Ж. Сефилян. В случае возбуждения вопроса Джавахка на территории Грузии не станут ли джавахкские армяне разменной монетой в руках, к примеру, той же России? «Своим заявлением мы не хотим демонстрировать нашу «про»-ориентацию в пользу кого-то. Просто хотим напомнить, что проблема Джавахка существует. Сегодняшняя Грузия Саакашвили стремится к формированию мини-империи. По нашему разумению, Грузия не должна быть таковой. Она, по меньшей мере, должна быть федеративным или даже конфедеративным государством. Только в этом случае можно оставить этот регион в покое. Теперь, благодаря режимам таких, как Саакашвили, ситуация обострилась и переросла в войну, от чего страдает и наша страна. Мы терпим урон, нанесенный режимом Саакашвили. Для нас выгоднее, чтобы в Грузии сформировалась администрация, у которой нет стремлений к превращению государства в империю», - сказал Ж. Сефилян.

Он убежден, что джавахкские армяне могли пострадать, если бы Саакашвили добился успеха в Южной Осетии, потому что, намекнул Ж. Сефилян, после этого усилились бы темпы выдавливания армян из Джавахка, что, по его мнению, уже происходит в течение нескольких лет: «Если джавахкские армяне станут отстаивать свои права, то я не вижу никакого повода для обострения. И целью джавахкских армян должно быть не обострение ситуации. Просто есть проблема с отстаиванием своих прав, тем более, что мы коренной народ Джавахка, мы не пришлые. Это очень важное обстоятельство, которое Саакашвили проигнорировал. Более того, наши власти, к несчастью, не только молча смотрели на эту программу, но и были соучастниками». По мнению Ж. Сефиляна, Джавахк – от Ахалцхи до Цалки, должен де-факто присоединиться к РА. Будет ли это де-юре автономной областью иди чем-то другим - Сефилян не придает этому значения, приводя пример Арцаха, который «де-факто присоединился к РА». Не означает ли это новую войну? В ответ Сефилян сказал: «Войны в Грузии будут возникать только и только из-за сумасшествия представителя режима, как в случае с Южной Осетией. Причина войны - не в требованиях малых народов, а в имперских устремлениях режима». Должен ли официальный Ереван признать независимость Южной Осетии и Абхазии? На этот вопрос Ж. Сефилян ответил: «Единственное, что должны сделать власти РА, это как можно скорее удалиться».

Наира Мамиконян, газета «Аравот» (28.08.2008 г.)

[Pandukht]

30.08.2008 | 19:29 В российской прессе искажают ситуацию

В последнее время на веб-сайте российского фонда «Евразия» стали часто публиковать информации о политической ситуации в Самцхе-Джавахке. Этот факт можно было бы оценить положительно, если бы это не было откровенной дезинформацией, которую сотрудники фонда предлагают своим читателям. Так, согласно публикациям вышеуказанного сайта, в Самцхе-Джавахке началось вооруженное восстание против грузинского правительства, в результате чего армянские повстанцы уже успели убить несколько десятков полицейских. В ежедневных сводках сайта отмечается, что армянские повстанцы взорвали целый ряд правительственных зданий, они сотрудничают с азербайджанскими сепаратистами и уже в скором времени объявят о независимости Самцхе-Джавахка.

Одним словом, читая новости сайта фонда «Евразия», можно заключить, что мы живем не в Джавахке, а на луне, и вообще не в курсе событий, происходящих в регионе. В качестве примера приведем размещенную на сайте 29 августа новость под заголовком «Ереван раздает оружие в Джавахетии и Свемо-Картли»: «В Джавахетии и Свемо-Картли начали формироваться отряды ополченцев, готовых выступить против произвола грузинских оккупационных властей. Как сообщает лидер освободительного движения армян Джавахетии Артак Габриелян, на данный момент к вооруженному сопротивлению готово уже около двухсот бойцов. По его словам, официальный Ереван дал на боевые действия добро и обещал поддержку». Причем, помимо того, что приведенная информация от начала до конца – явная ложь, иронию вызывает то, что, во-первых, авторы информации даже не знают, что в Грузии нет территории под названием «Свемо-Картли». А самое главное, что в Джавахке среди лиц, носящих имя Артак Габриелян, более-менее известен лишь руководитель информационного агентства «А-инфо», которого очень сложно представить в роли «лидера освободительного движения». Можно вообразить, как будут смеяться жители Ахалкалака и его родного села Вачиана, когда «узнают», что Артак Габриелян «собрал» 200 бойцов.

