Артём Карабекян
-
Posts
1,475 -
Joined
-
Last visited
Content Type
Calendar
Profiles
Forums
Gallery
Posts posted by Артём Карабекян
-
-
Вы основную нить мысли поняли. Аз-кие Турки живут здесь 15 веков. Мы с вами уже шли таким методом и вроде что-то получилось
Итак пришли турки, осели, окопались, начали организовывать гос-ва, своя оседлая культура войны традиции постепенно их различия с Османами или огузами или туркменами расширяются. Отмеживались теперь это совсем другие турки не те что пришли отдельный этнос- так и получаются нации, осколки больших народов. Вы же не думаете что Бог создал Армянина отдельно. Он наверно тоже выходец из кокой-то группы. Замете я опелирую элементарными категориями. Здесь не нужно быть историком чтобы вникнуть в суть логики. Так что всякие выкрики о безликости Аз-цев безпочвенны по сути. А как их называл русский или перс это вторично ведь первична суть а не носимое ею имя.
Не 15, а 10, турки-сельджуки пришли сюда в 11-м веке. Никто не отрицает того, что вы это вы. Не надо только "приватизировать" чужую историю и культуру, и объявлять земли соседнего народа исконно-своими ("Западный Азербайджан").
-
а ведь существует еще Гянджинское, Губинское, Карабахское как здесь упомянуто и.т.д.
Ханства зародились примерно в эти века, плюс 5 веков после прихода турков в вассальном положении. В то время как армянское население Кавказа регресировало под нажимом кочевых племен Аз-кие турки развивались.
Неужели 15 веков мало чтобы превратится в нацию
Господа Армяне это уже сформировашийся этнос с цельными культурными традициями и языком (не похожим ни на Фарси ни на современный Турецкий)и с этим глупо спорить. А кто первее где жил. Вопрос отдает инфантильностью
Государство Ширваншахов - ханством не было. Гянджинское и кубинское были образованы в гораздо более поздние периоды. Карабахское ханство - вообще самое позднее из всех образовавшихся, оно появилось в 1748-м году, со времени прихода в Карабах Панаха, которому в 1750-м был вручён ФИРМАН учреждавший новое ханство на землях армянских меликов и равнинных территориях, населенных тюрками. Всего в Карабахе было два хана - Панах и его сынуля, четырежды клявшийся в верности российскому престолу и не раз изменявший своим клятвам.
-
Artyom?
da etix xanstv, zdes bili eti praklyatiye ak- i kara-koyunli. Kstati eto samiye veroyatniye pro-dedi azer-ov. A sami xanstva payavivshiysya patom, tolko v politicheskom smisle bili iranskimi, a v realnosti eti bili tyurkskiye xanstva, patamu chto balshinstvo nasileniye bilo tyurkskoye. K 17 veku Armyan uzhe pachti ne astalos a persi zanimali tolko byurokraticheskiy pazicii.
No ya dumayu, chto v kulturnom plane eti xanstva bili iarsnakimi, patamu chto eti tyurkoyazicniye plemena prinyali iranskuyu kulturu.
i vabshe, eti Sefefidi tozhe bili tyurkami. k sazhaleniyu v 16-18 veke vavsyudu bili tyurki, xarasho chto u nix svayey kulturi pacvhti ne bilo, a to ani tak legko bi ne sdalis, kak eto sluchilos v 18-19 vekax. No zamen paluchili Baku s neftyu, katoriy balshoy resurs dlya nacionalnovo proyekta. I kto znayet chto apyat sluchitsya v budushem.
А-а?
Ак-Кюнлу и Кара-Кюнлу - государственные образования ТУРКМЕН. Их потомки совсем не азеры, а карсские туркмены, которые и поныне населяют восточные провинции Турции. К примеру, в Сурмалинском уезде Ереванской губернии, туркмены жили как раз в одноименном селении Кара-Коюнлу, которое сохранилось и по сей день в нынешней турецкой провинции Игдыр, тамошние туркмены уже почти ассимилировались.
Азюки - частично потомки турок-сельджуков, но в большинстве своём - потомки тюрок-шиитов, которыми заселяли Ширван и наши земли в 16-19 вв.
Что касается ханств - это административно-территориальные образования ПЕРСИИ, ХАНЫ поаначалу были должностными лицами наподобие губернаторов, они утверждались ШАХАМИ, и лишь потом, с ослаблением центральных властей Ирана, ханства приобрели некоторую степень самостоятельности - ханская власть передавалась по наследству, но, тем не менее, каждый новоялвенный наследный хан дожен был явиться к ШАХУ и выпросить у него формальное удостоверение на правление - ФИРМАН.
