Артём Карабекян
-
Posts
1,475 -
Joined
-
Last visited
Content Type
Calendar
Profiles
Forums
Gallery
Posts posted by Артём Карабекян
-
-
Чего-чего? Каким это макаром Османская империя вдруг стала Закавказьем и Средней Азией? Ну ладно бы ещё Закавказье - турки неоднократно воевали за эти земли с персами, грузинами, армянами и русскими, но вот Средняя Азия причём?Tovarishi, vot sleju,ja za vashimi perepiskami,i smeyus,vi navernoye zabili,cto ,ARMENIYA,I AZERBAIJAN,I GRUZIYA,I SREDNYA AZIYA,VSE ETO I BOLLE CHEM VSE ETO OSMANSKAYA IMPERIYA.EST SMISL DALEE GOVORIT...................? -
Надо делать так, как говорит Библия.
Так что ж, обе щеки подставлять?
Я вообще не до конца понимаю Библию, особенно этот момент. Христос по-моему был крайним идеалистом или даже "романтиком", если так можно говорить о Мессии или Богочеловеке. Вот у евреев всё предельно просто - "око за око", у мусульман - куча всякого сказания о джихаде и его применении, а у нас что? Описано ли в христианстве, ну хотя бы понятие "необходимой самообороны"? А то все щёки отобьют, а раз уж воспротивился тому, стало быть не принимаешь учения о христианском всепрощении.
-
,Jun 29 2003, 23:33] Армяне не вправе связывать себя с урартами, так как являются индоевропейским этносом. Урарты же были близки по языку к хурритам, которые в свою очередь причислялись к дальней хурри-урартской ветви картвельских языков.
А вы вправе себя увязывать с кавказоязычными албанами или ираноязычными мидийцами?!
-
,Jun 29 2003, 22:06]
Опять-таки, в истории про Кондратюк и анологичные преступления со стороны азербайджанцев, мне интересны официальные данные, а не рассказы дяди Размика.
Ха! Официально никто не высчитывал количество изнасилованных азерами русских девушек, но фактов таких великое множество. Об этом неоднократно писали газеты, кричало радио и показывало телевидение.
Упёрлись всё в Григоряна. Если б то совершил не армянин, то наверняка ваша пресса вряд ли заметила бы подобное происшествие, или посвятили б этому небольшую статью в криминальном разделе "Зеркала". Но нет! Надо ж какой козырь против армян, три года мусолят. Интересно, что это же самое "Зеркало" пишет будто бы зирбижанских торговцев в Москве истребляет какой-то там "армянский батальон ОМОН-а". Смех, да и только! :lol: :lol: :lol:
Вообще ваши газеты своего рода карикатура на прессу, бывает просто содежрание статей смешит - про "атомную бомбу в Арцах(карабах)е", а бывает просто грамматические ошибки пропускают, типа "армяне с курдами террориствовали".
-
Да что вы, что вы?Вот у моего деда в военной книжке от 1942 года в графе "иностранные языки", куда помимо собственно иностранных вписывали языки народов СССР, было написано: армянский, татарский. Я будучи неопытным сразу же удивился - откуда ж дед татарский знает? А тот меня сразу же просвятил - так мол азербайджанский назывался. Т.е. ещё в 40-х годах в некоторых официальных документах вас по старинке продолжали именовать татарами. А вы-то сами как себя называете? Какой у вас этноним, азербайджанлылар или тюрк? И какой из них основной?А чего это про Кондратюк так вспоминаете? Ваши соплеменники творят куда более жестокие, порой садистские преступления, в отношении русских девушек. Насилию со стороны зеленщиков подвергаются в основном блондинки, торговцы думают, что таковые все проститутки.
-
Угу, знали. В оккупированной Франции гитлеровцы отнесли армян к категории "арийских беженцев", хотя в планах нападения на СССР армяне числились как одна из самых враждебно настроенных по отношению к Германии наций. Вот и Кайзер Вильгельм об армянах отзывался нелестно. А вообще это не ново - на стороне немцев воевали даже русские казаки, не говоря о прибалтах и украинцах. Непонятно только на что они рассчитывали, ведь мы - "низшая раса", хоть и записаны были в "арийские беженцы".