Однако, если попытаться серьезнее отнестись к подобной дезинформации, то мы увидим, что она преследует ближние и дальние цели. Во-первых, отметим, что фонд «Евразия», чьим руководителем является известный российский политолог Александр Дугин, серьезно влияет на политологическую мысль России. Книги Дугина являются своего рода учебниками для экспертов, разрабатывающих внешнюю политику России. Следовательно, можно констатировать, что распространяемые ими идеи действительно очень внимательно изучаются и часто реализуются официальной Москвой. Понимая это, многие страны, например, Израиль или Турция, начали довольно активно сотрудничать с лидерами евразийской идеологии, в результате чего уже чувствуется протурецкий настрой фонда «Евразия» и его лидера Дугина. Поэтому любую инициативу, выдвигаемую ими, стоит внимательно изучать.

До возобновления грузино-осетинской войны Дугин и его единомышленники не щадили сил и энергии для международного признания Южной Осетии и Абхазии. Сегодня их мечты, кажется, становятся реальностью. Во всяком случае уже ясно, что две эти маленькие республики уже никогда не будут в составе Грузии. Однако евразийцы не удовлетворились достигнутым и, судя по их статьям, стремятся к полному разгрому Грузии. И именно с этой целью они посредством дезинформации пытаются спровоцировать в Грузии межнациональные конфликты.

Необходимо отметить, что распространяемая фондом «Евразия» дезинформация касается не только армян, но и проживающих в Грузии представителей других национальностей. К примеру, 29 августа они написали, что, якобы, один из лидеров азербайджанцев Квемо Картли, руководитель народного движения «Гейрат» Алибала Аскеров поднял вопрос о независимости азербайджанцев Грузии. Между тем, тот же Аскеров в этот же день сообщил азербайджанскому агентству «Тренд», что ни один азербайджанец в Грузии не поднимет вопрос об автономии.

Однако новости относительно армян, размещенные на сайте фонда «Евразия», бросаются в глаза подчеркнутым экстремизмом. Такая информация уподобляет армян террористам, деятельность которых основана на национализме, достигающем шовинизма. Кроме того, у читателя, читающего подобную пропаганду, возникает чувство антипатии и ненависти к армянам. И если в случае с грузинами и турками это нас не должно беспокоить, то в случае с русскими, американцами, иранцами и другими цивилизованными нациями подобный имидж армян может сыграть для нашего народа довольно отрицательную роль. Поэтому эта дезинформация, распространяемая фондом «Евразия», должна расцениваться как антиармянская пропаганда.

Конечно, армянский народ никогда не смирится с мыслью, что на какой-то части его исторической Родины сегодня правят грузины. И пока у армян есть национальное самосознание, мы будем бороться за нашу независимость. Однако эта борьба должна быть реальной. Должно быть осознание того, что с помощью этой борьбы мы всего лишь решаем национальные проблемы, а не собираемся лить воду на мельницу той или иной державы. Следовательно, мы должны пресечь любую, касающуюся нас, дезинформацию, расценивая ее как медвежью услугу.

Артак Петросян

bagin.info

[Kira]

Вот истинное лицо грузинской демократии. Реально стоящее видео! Рекомендую всем посмотреть! http://rutube.ru/tracks/981907.html?v=ccb1...d4572e6ed67ae17 Все это еще раз доказывает, какой беспредел творит Саак по отношению к нацменьшинствам и этот тиран не успокоится, пока в стране не останутся, только грузины! Надо с этим срочно что-то делать….

[Pandukht]

Вот истинное лицо грузинской демократии. Реально стоящее видео! Рекомендую всем посмотреть! http://rutube.ru/tracks/981907.html?v=ccb1...d4572e6ed67ae17 Все это еще раз доказывает, какой беспредел творит Саак по отношению к нацменьшинствам и этот тиран не успокоится, пока в стране не останутся, только грузины! Надо с этим срочно что-то делать….

Дама, вам СЮДА

[Pandukht]

Разговоры в народе. Из Ахалкалака

От центра Ахалкалака, церкви Сурб Хач, отъезжает маршрутное такси, которое перевозит жителей района до центральной больницы и деревни Хоспио, находящейся по соседству с городом. И поскольку это единственная больница в городе, в маршрутке можно встретить людей из разных деревень и говорящих на разных диалектах. Более того, этой маршруткой пользуются также жители, проживающие на окраине города.