Подобная система существовала и в средневековой Европе, в частности в Англии административно-территориальные единицы страны до сих пор именуются ГРАФСТВАМИ.
-
Nu chto, budete banit ego? On ved stal uje zdes sovsem rodnim - ya bi daje dal emu titul pochetnogo gruzina
Банить пока не будем - посмотрим на его поведение, пусть подышит чуток.
-
paymite zhe, daragiye ne-gramotniye tyurki (ne znachit chto vse tyurki ne-gramotniye, bivayet dazhe i ochen intelegnetniye, no ti yavno ne iz tex), eto tolko vasha istoria nachinayetsya v 15 veke.
Я попрошу без самодеятельности! Почему ты увязываешь иранские провинции - ханства, с историей закавказско-татарского народа?
-
Karmir jan, Axtala v nineshom vvide bilo pastroyeno kak Orthodoxialniy cerkov. Ano ne Armyano-Grigorianskovo tipa. No ya uveren, chto strailteli bili armyanami. No eto nichevo ne znachit. Armyanskaya cerkov, eta-to chto prinadlezhit Echmiadzinu., a satalnoye, nam ne prenadlezhit!
Ахтала - ХАЛКИДОНСКАЯ ЦЕРКОВЬ. Построена была армянами халкидонского вероисповедания, и только лишь в более поздние века формально вметсе с паствой перешла в состав Грузинской Православной Церкви. Церкви подобного типа сохранились в Тайке и Карсской области, там где когда проживали армяне-халкидониты.
-
Коровин!!!
Ещё один такой выпад - "не по-армянски", ты будешь забанен навечно.
-
Нет если быть откровенными Еще Хазарскую Империю Армянские и Грузинские цари доставали (ставленники и вассалы Византии 5в н.э.). Но вот название стан почему этот сайт назван хаесстан ведь стан, становище, и.т.п. это турецкое слово.
Слово СТАН - индоевропейское, и было заимствовано из санскрита.
-
Армяне всегда твердят что Карабах,Ереван,Нахичевань и т.д. армянские города и территории.Хотя эти все перечисленные были ханствами а ханство понятие не армянское.
Ханство - понятие не армянское, точно так же как и не азербайджанское. Это обозначение административнго-территориальных единиц тогдашней Персии, созданных на территории Восточной Армении после османо-иранского раздела Закавказья в 1637-м году.
Что же касается договоров, которые были подписаны ханами... Хе-хе! Этот самый хан четырежды присягал на верность то иранскому шаху, то российскому престолу в зависимости от военных успехов сторон, всё никак не мог прочувствовать конъюктуры. Договор, в котором он призанвал власть Российской империи всего лишь документальное удостоверение предательства - измены шаху, в чьём подданстве находился он сам и вверенное ему ханство, это скорее повод для стыда, нежели чем для гордости.
-
-
Артём джан, наш гурузинский друг громогласные заявления делает, мол границы грузии даже в бытность российской губерней доходили, чуть ли не до Тегерана.
Вот я и привёл негрузинский и неармянский источник с границами российских губернь.
Понятно.
-
Почему всех "черных" называют "хачами"??? ребят... так обидно...
Ну, в самом деле, "хач" - армянский крест, к которому грузины (на 99,99999999% уверена), а уж КТ точно, отношения не имеют... а эти нацисты... млин! так обидно!!! ...всех, кто кажется им черными, называют так без разбору и без понятия, что это означаетА что вас конкретно раздражает? Что они называют хачами помимо армян ещё и грузин вместе с прочими "чёрными"?
Меня огорчает несколько иное, а именно то, что они таким образом выражают неприязнь к нам. Слово ХАЧ в России в начале 21-го века стало синонимом слова ЖИД (негативного отношения к евреям) в начале века 20-го.
-
Ты прав бессмыслица..но я не собиралась выяснять кто лучше кто хуже,мне просто интересно узнать,каково же ваше мнение...и..что?просто я не понимаю,насколько вы не любите скин-хеадов,согласитесь на нервы они всем дейчтвуют,а сами то как?руские такие русские сякие,чем вы сами лучше?Да как вообще можно судить о целом народе???Блин для меня все были наравне,вот просто хотела узнать как вы...и разочароваласьили у меня друзья армяне другие,или вы..слишком жестоки
Русские такие, русские сякие! Но ведь никто русскому голову не разбивает ломом потому, что он русский? Когда я в электричке еду, шапку снимаю, все сразу косо смотрят - черный типа. Так они и не скинхеды вовсе...
-
Товаришчи! Прекратите нести всякую чушь!