-
Слышал я даже будто бы есть христианско-радикальные организации, в Америке например, всё обещаются заселить Ирак миссионерами дабы обратить иракцев в христианство. Странные люди эти американцы... Вот и в Риме есть орден иезуитов, их даже относят к "ватиканскому КГБ", они вроде уничтожают самых яростных еретиков - сектантов, аетистов и прочих. Но при этом во Франции и Германии католические приходы закрываются, а мечетей становится всё больше и больше...тут ты к сожелению прав . но не все такие это я знаю точно -
Приведённая в заголовке цитата принадлежит Александру Сергеевичу Пушкину - весьма странное понимание христианства. Уместно ли понятие мести и возмездия в нашей религии? Ведь сказал же Христос на вопрос о моисеевском "око за око", что б ради всепрощения подставляли обе щеки. А между тем Церковь, главным образом Католическая, во времена крестовых походов догматически обосновала возможность убийства как формы богоугодной войны. Эту идею поддержали и восточные церкви, в том числе Армянская и Грузинская. Киликийские армяне, к примеру, участвовали в штурмах Антиохии и Эдессы, а грузины отправляли целые армии в помощь крестоносцам. Что же сейчас? Насколько мне известно Церковь (почти все конфессии) сохраняет ту самую теорию справедливости некоторых войн. Священники часто напрямую поддерживают воинов - проводят обряды освящения оружия и т.п.Так как же соотнести учение о всепрощении и догматику "праведной войны"? На мой взгляд христианам (или людям считающим себя таковыми) действительно не хватает доли воинственности.
-
Браво!!! В пух и прах!!!
-
,Jun 28 2003, 19:25] Наших?
Угу, и ваших тоже.
Ладненько, хорош балду гонять, наш с вами спор на нынешнем этапе беспредметен.
-
,Jun 28 2003, 19:19]
Два с половиной.
П. С. На конференции присутствовали кавказоведы из Германии, Норвегии, России, США, Франции, Польши и Украины.
Да знаем мы, знаем ваших кавказоведов...
-
,Jun 28 2003, 19:16] Не знаю, но мне известно, что там присутствовали представители многих европейских стран.
Ну эт мне тоже известно, особенно активны австрияки и крымские татары, к-рые пишут будто бы армяне убили в первую мировую два миллиона турок...
-
,Jun 28 2003, 18:59] Насчёт тюркоязычности албан - это действительно выглядит странно, но к своему стыду я ни у кого таких гипотез не встречал. Читал Фариду Мамедову, которая, как и большинство, считает албан удо-лезгами.
Про тюркское происхождение царских скифов (одна из четырёх груп этого народа) я читал недавно в одной азербайджанской газете. Открытие сделал не историк, а студент американского университета, который готовится издать книгу на эту тему. Приведённые в качестве примера в газете доводы не кажутся уж очень убедительными, но всё содержание будущей книги мне неизвестно, поэтому делать какие-то выводы ещё рано. Про алан-тюрок звучит очень глупо. Я не уверен, что кто-то из азербайджанских учёных мог сказать такое.
Про Киликию я тоже читал. Мамедову насколько я знаю поддержало большинство участников конференции.
Конференции? Какой конференции? Так у вас называются собрания, на которых поносится всё армянское и куда съежаются армянофобы со всего света?
-
,Jun 28 2003, 18:39] Якова Марра в армянофилы записали не за расхождение с его точкой зрения азербайджанских учёных, а за порой абсурдные заявления вроде того, что индоевропейские народы сформировались на Армянском нагорье, а армяне - их общие предки, или то, что средиземноморскиая раса - это ветвь арменоидной.
Принадлежности Величко к чёрной сотне противоречит его симпатия к азербайджанцам, туркам и грузинам (низшей расе в русской шовинистической иерархии). Несимпатию он проявлял не только к армянам и евреям, но и к поддерживающим армян грекам (высшая раса).