Маршрутка все не отъезжала, так так не набиралось достаточного числа людей, да и следующая за ней маршрутка еще не вернулась из рейса. В маршрутке сидело 8 человек. Я, одна девочка, остальные – женщины разного возраста и профессий. Все спешили и ждали, когда же водитель заведет мотор. Именно в эти моменты ожидания велики шансы послушать интересные разговоры. Разговор начала женщина лет 50-ти, которая села в маршрутку последней. Как выяснилось, она учительница в одной из сельских школ района. Тема беседы была самой актуальной – война в Южной Осетии:

- Это что же такое, страна развалилась?!

- Да, столько людей убито, - присоединилась другая.

- Э-ээ, он виноват, он первым напал, - вмешался сидящий в маршрутке мужчина.

- А ты их спроси (речь шла о грузинах)... Тот день один грузин сказал, что русские разгромили их. Но ведь не русские напали? – продолжала учительница.

- Да, а теперь наших ребят отправят воевать, по дороге будут собирать и отправлять на войну. Говорят, что недавно по дороге в Ахалцху нескольких забрали и отправили, - вмешалась третья.

Вся Грузия находилась в состоянии войны, это коснулось и Джавахка. Из того, что рассказали пассажиры маршрутки, стало ясно, что военное положение повлияло в особенности на торговлю в Джавахке и еще на несколько сфер. К примеру, если прежде грузины из разных областей Грузии привозили фрукты, овощи и другие продукты, то теперь ничего не привозят. На рынке или в других торговых точках можно встретить только продукцию, привезенную из Армении. А муку, которая прежде стоила 50-55 лари, теперь либо вообще не найти, либо за 70-80 лари.

Одна пожилая женщина лет 60-ти тоже стала защищать русских. Она свыше 15-ти лет работала в госпитале на бывшей российской военной базе. Теперь осталась без работы.

- Зачем они стали перечить русским, жили бы нормально, могли бы ездить. А теперь что?.. Пристыдили нас. Грузинского не знаю. Где работать, как жить? Весь народ жил за счет этой армии. Теперь 10% населения как-то выкручивается, живет за счет торговли, а остальные 90% - голодают. Если не знаешь грузинского, то работу найти не сможешь, - жалуется женщина.

Разговор плавно перешел на языковую проблему..

- Сейчас куда ни глянь, всюду увидишь грузина, да и знание грузинского нужно, - вступил в разговор и 50-летний мужчина, указывая на женщину и мужчину, беседующих с водителем возле маршрутки.

- Да, в последнее время грузин стало много, раньше редко можно было их встретить, да и то на базаре, а теперь где их только нет, по-грузински говорят, - продолжила женщина.

- Я не знаю грузинского, - добавила учительница. - Что делать, чего уж мне учить в этом возрасте? Понятно, знание языка – это хорошо, но у нас уже не тот возраст. У нас столько проблем, а мы еще должны сидеть и учить грузинский. К тому же в наше время нас плохо учили, наше поколение не знает по-грузински, сейчас наших ребят намного лучше обучают, строже ведь стало, дочка? – обратилась она с вопросом к 10-летней девочке, сидящей рядом.

- Да, у нас строгая учительница, - ответила девочка.

Маршрутка двинулась, и разговор прервался. А я поинтересовалась у этой маленькой девочки, как они в школе изучают грузинский. Девочка, перешедшая в 4-ый класс, рассказала, какие интересные игры-конкурсы организует в их классе учительница грузинского языка. Например, кто больше скажет слов по-грузински, тот и выигрывает в конкурсе. А на мой вопрос, какой приз получает победитель, девочка ответила:

- Флажок. Я один раз получила, - с воодушевлением ответила она.

- А флажок грузинский? – поинтересовалась я.

- Нет, наш, армянский. Трехцветный.

Маршрутка доехала до больницы, и пассажиры сошли, только я продолжала дорогу и мысленно все еще была с девочкой, которая однажды получила армянский флажок в награду за то, что больше остальных в классе знала слов на грузинском языке.

Лена Григорян,

BAGIN. info

[Pandukht]

На территории Грузии должна сформироваться армянская автономная республика Забаха

Армянское население Самцхе-Джавахка, Цалки и руководство Армении должны начать общественно-политический процесс с требованием от Тбилиси предоставить широкую правовую, территориальную и культурную автономию армянам региона. Об этом Информационно-аналитическому агентству ARMENIA Today заявил эксперт аналитического центра «Митк» Эдуард Абрамян.