"Великая Армения" - это всего лишь историческая область примерно между Карсом и Сивасом, наряду с Великой была ещё и Малая Армения. Это примерно тоже самое, что Великороссия, Малороссия и Белоруссия. Азербайджанские историки искажают смысл этого понятия, и придают ему оттенок великоимперских амбиций.
У нас нет никаких амбиций, и мы не видим ничего преступного в желании верунть собственные территории. К Азербайджану наши претензии ограничиваются территорией Арцаха и Нахиджевана. Если бы эти земли не были отторгнуты от нашего государства в начале 1920-х гг., то сейчас между нашими народами были бы вполне нормальные и ровные отношения. С Турцией - совсем иное, Турция - исторический враг, уничтоживший треть нашего народа и занимающая 70% наших земель. Ещё 90 лет назад на территориях Карса, Эрзерума, Вана и проч. преобладало коренное армянское население. На этих землях тысячи памятников материальной культуры армянского народа, и что же такого несправедливого в наших требованиях вернуть нам эти земли?
-
Почему называешь человека, просящего помочь, убогим? Потому и надменный. Откуда знаешь, что он тебя просит?
А злой - в смысле озлобленный. С юмором ко всему надо, с юмором... Норайра жаль, нету..
И - здесь все опомненные... Лишнее не надо...
У ты какой, а! Замечания делает. Пиджачник!
-
Артём джан, а почему ты такой надменный и злой? Не надо, цавт танем, у всех бывают нелегкие ситуации в жизни... Дай Бог, чтоб у тебя не было... Вoт ты бы в жизни попросил у азербайджанца помощи? Я бы - тоже нет. Но мне бы хотелось лично, чтобы азербайджанец скорее у меня помощи попросил, чем у своего сородича...
А почему это я такой надменный и злой? Опомнись, парень.
А хошь вообще, я тебе рекламу сделаю "Армянин помогает азербайджанцам", и повалят к тебе нуждающиеся специально чтобы не просить помощи у сородичей. Мама Тереза!
-
А меня вымораживают обе эти крайности, и "невинность" пропагандируемая на Кавказе, и, "половую свободу женщины", которую пропагандируют в России и на Западе. И яблоки, и свобода, всё одно - крайность.
-
Девушка! Вы наверное забыли поставить запятую между словами "ПЛОХАЯ" и "ПРОСТИТУТКА"! Во блин, курьез вышел, а! "Казнить нельзя помиловать"!
)) -
Voter-у,
Я чего-то не пойму, причём же здесь карта административно-территориального Российской империи на Кавказе? Да ещё и весьма неточная.
-
Дурацкий какой-то опрос!
Я проголосовал, что помогу. Но всё же просчитаю ситуацию, помогу - если это никак не отразится на интересах нашего народа. Хотя каким образом убогий, вопрошающий о помощи человек может причинить вред чьим-либо интересам?
-
вывод простой в притче (если там вообще есть какой то вывод), что люди не поменялись и мир такой же как был, где правят миром жадность, алчность, деньги и власть..... поэтому и побежал прочь старик...
Но это не в Армении и не в Арцахе было, так что может быть он был и прав....
Побежал-побежал! Ай! Ай! Ай! Танцуй! Танцуй! Дэвышка... :lol:
-
Э-э-э!.. Суфийская мудрость. А ещё напоминает песню одного моложавого российского певца (запамятовал фамилию), там такие слова: Танцы! Танцы! Танцуй девченка, а парни пусть постоят в сторонке!
Наверное Мугаб хочет стать просветленным суфием, и черпает мудрость слушая песни российской эстрады.
-
Прекратите оффтоп про ереванские квартиры!
-
Во тебе раз... Везде мы всё строим.... как муравьи. Нас забрось куда-нибудь и мы начинаем тоскать, закалачивать, строить, мастерить, заниматься бизнесом ..... Вот никогда не знал, что Будёновск построен армянами, да ещё из Арцаха... Баку построили, Будёновск, Тифлис ......, что ещё мы построили и где? Может один общий список напишим тут с предисторией, чтобы знали не только наши дети, но и дети тех кто в этих городах жить будет? За это же только уважать должны, бляха-муха....... Что с людьми стало?... хрен его знает! Ех, ашхарк-ашхарк, невероятни пенись сапсем....
только что вспомнил ещё один городок, Армянск на Украине, его тоже армяне построили, и тоже выходцы с Арцаха.... честно....
Может, Армянск на Кубани?
) 
Азер-ские перлы по истории
in History
Posted
ЧЁЁЁЁЁ?
Ты матюкаться вздумал, Коровин?