Насчёт "адрбеджанци" я знал, и "туркнер" для меня тоже не новость. Отсюда неспособность многих армян отличать "тюрок" от "турок". Как я уже сказал, это всё равно, что не отличать "славянина" от "русского".
А что собственно абсурдного во вполне обоснованных научных теориях Марра? Гораздо более абсурдны заявления о том, что кавказские албаны были народом тюркоязычным (это всё чаще "открывают" азербайджанские историки), мало того албаны - скифы и аланы стали тюрками. А вот Али Агджа ( или как там его?) пишет про то, что в Киевской Руси официальным был тюркский язык. И конечно же армяне, армян вообще не было - были "турки-христиане". Вот Фарида Мамедова недавно написала статью в "Зеркале", согласно к-рой, албанский след обнаруживается даже в Киликии.
Мы рекрасно умеем отличать турок от тюрок - у нас довльно ровные и вполне дружественные отношения с Туркменией и Узбекистаном.
-
,Jun 28 2003, 18:28] Вы хоть сами в это верите?
Откуда такая уверенность?
А почему б не верить, если об этом твердили и наши и ваши СМИ и писала "Литературная газета"? Да ещё и соплеменники ваши тщеславились на "НГ"-шных форумах.
А "оттуда". Ваши правозащитники в большей или меньшей степени возмущались поведением СМИ, связанным с этим происшествием. А вот посадить - вряд ли. Ваши суды оправдывают захват квартир у русскоязычных бакинцев "беженцами". вполне официально заявляя, что квартиры вернут тогда, когда "беженцы вернутся в Арцах(карабах)". Ещё б они кого-то посадили из-за нападения на армянина. Сажать надо за призывы к агрессивной войне, за клевету и за разжигание межнациональной розни.
-
Так где ж я назвал "Брокгауза" вашей энциклопедией? Ваши светила и данная энциклопедия никоим образом не связаны.
Яков? Ну пусть будет Яковом - этот человек считается авторитетным учёным, в армянофилы записали его прежде всего вы, из-за того, что наметились янвые расхождения между сочиненьями бакинских академиков и его трудами.
Величко? Ну как же без Величко! Величко был известным армяно- и йудо- фобом. Он писал, как антиармянские, так и антиеврейские статьи и книжки. Умер от интересно-непонятной болезни, есть сведения будто бы от сифилиса. А ещё про этого черносотенца ходили слухи будто бы тот склонен к содомии, а это дело среди грузин имеет глубокие корни - может и приголубил его какой-нить грузинский князь?
Армяне называют своих восточных соседей - адрбежанци, но зачастую кличут просто турками.
-
,Jun 28 2003, 18:12]
Гениально!
:lol: Карен Огаджанян не престарелый, ему на вид лет 40. Когда он в Баку перед камерами заявил, что "Арцах(карабах) - это независимая республика" кто из народа вышел и заехал ему по шее. И на этом всё закончилось.
И дядьку этого между прочим посадили.
Вот именно - гениально! А доказательства какие интересные - привели зэка со стеклянными глазами, к-рый что-то промычал будто бы терракт был подготовлен им по навету Балаяна. И эту плёнку потом отправилив интерпол. Гениальней не придумаешь!
Ни хреньте его не посадили, а наоборот - зааплодировали, и вовсе не возмущенец из толпы, а нанятый жлобень.
-
Антиарменизм в Этногенезе Азербайджанской нации
Ну-ну! Ничего не скажешь.
Они развели антиармянскую истерию, начиная наглой исторической фальсификацией (армян, мол. привезли русские в 19-м веке) и заканчивая не менее наглой клеветой в адрес армянских лидеров. Чего только стоит почти двухлетней давности история, когда они обвинили Зория Балаяна в поготовке какого-то терракта, а потом западные спецслужбы посадили их в лужу, заявив (в рамках дипэтикета конечно же), что "доказательства" против Балаяна и выеденного яйца не стоят. Примерно ту же самую клевету несут в адрес Кочаряна (террорист, "торговец трупами", как называёт его торговцы покрышками).
