Jump to content

Артём Карабекян

Hazarapet
  • Posts

    1,475
  • Joined

  • Last visited

Posts posted by Артём Карабекян

  1. J-HOON,

    Так где же ты всё-таки вычитал, что Армения согласна передать вам Зангезур? Да и потом, это не политический форум, здесь историю обсуждают. А по секрету сообщу тебе, что газета "Зеркало" как-то писала будто бы в Карабахе готовится атомная бомба и скрывается Бен Ладен... Во как! Азирбыжански пресса!

    Россия, да будет тебе известно, не нападала на Османскую империю, как раз наоборот - Турция в ноябре 1914-го вторглась в Карсскую область Российской империи, где потерпела сокрушительное поражение (Сарыкамышская операция), после чего турки 2 года отступали вплоть до фервальской революции в России.

    Не знаю, как Баку, но Нахичевань и Арцах - территории. незаконно отторгнутые от нашего государства в начале 20-х годов, как впрочем и территория 6-ти восточных вилайетов бывшей Османской империи. Я не вижу ничего величавого, преступного и антиобщественного в нашем желании вернуть земли на которых ещё 90 лет назад преобладало армянское население.

    Азюки не убивали? Один из родственников моего прадеда - глава шушинской гимназии Христофор Минаевич Крабекян, был зверски убит азеро-турками в конце марта 1920-го года в Шуше, когда была уничтожена большая часть армянского населения города.

  2. А! Засудит ребят наш суд, который "самый справедливый суд в мире". Припишут им нападение на группу подростков - представителей "молодёжной субкультуры". То-то ли в Америке, "черные пантеры" дубасят скинов и куклусклановцев!

  3. Celtic,

    Ну, по поводу "потрясти" я выразился несколько грубовато, имея ввиду, что необходимо создать такие условия, когда эта самая диаспора будет заинтересована в реализации экономических проектов в Армении. Конечно же, при нынешним правительстве такое маловероятно, вспомнить хотя бы случай пятилетней давности с Азнавуром.

    По поводу Арцаха и внешней политики: у нас великое множество сочувствующих в разных странах, есть люди, профессионально занимающиеся армянским вопросом, почему бы не использовать этот фактор в большей мере? Владимир Ступишин в России, Кэролайн Кокс в Англии, Цветана Паскалева в Болгарии... Таких личностей довольно много, и они, в частности та же Кокс, могут оказывать значительное влияние на политику своих государств. Мне кажется нам не хватает прежде всего организованности. То, чем они занимаются в большей построено на их энтузиазме и напоминает какую-то самодеятельность... Чем больше таких людей будет "вовлечено в оборот", тем эффективнее мы будем продвигать наши интересы на Западе.

    Вот... Не пойму зачем добиваться от Грузии автономии для Джавахка? Там фактически существует автономия, зачем её формализировать? Лучше бы объединить армянские районы в один административно-территориальный регион, и "поставить его на учёт" в качестве объекта тех же инвестиций со стороны диаспоры. С грузинами, я думаю, можно будет договориться. Заодно бы сорвать проект строительства ж/д Карс-Ахалкалаки, проект БТД (по крайне мере оттянуть), воспепятствовать дальнейшему усилению азеро-турецкого влияния в Грузии.

    А Турция? Ну к едрени-фени, зачем эти отношения с Турцией?!

  4. Эта легендарная организация тысячами истребляла армян.

    И это они же и их дети прервали огромную волну репатриации в Армению после войны, когда всех поголовно ссылали в Сибирь и на Алтай как шпионов.

    Спасибо, что напомнили.

    А вместе с тем, СМЕРШевцы стреляли всякого рода пораженцев, и выполняли благую миссию, если вспомнить историю, именно пораженцы и всякого рода либералы, сторонники "мира и хлеба", устраивали революции и прочие гадости. Да и потом, совсем не поголовно они ссылали репатриантов в Сибирь.

    Так что же вы всё-таки собираетесь продать в Турцию, вы можете пояснить наконец? И сделает ли это Армению гораздо богаче, сможет ли подобное лет через 5 увеличить наш бюджет хотя бы на треть? Я придерживаюсь той точки зрения, что с Турцией отношения можно строить только лишь в контексте признания геноцида и возвращения земель Зап. Армении, пусть оно и противоречит устоявшимся догмам и нормам международного права - право можно изменить, про то существует множество различных способов.