По его словам, президент Грузии Михаил Саакашвили должен осознать, что только курс по федерализации государства - единственное верное решение для сохранения суверенной Грузии. «Именно федерализация не только остановит нарастающее напряжение в Самцхе-Джавахке, но и пойдет навстречу азербайджанцам Квемо Картли, которые с каждым годом отдаляются от Тбилиси в общественно-экономическом и политическом плане», - отметил он. По мнению эксперта, федерализация Грузии и получение широкой автономии – единственный верный шаг для армянства страны, так как таким образом, будет остановлена реформа по грузинизации школ, будут остановлены процессы активной ассимиляции, а само население будет защищено он незаконных действий некоторых чиновников.

«Автономная республика, возможно, получит название «Забаха», что является древним названием региона Самцхе-Джавахк-Цалка. Оно имеет урартские (Урарту древнее армянское государство) корни и одним словом обобщает весь регион. Столицей армянской автономной республики Забаха будет являться Ахалцихе. Основным руководящим органом автономии должно стать национальное собрание, которое и будет составлять, и распределять годовой бюджет автономии», - отметил он. Абрамян также пояснил, что автономное образование должно иметь свои автономно-государственные атрибуты, в том числе национальную милицию, которая должна формироваться на месте, официальный язык должен быть как грузинский, так и наравне с государственным - армянский. «Автономия региона и федерализация Грузии выгодна для самой метрополии. Таким образом, исчезнет национальный вопрос в Грузии и опасность сепаратизма будет сильно снижена», - заключил он.

Edited September 16, 2008 by Pandukht

[grusni]

Нет, не надо автономии не кому, этот вариант устроит только кремль - для развала грузии (чтоб отказались от нато)

[Pandukht]

Нет, не надо автономии не кому, этот вариант устроит только кремль - для развала грузии (чтоб отказались от нато)

А в чем связь между армянской автономией в месте компактного проживания армян и вступлением в НАТО?

[Pandukht]

Следующей жертвой Тбилиси станут армяне Джавахка

Одним из главных аргументов грузинского руководства, доказывающих демократические цели Тбилиси в отношении Абхазии и Южной Осетии, является утверждение о готовности предоставления им широкой (даже чрезмерно широкой) автономии в составе грузинского государства. Это верно рассчитанный политический ход, призванный оправдать применение вооруженной силы вследствие исчерпанности дипломатических методов. Но аргументация Саакашвили рассыпается как карточный домик. Сам по себе факт подготовки военных операций против Южной Осетии и Абхазии убеждает его во лжи. Да к тому же операция грузинских военных против Южной Осетии имела своей целью даже не изгнание осетинского населения за пределы республики, а полное его истребление. Комбинирование ракетных ударов по Цхинвалу и осетинским селам с бомбардировкой единственного транспортного коридора – Джавской дороги, по которой двигались колонны беженцев, позволяет сделать вывод, что грузинская военная акция изначально была спланирована как карательная. Тем самым грузинские военные, не оставившие дороги жизни югоосетинским беженцам, действовали по еще более жестокому плану, чем хорватская армия, изгнавшая население Сербской Краины в 1995г. Главная цель военно-политического руководства хорватов заключалась все же в вытеснении сербского населения за пределы создаваемого этнически монолитного хорватского государства, а не в истреблении. Военный лидер хорватов генерал Анте Готовина, осуществивший эту акцию, находится в тюрьме Гаагского трибунала. У Михаила Саакашвили куда больше оснований оказаться в числе заключенных этой тюрьмы, однако он пока на свободе.

Между тем, абхазы и югоосетины стали не единственной жертвой вероломства Грузии. Предложения об автономии Абхазии (Южной Осетии они даже не делались), исходящие со стороны официального Тбилиси, вызвали понятное недоверие. Оно подкреплялось еще и тем, что в самой Грузии ни одно национальное меньшинство не получило автономии. А единственная автономная область в составе Грузии, Аджария, была упразднена президентом Саакашвили сразу же после победы «революции роз». Чем, кстати, было нарушением не только законодательства Грузии, но и международного законодательства. Как известно, автономный статус Аджарии, населенной грузинами-мусульманами и в течение нескольких веков находившейся в составе оттоманской империи, был гарантирован Стамбульским 1921 года соглашением. Гарантами автономии выступили Советская Россия и Турция.