Вся эта истерия особенно подогревается зирбижанскими СМИ, причём самыми "авторитетными", - даже такие не обходятся без оскорбительных эпитетов в адрес наших политиков и армян в целом. Отдельные депутаты их вроде как парламента напрямую призывают "сворачивать шеи приезжающим в Баку армянам". Вот как-то избили престарелого армянина, участвовавшего в одной из конференций, проходивших в Баку. И тут же все захлопали в ладоши - какая доблесть, оказывается кто-то там побил старика из-за того, что этому товаришчу не понравились армянские речи про Арцах(карабах). На самом-то деле всё предельно ясно - организовали провакацию, заплатив какому-то охраннику. Но при этом факт избиения пожилого армянина прподносится прессой, как нечто крайне правильное. Воинственность какая!
А вот в нормальных, цивилизованных странах, за всё вышеперечисленное могут к ответственности привлечь, причём к самой непосредственной и уголовной. А товаришчи наши что, куда им быть цивилизованными? Это армия у них "шиста аурапески ната стандарт". :lol:
-
,Jun 27 2003, 23:59] Я не знаком с трудами Мамедовой в этой области (то что она армянка для меня новость), поэтому комментировать ничего не собираюсь.
Меня очень удивило то, что "Энциклопедию Брокгауза и Ефрона" вы назвали "нашей". Кстати, та же энциклопедия называет нас "татарами адербеджанскими", что доказывает использование термина Азербайджан (перс. "Адербеджан") задолго до 1937 года.
В Сети ничего о неком "Я. Зедгенизде" не имеется, поэтому я склонен считать, что это очередной творение армянской пропагандисткой машины.
О полуармянском происхождении Мамедовой писал юный последователь Буниятова по кличке БОЗГУРД, что бродит по сети и загаживает различные форумы азербайджанской пропагандой.
Какой "нашей"? Где такое?
Может и азербайджанские татары, но нынешняя территория Азербайджана никогда такового названия не носила. Нынешний Азербайджан это совокупность исторических областей Ширвана, Мугани, Аррана, Талешистана и др. Эти территории в литературе дореволюционной России назывались "Юго-Восточным Закавказьем", о чём писал, в частности, академик Ян Марр. Азербайджан - историческая область в Иране между Ардебилем и Тебризом. задайте в "Брокгаузе" поиск на "Азербайджан", заметка короткая, но весьма красноречивая.
Яков Зедгенидзе - известный просветитель, этот грузинский род дал многих интеллигентов и в Закавказье, они были довльно известны в своё время.
Персияне? А кто вас знает? Вы вот с негодованием твердите, буто бы татарский этноним был навязан вам "колонизаторами", значит получается персияне? В советское время представители азербайджанской интеллигенции очень оскорблялись, когда их называли "турками", теперь едва ли не каждый второй ваш соплеменик говорит о том, вы турки. Кстати немцы во время 2-й мировой так вас и называли - восточные турки. Жители Италии называли СС-вцев из немецких подразделений "ostturk", изменников перешедших на сторону Германии, "русскими монголами". В ближайшем времени дам ссылку на эту статью.
-
,Jun 27 2003, 21:37] Артём
"Несчитово" значит "не в счёт". С курдами-езидами у вас такая же ситуация, как и в Азербайджане с горскими евреями. Если не ошибаюсь, последних в перепись записывали как просто евреев, но после исследований, проведённых международными организациями стала известна их точная численность - 5,5 тыс.
По данным ООН прирост населения в Азербайджане +0,32%, в отличии от Армении, где он -0,21%.
Приведите пожалуйста источники с данными переписи в Шуше.
Лозунгами и криками "геноцид!" опять же ничего не докажешь, но это факт. Банды Андраника разграбили Шушу сразу после ухода турецких войск в сентябре 1918 (кстати, в первый раз Шуша сдалась туркам без боя).