    У нас есть огромный потенциал - та же диаспора, почему бы их не потрясти? Дорогу в Карабах построили, так пущай раскошелятся на аренду портов в Грузии. Заинтересуй мы диаспору, глядишь и инвестииции пойдуть, и хай-тэк какой-нибудь организуется.

  5. Накомичи,

    1. Ну что же, наши предприниматели такие скупые и ленивые, что не могут потратить лишних полутора суток и 70 долларов на проезд? Если торговля с Турцией сулит басновловные барыши, почему же все до сих пор не ринулись за турецкими товарами "дешёвыми и качественными"?

    2. А ЧТО вы собираетесь экспортировать в Турцию? Сигареты и кофе? У них своего завались. Ну, коньяк может быть купят. Так ведь и Грузия рядом, ради коньяка нужно отказываться от наших геополитических интересов? И почему все утверждают, что у нас нет рынка сбыта - есть, и 70 долларов тому не помеха.

    3. Хотите увидеть Зап. Армению - поезжайте, есть в Ереване турфирмы, которые организовывают поездки туда.

    4. С Украиной и Россией границы нет, ну а как же порты Поти и Батуми? Может стоит арендовать эти порты, и везти себе грузы куда угодно и сколько угодно.

    5. И почему вы считаете, что армяне ничего не экспортируют в Иран? Весь Капан живёт на торговле с Ираном, а про таможню можно договориться, хотя летом в Зангезуре полно иранских машин, они ещё портреты Хомейни на стеклах вывешивают... Иранцам выгодно ездит в Армению и осуществлять всякого рода операции, насколько я знаю, существует даже негласное предписание гаишникам не трогать их.

  6. Предлагаеться пожать руку тому кто вчера убивал твоего отца и мать бартьев сестер детей??????  ДУмать надо в первую очередь головой, а не кошельками! Расстреливать надо тех кто братаеться с врагами ! Может меньше станет предателей! :down:

    Правильно! СМЕРШ-а на них надо, как при Сталине. Была такая легендарная организация "Смерть Шпионам".

  7. A vi tolko na to i sposobni chto cujuyu kulturu izvrashat v svoem plane, vi eshe chto-to govorite da u vas ot familiy - Muradan( turkskoye imye Murad), Mirzaxanan(Mirza xan - interesno kakoye eto imeet otnosheniye k samim "drevneyshim iz dervneyshix"?), Allahverdan(dan bogom po arabski) i t.d. i t.p. Virodki ostanetes virodkami

    Да у вас фамилии, появились в 1924-м году по указке партии и правительства, голуба ты наша.

  8. Никто не говорит чтобы мы отказались от торговли с Ираном и другими.

    Дело еще в другом, туркам от нашей блокады не холодно- не жарко,

    а мы теряем большой рынок. В любом случае , чем больше у Вас вариантов развития тем лучше, иначе мы будем как однорукие и всегда будут посредники , которые в условиях конкуренции дают лишние накрутки, что влияет на цены, а 10-15 % , а то и больше не так мало.

    Есть еще геополитический фактор, наши нынешние партнеры должны видеть что они у нас не единственные, тем самым на корню присекается возможность шантажа  с их стороны ( типа принимай наши условия деваться вам некуда).

    Вопрос о Геноциде должен идти отдельно. Прагматизм и защита своих интересов вот что должно ставиться во главу угла. Например Израиль с некоторыми арабскими странами ( Иордания, Египет) имеет мирные договора и активно пользуется ими во всех отношениях. А ведь вроде они враги.

    Мы должны сделать Армению богатой и процветающей, интересной и передовой. И самое главное принять госпрограмму направленную на повышение рождаемости и возвращение иммигрантов обратно.

    Так какой же мы всё-таки рынок теряем? Вот она - Турция, Гюмри-Ахалкалаки и далее на запад. По-моему, вся наша проблема не в отсутствии рынков сбыта, их как раз предостаточно, мне кажется нам пока ещё нечего экспортировать... Армения экспортирует коньяк, пиво, кофе, сигареты и мороженое, но эти товары не могут принести многомиллионные/миллиардные прибыли. Значит надо произвести нечто, что пользовалось бы высоким спросом.