Однако, даже в сравнении с аджарцами в Грузии имеется народ, подвергающийся еще более жесткому культурному геноциду и политическому угнетению. Мы имеем в виду армян Джавахка или региона Самцхе-Джавахетии (грузинское наименование этой исторической области). «Армянское население в Грузии в основном живет в двух районах (не считая Тбилиси): Ахалкалакском – с райцентром в городе Ахалкалаки и населением в 8 тысяч человек (некогда было 20 тысяч) и Ниноцмидском с центром Ниноцминда (бывшая Богдановка) и населением около 27 тысяч человек. В обоих районах компактно проживают этнические армяне, составляющие около 90% населения края» (Ш. Хатламаджян. Самцхе-Джавахетия. В реальном измерении и эпицентре большой политики // Новая политика. 14.12.2004). Армяне Джавахка – наиболее преследуемое национальное меньшинство (наряду с русскими) в Грузии. Ситуация в этом регионе традиционно отличается высоким градусом напряженности. «В настоящее время в Джавахетии наблюдается общий рост напряженности, вызванный, как считают местные жители, несправедливой дискриминационной политикой грузинских властей по отношению к армянскому населению этого края. Во многом негативное отношение к армянам Джавахка складывается и в широких кругах грузинского общества. Радикализация настроений как грузин, так и армян, может привести к открытому конфликту тем более, что в начале 1990-х годов в Джавахке лишь чудом удалось избежать повторения событий, аналогичных тем, которые произошли тогда в Абхазии и Южной Осетии» (С. Минасян. Самцхе-Джавахетия: более опасное повторение ситуации начала 1990-х годов? // Фонд стратегической культуры. 21.06.2006). Обратим внимание, что это публикация более чем двухлетней давности. И, между тем, она сохраняет свою актуальность и сегодня.

Проблема Джавахка достаточно широко освещалась в российских аналитических изданиях. Дискриминационное положение этого армянонаселенного региона Грузии проявлялось в социально-экономической и культурно-образовательной политике официального Тбилиси. Джавахк – один из наиболее депрессивных регионов Грузии. После ликвидации российской военной базы в Ахалкалаке экономическое положение армянского населения еще более ухудшилось, поскольку присутствие российских военных обеспечивало многих местных жителей и местный бюджет стабильной работой и финансовыми поступлениями. В отличие от собственно грузинских регионов Джавахк получал финансирование со стороны Тбилиси по остаточному принципу. Сказывалось недоверие, которое питало грузинское руководство к традиционно пророссийским настроениям армян. Но главное, Тбилиси не был заинтересован в сохранении густонаселенных анклавов с не грузинским населением на своей территории. Видимо, по этой причине грузинское руководство как минимум не прилагало достаточно усилий для устранения причин депрессивности Джавахка. Высокий даже для Грузии уровень бедности и безработицы, а также трудовой миграции (в основном в Россию) – вот следствие политики официального Тбилиси в национальном вопросе и бюджетной политике.

Вероятно в планы грузинского руководства после победы «революции роз» входила ликвидация армянского по национальному составу и пророссийского по политическим и историческим пристрастиям анклава. К экономическим мерам добавлялись меры культурного принуждения: закрытие армянских школ, недофинансирование образования на родном для населения региона языке и т.д. Вопрос о той или иной форме автономии (даже культурной!) для Джавахка даже не стоял.

Разумеется, при столь катастрофичной ситуации не могло не возникнуть очагов сопротивления грузинизаторской политике официального Тбилиси. В Джавахке действовал и продолжает действовать ряд легальных и полулегальных организаций, отстаивающих права армянского населения Грузии. Что дало повод руководству последней заявлять о руке Еревана (и, разумеется, Москвы) в раздувании джавахского сепаратизма. Буквально накануне вторжения в Южную Осетию грузинская полиция, по некоторым данным, провела аресты активистов армянских организаций Джавахка, отмечались также случаи убийств местных жителей – армян по национальности. То, что полицейские акции прошли в канун вторжения в Южную Осетию, далеко не случайно. Руководство Грузии пыталось обеспечить себе тыл со стороны джавахского «сепаратизма».