Откуда данные? Из умных книжек, к-рых у меня, к сожалению нет под рукой. А Так бы привёл издательство и ссылку на первоисточник. Там, по-моему говорится об архивных данных. Вот интересный момент - ваши историки, в частности Фарида Мамедова (армянка по матери) внаглую эти самые первоисточники фальсифицируют. Она в какой-то из своих работ пишет будто бы в грузинских летописях говорится об "албанах хамских", но на самом-то деле в тех летописях упоминаются СОВМЕХИ, а это в переводе с грузинского - АРМЯНЕ. Ни дать, ни взять.
Кстати, ваши светила описывая демографическую ситуацию в Шуши, в 19-м веке всячески избегают напрямую писать о численном составе населения и национальностях, населяющих город. Вот, что написано в словаре Брокгауза и Ефрона: "Шуша, уездный город Елизаветпольской губернии, 25656 ж. (армяне и азербайджанские татары), шелк. и ковровое производство.- Уезд; 4573,13 кв. в., 115084 ж., армяне и азербайдж. татары; ЮЗ. носит горный характер (отроги Мал. Кавказа), СВ.- равнинный и степной; хлебопашество, шелководство, виноделие, скотоводство (лошади)." Источник: Яндекс-Энциклопедии.
Очень любопытную характеристику этнической сущности татар дал в 1891 году учитель Шушинской гимназии. Я. Зедгенидзе, отметив, что в 1886 году в Шуши проживали 18 690 армян, 11 940 татар и 315 русских, говорит о ковроткацком деле, указывая, что местные ковры своими качеством и количеством занимали первое место на всем Кавказе, и подчеркивая, что оно было сосредоточено в татарских семьях. Объясняет он это следующим образом: "Татарин ленив, он даже считает труд за стыд и стремится жить в некоторой степени за счет своей жены, которая почти раба в руках его. Оттого татарка вынуждена посвящать большую часть своего времени не домашнему хозяйству и уходу за детьми, а заработку - в данном случае ковротканию. Не то в армянской семье: тут мужчина добывает жизненные средства; на женщине же лежат домашние хозяйственные заботы и уход за детьми. Отсюда у армянки нет настоятельных побуждений заниматься ковротканием, и она действительно мало занимается им, но зато она лучше, опрятнее ведет хозяйство, больше заботится о детях, нежели татарка".
В том самом 1886-м году в Закавказье были проведены переписи, называемые "камеральными", видимо на них и ссылается Зедгенидзе.
Уничтожение Шуши в 1920 - исторический факт, к-рый долгое время замалчивался. К примеру, в Большой Советской Энциклопедии написано про что-то 20% сожжённого города, хотя ГОРОД был уничтожен практически весь.
-
,Jun 27 2003, 18:51] Я и говорю, с приходом русских колонизаторов персияне превратились в татар.
Да? так вы что ль себя персиянами считаете? Во интересненько!! Они до сих пор себя чётко не ассоциируют с каким-либо этносом - то они персы, потом татары, азербайджанцы, теперь турки, албаны... Как в известном советском мультфильме: "А может быть корова, а может быть собака, а может это дворник злой (а может и не злой!)".
Ну если учесть, что "азербайджанский народ" был выдуман в 1937-м году, то ничего удивительного тут нет.
-
,Jun 27 2003, 18:51] А в Шуше погибли потомки немецких, датских, шведских, итальянских и эстонских крестьян, переселившихся в Азербайджан в середине XIX века, и погибли они при захвате этого города бандами Андраника Озаняна 12 декабря 1918 года, когда весь город был разрушен.
Я читал. Только странная она была русская с фамилией Тарамджанова (или что-то в этом роде).
. А вы хотите сказать, что в Армении их осталось 2,5% потому что армянам-де поместиться негде? Если вы хотели меня рассмешить, вам это удалось.
Поясните значение слова "несчитово". Как отдельный народ? Ну и что? От этого они не перестали быть курдами.
Перепись 1999-го была притянута за уши хотя бы потому. что ваши переписчики всего лишь смекнули будто бы ежегодный прирост состявляет свыше процента и основываясь на этом предположении придумали 8 млн. Азербайджан за годы независимости лишился всей армянской, на три четверти русской общины. Страну покинуло свыше 2.5 миллионов человек. Таким образом, учитывая армян и русских, покинувших территорию Аз. ССР, в вашей стране проживает едва ли пять миллионов человек.