    Да и вообще, стоит ли из Армении делать "техно-производящую державу"? Получится ли из нашей страны Япония или тот же Израиль? 7 лет назад я смотрёл одну интересную передачу - "Мир", про старны СНГ. Один российский экономист утверждал, что Армения могла бы стать "ближневосточной Швейцарией", причём подчеркивал, что ни Грузия, ни Азербайджан, а именно Армения. Может стоит пойти именно по этому пути?

  9. Артем Карабекян.

    Просто торговать выгоднее без посредников ( Грузия), а напрямую, по земле, а не по воздуху ( Россия и пр.). Кроме того турецкий рынок большой и богаче чем Иранский, соответственно там большая потребительская емкость. Нам надо их использовать в своих целях против них же, нам  надо богатеть и постораться способствавать возвращению армян в Армению, способствовать расцвету бизнеса и повышению рождаемости. Если после очередного Карабаха, они закроют границы ( а они не закроют, они же в ЕС хотят), то хуже чем сейчас уже не будет, хотя и сейчас неплохо вроде бы. Кроме того бизнес проекты рождают лоббистов, т. е в Турции будут бизнесмены у которых бизнес будет связан с Арменией и так просто они не дадут закрыться границе иначе потеряют деньги.

    А кто сейчас запрещает с Турцией торговать? Пожалуйста - езжай через Грузию, граждан Армении в Турции сейчас довольно много, визу можно получить прямо на таможне или в аэропорту, из-за отсутствия дип. отношений с Арменией курирует их интересы посольство РФ. Торгуй, предпринимательствуй сколько влезет. Пол Армении в турецких куртках ходит, и в свитерах, много от этого выгоды? Единственная выгода от открытой границы это 10-15%, которые вынуждены тратить наши предприниматели при проезде через Грузию. Но стоят ли они геополитических интересов?

    К примеру, мороженое - скоропортящийся товар, Армения экспортирует в Калифорнию, что же нас ограждает от экспорта в Иран, Россию и Украину (не только мороженого)? Потребительская емкость иранского рынка может быть и ниже, но всё-таки достаточно высока для армянского экспорта, тем более, что Иран - страна изолированная, и потребность в импорте иностранных товаров у них довольно высока.

  10. Ну, давайте побратайтесь ещё с монголоидами. И родину потрогаете, прикоснетесь, к земле припадёте, разрыдаетесь... Под их наглую ухмылку. Круто.

    А чего вы собираетесь экспортировать в Турцию, что вам прям так срочно нужен их рынок сбыта? Неужели для реализации чего-либо обязательно нужна Турция, или, быть может, ваш товар настолько специфичен, что его только турки и будут покупать? А почему не многомиллионный Иран, Россия, Украина? Может всё-таки уладить отношения с Грузией по поводу транзита через её территорию, и как-нибудь обойтись без Турции?

  11. Ты умный, я смотрю...Я, как человек культурный, ругаться не буду...Я просто скажу так: моего отца, майора РОССИЙСКОЙ милиции, убили в прошлом году. Если у тебя есть хоть грамм совести, то ты знаешь, что делать.

    Соболезнуем. Только при чем же здесь история, арбузы и образование?

  12. Ну а теперь посмотри другую сторону монеты? Для армян открывается большой рынок сбыта, разве нет? А это как раз то, что так надо нашим предпринимателям для развития экономики.

    Да-а! Мыло Duru! Будем покупать-продавать, да карман набивать!

    А потом раз... И Карабах случился, азюки осмелели и в атаку пошли, а турки возьми да и закрой границу, и наша экономика, ориентирования на сбыт, куплю-продажу и транзит, в один момент кончится. И кризис будет такой, какого Армения не видела, да ещё в условиях веления войны.

  13. И ещё одно: почему Армения согласна на то, чтобы отдать Зангезур, в обмен на независимость НКАО? Я думал, что раз "Нагорный Карабах является неотъемлимой частью "Великой" Армении", то и Зангезур тоже должен туда входить!!! А вы, оказывается, согласны с тем, что Зангезур - Азербайджанская земля...А как же ваши "правдивые" карты? По ним я вижу, что и Зангезур тоже принадлежал Армении, но вы его не хотите...Странно всё это :huh:

    Ну, тебя и замучили пропагандой! Это кто ж тебе сказал, что Армения согласна на территориальный обмен по плану Гоббла? Опомнись, ничего подобного ни один из лидеров нашего государства никогда не заявлял.

