Артём Карабекян
-
Posts
1,475 -
Joined
-
Last visited
Content Type
Calendar
Profiles
Forums
Gallery
Posts posted by Артём Карабекян
-
-
Артем, осваивай логику и элементарный этикет, до тех пор с тобой о чем то спорить бессмысленно. А пока же ты типичное форумское хамло.
Ты что, Сракер, гашиш в "Агдаме" разводил и потреблял? Ну, прокололся ты разок, лоханулся, в попытках найти "союзника" у Бартольда, чего ж ты истерику опять нагоняешь? Где ты у Бартольда узрел хотя бы намёк на "правильность" наименования Восточного Закавказья - Азербайджаном? На какую-такую логику ты ссылаешься? У тебя подмена понятий, азер, а это и есть самое следствие употребления сильнодействующих глюкогенных препаратов. Потому отправляю тебя в страну эльфов, гномов и нибелунгов. До свиданья и до новых встреч.
-
Vam ne vidat' etix zemel, i, ya daje dumayu vi i za Karabax s Zangezurom v itoge ne smojete uderjatsa. Ya doljen poapplodirovat' vashu predannost' ideye i umeniye vijdat' 80 let - nam urok, no v rezultate, ya dumayu, vi vse ravno obrecheni jit' lish na malom piatachke svoye 'istoricheskoy rodini' - ne potomu, chto mi kakiye to krovopiytzi, a potomu, chto nam eti territorii jiznenno neobxodimi.
-
Сракер,
Артем, подучи формальную логику потом интерпретируй чьи то слова у меня нет желания разжевывать тебе элементарные понятия.Чего ты там к логике взываешь, азер, уж коли сел в лужу, так и сиди, - нет, он юродствовать начинает.
По административному устройсту Иран делился на останы (кстати данное деление сохраняется и до сих пор ). После того как в 1538 году была ликвидирована самостоятельность Ширвана эта территория вошла в остан Азербайджан. Я привел карту из БСЭ на которой все ясно видно, почитай об административном устройстве Персии того периода.Возможно. Именем самой крупной исторической области назвали все остальные территории, вошедшие в административную единицу, но это вовсе не дает вам права использовать данный топоним в качестве официального наименования собственной страны. Подобное уже произошло с Македонией - после распада Югославии на карте мира появилось государство с таким названием, однако Греция потребовала от мирового сообщества не признавать данного наименования, т.к. македонские славяне таким образом покушаются на наследие эллинов. С тех пор большинство западных стран перед написанием названия этой страны ставят аббревиатуру FYR - Former Yugoslav Republic, Бывшая Югославская Республика, дабы подчеркнуть таким образом отличие Македонии эллинистической от Македонии славянской.
Во была бы потеха, если бы Иран потребовал от мирового сообщества подобных действий - дабы вы не покушались на иранское наследие, именовать вас FSR Azerbaijan, т.е. Former Soviet Republic Azerbaijan.
-
а китайская стена, да нет же , зачем мне армянские древности, ее построили армяне, это же общеизвестно!!! Откройте Лаоцзяна.
Опять хамишь, мингрелец? А потом плачешься - почему тебя банят!
-
Ничего подобного, Кир. Никто не высказывает туркам "рабскую преданность". Что ты хочешь сказать фразой "не мешает им, в отсутствии турков, говорить о своей самобытности"?
А как же заявления вашего президента Эльчибея о том, что "мы турки и язык наш турецкий"? Ведь он называл собственный народ не иначе как турками, и обвинял советскую власть в том, что этноним "азербайджанцы" был наязан коммунистами, дабы отдалить вас от ваших соплеммеников - анатолийских турок.
-
Коровин,
У Артема навязчивая идея с "Западным Азербайджаном", да выщлете же ему пресс-набор последних Аз-ких новостей.Хрена мне ваши новости, почитай Буниятова, Мамедову и прочих ваших истЕриков, которые объявили нашу страну частью вашего государства.
Да на территории нынешней Арменнии некотрое время существовало Иреванское ханство, но это и здесь признают, Никто дальше подобных заявлений (я имею в ивду вменяемых историков) во всяком случае в СМИ не шел.Ереванское ханство было пограничной провинцией Персидской державы.
Шеньятсы ты жил в Баку, знаком с парой Аз-цев. Ответь на один вопрос. Аз-цы и Турки похожи настолько чтобы их не различить и причислить к одной нации (я имею в виду в купе язык, культуру, идеологию).Языки у вас ближе гораздо значительнее, чем, скажем, белорусский и русский, культура... А что называется азербайджанской культурой? Дворец Ширваншахов и Момине-хатум? А где, собственно, основания полагать, что эти сооружения были возведены предками азербайджанцев? Они построены в персидском стиле и соответсвуют всем основным канонам/признакам персидской архитектуры. Азербайджанцы равнинного Карабаха, например, вплоть до конца 20-х годов вели кочевой и полукочевой образ жизни, летом уходя в горы, а зимой живя на равнинах. У кочевников никогда не было развитой системы градостроительсва. Если вы кочевали ещё 80 лет назад, то каким макаром ваши пра-...-деды могли построить столь сложные сооружения, о которых ты так часто упоминаешь?
И Ханства на территории нынешнего Аз-на, былили их основателями предки нынешних Аз-цев.Ханства, повторюсь, были пограничными провинциями Персии, и ханы, поначалу были назначаемы на управление этими территориями, лишь потом они получили некоторую самостоятельность, и их титулы стали переходить по наследству, но даже тогда, любой наследный хан становился ханом только после выдачи ему соответствующего удостоверения ШАХА - фирмана.