По информации, полученной нами от наших друзей – выходцев из этого региона, события в Южной Осетии не оставили равнодушными армянское население Джавахка, а грузинские власти – безучастными. При внешнем спокойствии чувствуется некая внутренняя напряженность, ожидание изменений (как правило, в худшую сторону). Стремление к той или иной форме автономии армян Джавахка и ранее были сильны в местном обществе. Теперь же эти настроения будут лишь усиливаться. Армян не могут не беспокоить те жестокие средства, которые были применены Тбилиси в отношении другого национального меньшинства. А также реакция грузинского государства и грузинского общества на поражение в развязанной Тбилиси войне. Первыми жертвами этой усилившейся ксенофобии уже стали русские граждане Грузии, о чем было написано в одной из публикаций Народов России. Потенциально армяне Джавахка (а следом за ними и другие не грузины) также могут оказаться в роли очередной жертвы. Поэтому отмечается рост активности и радикальности требований джавахкских организаций, которые, к тому же испытывают надежду на помощь (вплоть до военной) Республики Армения, в которой заговорили о признании Арцаха (Нагорно-Карабахской Республики).

По сообщениям СМИ, Совет армянских общественных организаций Самцхе-Джавахка и Квемо Картли 19 августа выступил с заявлением, в котором утверждается, что формирование федеративного государства – единственно возможный путь развития Грузии. «Самцхе-Джавахку и территориям, населенным армянами, – говорится в заявлении, – необходимо придать статус суверенных субъектов Федеративной Грузии с широкими полномочиями самоуправления, включая сохранение общественного порядка, культуры, социально-политической экономики, охраны окружающей среды, наделить полномочиями местного самоуправления. Необходимо гарантировать Конституцией, что армянскому языку на территории Самцхе-Джавахка будет присвоен статус государственного языка, а также сделать обязательным присутствие представителей Самцхе-Джавахка в законодательных, исполнительных и судебных структурах Грузии».

С более радикальных позиций выступила другая организация – Национальное движение «Джавахские патриоты». Поздравив в Обращении многострадальный осетинский народ с освобождением собственных территорий – «с помощью великой России», его авторы сообщили об арестах лидеров армянских общественных организаций, проводимых против армянских движений в июле и о подготовке аналогичных акций против лидеров и активистов движений «Вирк» и «Джавахк».

На сегодняшний день эта информация не получила подтверждения, некоторые эксперты сомневаются в ее достоверности. Однако оно вполне укладывается в логику событий: усиливающееся давление Тбилиси на армянское меньшинство Грузии и рост автономистских (или даже сепаратистских) настроений в Джавахке. Армянскому населению Джавахка в ужесточившихся условиях остается уповать на собственные силы и на поддержку Армении. Если ситуация будет развиваться по жесткому сценарию, нельзя целиком исключить и вооруженного конфликта. Тем более, что в истории армяно-грузинских отношений такое уже было и армянские войска уже брали штурмом Тифлис, что стало следствием ксенофобской политики меньшевистской (национал-социалистической) Грузии.

По мнению армянского политолога Левона Мелик-Шахназаряна, в случае, если Тбилиси все же решится на агрессивные действия по отношению к армянскому населению Джавахка, то в условиях нарастания напряженности в отношениях с этническими меньшинствами он рискует потерять Джавахк, Аджарию и Квемо Картли. Это должно послужить лучшим предупреждением Тбилиси. Однако мало кто из трезвомыслящих политиков рискнул бы пойти на авантюру, подобную вторжению в Южную Осетию. Поэтому трудно полностью согласиться с армянским политологом, уповающим на здравый смысл грузинского руководства. Напротив, есть все основания полагать, что в действиях официального Тбилиси в отношении национальных окраин будут нарастать милитаристские настроения.

Заметим, что до сего дня ситуацию в Джавахке удавалось поддерживать в относительно мирном, хотя и не всегда спокойном русле. Теперь же достаточно одной спички, чтобы зажечь еще один костер на территории Грузии. Пока еще требования федерализации Грузии является выполнимым и способным остановить дальнейшее расползание по швам грузинской государственности. Федерализм становится непременным условием сохранения единой Грузии. Хватит ли у Тбилиси здравого смысла прислушаться к требованию времени и остановить начавшийся центробежный процесс? Или же вслед за Южной Осетией и Абхазией последуют Джавахк, Аджария, Мингрелия, Сванетия и другие территории?

Эдуард Попов, Интернет-журнал «Народы России. Единство в многообразии» (05.09.2008г.)