  14. Наша пресса (хоть я и россиянин, но в Азербайджане бываю каждый год и телик посматриваю) ничего такого не говорит. В азербайджанской прессе обсуждается только тема Нагорного Карабаха, а о "Великой" Армении я читаю на армянских сайтах, и всё потому, что в РОССИЙСКОЙ школе меня учили истории Рима, Греции, арабских стран, ТУРЦИИ, Франции, Германии, даже Люксембурга...Но о истории Армении и Урарту я ничего не слышал из уст преподователей, наверное потому, что ничего "ВЕЛИКОГО" армяне как народ в мировой истории не сделали. И не надо писать всякую пургу, я уже одному тут ответил по поводу азеров-"зверей" и кавказцев-"хачей".

    И ещё, на будущее, для всех вас (я никакой ненависти к армянам не испытываю): ПОЧИТАЙТЕ ЗАПИСКИ ГРИБОЕДОВА, А ПОТОМ ГОВОРИТЕ О ТОМ, ЧТО АЗЕРБАЙДЖАН ПОЯВИЛСЯ В 1918 ГОДУ!!!! :lol:

    А ты, азер, почитай-полистай учебники за 6-й класс, там история Закавказья некоторым образом затронута, одним параграфом или даже подразделом. К сожалению, российская программа изучения курса истории не предусматривает сейчас изучение истории соседних народов. В советских учебниках эти моменты были описаны более широко, но почему-то потомками урартов называли представителей всех народов Закавказья, даже вас - потомков монголоидных туркмен, перекочевавших сюда в 16-19 вв.

    Грибоедова? Читали, азер, знаем. Нас всех привезли русские в 19-м веке. Нас не было. Письмо Грибоедова к Николаю 1-му всего лишь повествует о репатриации персидских армян - потомков тех, кого персы в начале 17-го века угнали вглубь своей страны. И ничего предосудительного мы здесь не видим, в 1828-м году произошёл акт исторической справедливости. Вы, азюки, пытаетесь переиначить по-своему историю, и этот, в общем-то малозначительный факт выдаёте за некий компромат - смотрите, значит, вас переселили, а значит и не было вас вовсе.

  15. Tak luchshe, esli ya obyedinu vse eti temi v odnu ya ne smogu pomestit daje 1/10 fotok kotoriye ya pomestil vo vsex razdelax. Naschet vtoroy chasti GANJI( ne Kirovabada) ya sdelayu fotki kogda poedu v Ganju vesnoy, shas u menya netu fotok vtoroy chasti. A naschet arman ya znayu mnogo arman jivushix v Ganje shas, no oni v osnovnom jeni azerbaycancev ili je stariye jenshini. U nas v Ganje daje sosedka armanka i imye ne pomenala - MANANA.

    Как же не смог бы? Ни на одной странице, ну на 5-10, только в одной теме, раздел для этого и создан. Ну, ладно, я думаю модераторы исправят.

    А сохранилась ли в... Гяндже армянская церковь?

  16. Не проще ли объединить все темы в одном разделе АЗЕРБАЙДЖАН? И вообще, показал бы ты нам лучше "вторую часть" Кировабада, там, за речкой, где армяне раньше жили.

  17.   Давайте вообще запретим внешние "сношения". А то вдруг опять Россия с грузинами схлстнется и опять границу закроет- нарушатся сложившиеся связи(СЭС). США может с Иран забубениь и опять нарушатся наши СЭС, Джавахк - нарушение СЭС, нелегитимные выборы - нарушение СЭС с ЕС и США.

    Да зравствует огромный армянский внутренний рынок и наша "постепенно приспосабленная к условиям закрытых границ экономика"!

    А авторов и сторонников бредовых идей открытой экономики в психушку!

    Это что ли выискался сторонник открытия границы с Турцией? Не понимаю. Открытая граница с Турцией только лишь свяжен нам руки.

  18. Да! Да! Давайте откроем границы с Турцией и будем "ориентироваться" на США. А что нам даст эта ориентация? Армения слишком маленькое государство, чтобы быть субъектом политического влияния, Армения может стать таковым только в блоке с какой-нибудь крупной державой, которой Армения действительно необходима, и интересы которой совпадают с интересами Армении. Что будет, если мы будем проводить проамериканскую политику? Интересы США - "оплота демократии". и Армении, не очень-то совпадают, Армения в данной ситуации может просто превратиться в маленького американского вассала. Для России же Армения естественный союзник в регионе, без которого будет очень и очень трудно продвигать свои интересы - препятствовать монголоидам, а значит и угрозе сепаратизма на Северном Кавказе.