По переписи населения Шуши в городе проживало 42 тыс человек, из которых 72% - армяне. Такова была демографическая ситуация в 1912-м году, что старательно замалчивают ваши истерики. В Шуше было 5 армянских церквей, 1-а русско-греческая и всего две мечети.
ЛОЖЬ!!! Наинаглейшая и азербайджанская. Шуши был уничтожен в марте 1920-го и уничтожили его азеро-турки. представитель моего рода - дальний родственник моего прадеда - Христофор Минаевич Карабекян, начальник шушинской гимназии, был зверски убит вашими соплеменниками. Его сын, чудом уцелевший во время этого погрома, сейчас живёт в Ванадзоре (бывш. Кировакан). Самое интересное, что помиом всеобщей приватизации истории и культуры, вы внаглую приватизируете чужую боль - геноцид. А геноцид-то был учинён вашими дедами, чему есть множество свидетельств.
Не "Тарамджанова", а Таржиманова. А ещё там говорится о беженке у которой изнсиловали двенадцатилетнюю дочь.
(Гы-гы-гы!)
Да. В Исландии 100 % населения исландцы - сволочи какие!
-
,Jun 27 2003, 17:58] [Господи, ну кто у вас там остался? Курдияки, замужем за армян, да и сами давно армянизированые.
Кто остался? Сами же курды официално заявляют, что в Армении проживает не менее 40 тыс представителей этого народа. Правда, они в основном езиды. Но есть так же малочисленная община курдов-мусульман в Араратском р-не, есть и молокане и русские и даже по 200 поляков и немцев, 3 тыс греков... Кстати, насчёт греков!!! В Шуше в 1912-м году роживало около двух тысяч эллинов, а в 1924-м всего 350 человек... А дело в том что ваши изверги в 1920-м истребляли не только шушинских армян, но и повально всех христиан - русских, греков и собственно армян составлявших там большинство. Это потом ваши истЕрики придумали "жемчужину Азербайджана" (этому будет посвящена отдельная тема).
Я практически уверен, что щя будут попрекать Армению и армян в том, что мы де фашисты такие и что у нас нацменов мало. Может быть и мало, но только Армения не Китай, туда не то что бы другие - все армяне при желании не поместятся. А вот у вас численность нацменов стремительно падает. Мифы о бакинском интернационализме были развеяны в январе 90-го, стоит почитать хотя бы очерки журналистов из сборника статей "Белая книга России" - там описываются избиения русских в Баку.
-
,Jun 26 2003, 21:58] Под "персиянами" подразумевалось не только талыши, а всё население Азербайджана, так как он входил в состав Сефевидской империи, где доминирующим этносом были персы. Уже позднее "персиян" заменили "татары".
Перепись 1999 года зафиксировала в Азербайджане 76 тысяч талышей и 13 тысяч курдов. Прежние переписи были всесоюзными, то есть за официальную численность того или иного народа Азебайджан не нёс ответственности.
Основное население Мугани - потомки переселённых сюда в правление Сефевидов тюрок-шахсевенов, внешне похожих на персов Хорасана.
Ничего подобного, ещё в свидетельствах русских офицеров, бравших Эривань (а не "Ираван", с этим я ещё разберусь) татары однозначно называются татарами.
Перепись была всесоюзной, но 40 тыс курдов обнаружилось именно на территории азербайджанской части Закавказской Федерации, а потому вы несёте прямую ответственность за насильственную ассимиляцию этого народа. Перепись 1999-говообще была притянута за уши, это всё равно что опираться на китайскую статистику 1979-го.
По поводу султанов,
Как бы то ни было, турецкие правители происходили от знатных семейств, где преобладали смешанные "браки" с иноверцами. К примеру, крымские татары (а тем более ханы) впитали (а вернее выпили) в себя значительную долю венецианской крови (купцы)
Антиарменисм в Этногенезе Азербайджанской наций
in Politics
Posted