[Artorius]

Если все это действительно так и происходит (в чем я лично будучи урожденцем грузии мало сомневаюсь) и есть правда, то надо действовать законными способами. Первое документально зафиксировать все случаи и факты претиснения нац меньшиств в "демократической грузии" и придать этому широкую международную огласку, обратиться с материалов в соответствующие международные организации. И все это планомерно с прессингом. Еже ли после всего этого дело не изменится к лучшему, лично я стороник более крайних мер, то есть, надавать пи.....лин грузинам, которые они по моему мнению многократно заслужили.

[JDS1985]

надавать пи.....лин грузинам, которые они по моему мнению многократно заслужили.

Уважаемый,вы наверно знаете,что после осени настаёт согласно старому обычию зима.А зима в армений долгая и суровая,не заставляете нас воспользоватся этим фактом в пользу нашего государства.Мы этого не хотим.

Edited September 24, 2008 by JDS1985

[Pandukht]

вы наверно знаете,что после осени настаёт согласно старому обычию зима.А зима в армений долгая и суровая,не заставляете нас воспользоватся этим фактом в пользу нашего государства.Мы этого не хотим.

Расскажу одну историю.

К востоку от нас (и вас тоже) располагается одна прекрасная нефтяная республика. В ней живет много-много людей. У нее много-много денег - и нефтедолларов и нефтеманатов. И много вооружений - хороших и разных. В ее состав входила подаренная большевиками маленькая такая автономная область. И захотела эта автономная область жить своей жизнью - идти, так сказать, своей дорогой. Не понравилось это богатой нефтяной республике, взяла она в клещи со всех сторон эту маленькую, но непокорную автономную область. И были у этой маленькой области, как и везде в Армении, несколько зим долгих и суровых, без света, газа, хлеба, под обстрелом "градов", под бомбардировками, в сырых подвалах. И даже иранской границы с юга у нее не было, ну, в общем, полная блокада. И ничего, выстояла маленькая автономная область. И не просто выстояла, а дала богатой нефтяной республике хорошего пинка под зад, да такого хорошего, что созывает обиженная республика теперь разные ассамблеи, плачется, что оккупировали 20 процентов ее территории, миллион беженцев по миру пошло. А другие, такие же обиженные, голосуют за этот плач...

А впрочем, появилась недавно и другая вся из себя такая серьезная республика, с НАТОвским современным вооружением, с самой лучшей армией в СНГ, с морем, дорогами, транзитной нефтью и т.д. Так вот и будут у нее теперь зимы долгие, может и не такие суровые, как в Армении, зато ведь без Абхазии с Осетией. И не только зимы, но и вёсны и лета, и даже, страшно сказать, осени. А вы ведь этого не хотели...

[Pandukht]

Полномочия органов местного самоуправления Джавахка должны быть расширены – армянский депутат

17:56 | 30/ 09/ 2008

ЕРЕВАН, 30 октября. /Новости–Армения/. Полномочия органов местного самоуправления Джавахка (армянонаселенный регион Грузии) должны быть расширены, считает депутат армянского парламента от правящей Республиканской партии Армении, председатель земляческого Союза «Джавахк» Ширак Торосян.

«Мы не используем такие термины как «независимость» или «самоуправление», мы предлагаем вполне выполнимую задачу – добиться более широких полномочий для органов местного самоуправления Джавахка», - сказал Торосян во вторник журналистам.

По словам депутата перед армянским населением региона стоит ряд серьезных проблем, решение которых осуществимо, «однако игнорируется грузинскими властями».

Торосян считает, что именно этот факт и явился причиной обоснованной потребности в обеспечении более широкого спектра полномочий органов местного самоуправления.

Говоря о проблемах, стоящих перед армянами региона, Торосян привел пример того, как, в результате проводимой в Грузии пилотной приватизации 100 больниц, в их числе оказалась больница Ахалкалаки, обслуживающая практически весь регион за счет госбюджета и построенная при содействии армян диаспоры. «В результате, находящиеся в тяжелом финансовом положении армяне оказались лишенными возможности получения доступной медицинской помощи», - сказал депутат.

На сегодняшний день, как отметил депутат, армяне Джавхка получают бесплатное медицинское обслуживание в Армении.

Джавахк, расположенный на стыке границ Грузии, Армении и Турции, является территорией с абсолютным преобладанием армянского населения