    Ещё более бредовая идея - открыть границы с Турцией. Зачем? Чтобы наша страна попала в экономическую зависимость от них? А если новый Карабах случится, и Турция ввиду солидарности с "младшим братом" снова закроет ганицу? Нарушаться сложившиеся экономические связи, вся система в одночасье рухнет, это будет гораздо хуже нынешней ситуации. Наша экономика постепенно приспосабливается к условиям закрытых с монголоидами границ, может быть открытие границы и увеличит товаропоток, ускорит сопутствующие процессы, но это поставит нас в глубокую зависимость от наших исторических врагов.

  19. Ну, у кого какие планы по денонсации договора?

    Письмо бы написать какому-нибудь парламентарию, чобы тот как субъект законодательной инициативы проявил эту самую инициативу, и поставил вопрос на обсуждение в Парламенте.

  20. Мысли в общем-то не крамольные, а как раз справедливые. Меня тоже вымораживает термин "многострадальность". Что это за словечко такое? Оно появилосьв конце 80-х, было придумано какими-то истеричными интеллигентами, и повторяется каждый раз в какой-то натуженно-плаксивой манере. Мне кажется, что здесь нечто такое, как бы сказать... унизительное что ли? Ах, они многострадальные! Противно.

  21. Конечно никакой принудительной силы документ не носит. И всё же такой авторитетный институт как Совет Европы дал понять, что никто не признает независимость Карабаха без признания Азербайджана, что не предвидится насколько я знаю в ближайшем будущем.

    В свое время никто не хотел признавать независимость Мавритании от Марроко, пока СССР это первым не сделал, после чего пошло-поехало. Марроко до сих пор считает Мавританию незаконно отторгнутой территорией.

    Это первый момент, второе этот документ практически развязывает руки Азербайджану в случае войны, хотя бы освобождении территорий вокруг Карабаха. Никто не сможет открыто осудить Азербайджан.

    Почему ж не сможет? Этот документ никакой принудительной силы не имеет, и уж тем более не ограничивает суверенитет какого-либо государства в аспектах ведения им собственной международной политики.

    Третье, сложно уже будет изменить тенденцию и представить Карабах как борьбу за самоопределение, в таких масштабах и в таких институтах, изо дня в день не меняют видений проблем, чтобы изменить тенденцию и приготовить документ практически с противополжной интерпретацией понадобится несколько лет как минимум.

    Неужели?

    И четвёртое Азербайджан может смело опиратся на эти резолюции и доклады в обосновании своих позиций с Минской группой ОБСЕ.

    Азер, никто в Армении и Карабахе уже давно не придаёт значения Минской группе ОБСЕ, мы принимаем участие в этом мероприятии для отвода глаз, на самомо деле проводим нужную нам линию. Тебе известна такая провинция Китая, как Тайвань? Провинцией Китая эта территория является только лишь на карте и в международных грамотах-резолюциях, однако на самом деле Тайвань является вполне независимым государством, Карабах сейчас представляет собой примерно тоже самое, только меньших масштабов.

  22. Не согласен. Боснийские мусульмане, албанцы - ревностные последователи своей веры, обращающиеся с православными как с врагами, а с христианскими святынями как с мерзкими языческими капищами. Янычары в Турции тоже, наверное знали о своем неисламском происхождении.

    Босняки и албанцы за века турецкого ига успели побывать турецкими шестёрками различных рангов, они приняли ислам не из-за угрозы физического уничтожения, а потому что мусульманам гораздо легче дышалось в Османской империи, иными словами - продались за мешок муки. Армяне же, принявшие ислам, скорее прикинулись мусульманами, и я уверен, втайне остаются христианами, может быть невоцерковлёнными, но всё же христианами. Эти армяне прекрасно знают причину, побудившую их записаться в "правоверные" - угроза физического уничтожения, поэтому оставаясь армянами они никогда не станут настоящими мусульманами.

    Армянин мусульманином не может быть, таких на самом деле нету, есть "прикинувшиеся", и никакие они не мусульмане.

×
×
  • Create New...