Ханами далеко не всегда были тюрки - в Ширванском ханстве правили потомки езидов, а бакинские ханы были чистокровными персами.
-
Skaju chestno - mne raznitzi net, chto i kak nazivali Bartold ili kto bi to ni bil. Raznitzi net - u nas yest' opredelenniye tzeli, kak i u vas - problema v tom, chto nashi tzeli perpendikuliarni vashim i gde to perecherkivayut drug druga. Zemli malo, a jiznennoye prostranstvo nujno kak vam, tak i nam. Menia i mnogix malo volnuyet kto i gde jil do prixoda nashego naroda na kakix zemliax - glavnoye dlia nas, kto i gde budet jit. Ne bolshe, i ne menshe.
Я думаю, что нам, армянам, в принципе тоже разницы нет как будет называться ваше государство, прекратите фальсифицировать историю и покушаться на культурное наследие нашего народа ("Западный Азербайджан"). Если бы в 20-х годах прошлого века две наши территории - Арцах и Нахиджеван не были бы отторгнуты от нашего государства, то сейчас, я уверен, между нашими народами были бы вполне нормальные добрососедские отношения.
-
Дабы устранить некоторые сомнения привожу данные по статьям "Армения" и "Азербайджан" из дореволюционного Энциклопедического Словаря Брокгауза и Ефрона - самой крупной российской энциклопедии, издаваемой при царе.
Армения:
Армения, горная страна между Каспийским и Черным морями в азиатской Турции (вилайеты Эрзерум, Ван, Битлис, части Диарбекира и Маамурет-уль-Асис), в России губ. Ереванская, части Тифлисской, Кутаисской и Елизаветпольской и обл. Карсская, в Персии пров. Азербайджан Пространство около 290 кв. км., жителей около 4,75 милл. Плоскогорье 800-2000 м. выс. с вершинами до 5200 м. (Арарат) и глубокими долинами; водораздел рек Евфрата, Тигра и Аракса. Горные озера: Ван, Урмия. Население: армяне около 1,6 милл., турки 1,8 милл., персы, туркмены, курды и русские.- История. Армяне, народ индогерманского племени, покорившие в незапамятные времена страну, называемую А., образовали в ней высший, правящий класс. Сначала А. сохраняла независимость под властью своих национальных царей, потом подчинялась ассирийцам, мидянам, персам, сирийцам. 328 покорена Александром Вел., затем вошла в состав царства Селевкидов и управлялась особыми наместниками, из кот. двое, Артаксиас и Зариадр, в 190 до Р. Хр., объявили себя независимыми и образовали два государства: Великую и Малую А. Правитель первой из них, Тигран Вел., объединил их в 70 г. до Р. Хр. под своею властью и завоевал еще Сирию, Каппадокию, Месопотамию; в 63 римляне отняли почти все его завоевания, в том числе Малую А. Наследники Тиграна были в зависимости от римлян. В конце III в., при Тиридате III, в А. распространилось христианство. 428 Великая А. была покорена персами (Бахрамом V из рода Сасанидов), 869 освободилась под властью Ашода I (династия Багратидов). Вследствие внутренних раздоров в 1080 часть страны подпала под власть греков, другая - турок; 1472 А. перешла к персам, 1522 западная ее часть отвоевана турками (султан Селим II). 1828 северная часть с г. Ереваном отнята русскими от персов, а в 1878 Россия присоединила себе еще область Карса и Батума от турок. Малая Армения, отнятая римлянами от царства Тиграна, образовала в 70 по Р. Хр. особую римскую провинцию, кот. потом была покорена персами, 1080-1375 составляла самостоятельное государство под властью династии Рупенидов, родственной Багратидам; последний царь, Лев VI, из дома Лузиньянов (по матери Рупенид), умер в 1393 в Париже. 1403 страна покорена туркменами, 1508 персами и, наконец, турками, под властью которых остается поныне.Азербайджан:
Азербайджан или Азербейджан (древн. Атропатена), сев. запад. провинция Персии, на русской границе, на Армян. горной возвышенности, 104 т. кв. км., около 1 милл. ж. (армяне, туркмены, курды). Гл. продукты: хлопок, сушеные фрукты, соль. Главный город Тавриз. -
1. Вот именно. Об этом, собственно, и речь. Бартольд утверждает, что территория современного Азербайджана никогда Азербайджаном не зазывалоась, он указывает на истинный Азербайджан, расположенный в Иране. Никакого ТОЛЬКО у Бартольда не было, он ясно говорит о неприменимости данного топонима к данной территории, и чётко проводит разделение между Азербайджаном историческим и Азербайджаном нынешним.
2. Я впервые слышу про некий "остан Азербайджан" в Иране, во всех исторических хрониках Азербайджаном называлась историческая область между Ардебилем и Тебризом.
-
Mongol, korni etix imen ne Armjanskie. Est mnogo takix urodlivix imen ot arabov i turkov. Cherez neskolko pokoleniji takix familiej bolshe nebudut.
Greki v sto let sterli vse eti sobachije imena ot turkov. Mi tolko chto nachali
Сам ты уродливый!
Основателя моей фамилии звали Багдасар, и происходил он из Гандзака ("Гянджа"), его прозвали Карабеком, оттого и фамилия у нас Карабекян. Все его потомки называли и называют себя "Багды азг" - "Род Багды" или нация Багды". Багдасар основал два селения в Северном Арцахе, Мец-Шен и Мохратаг, которые тюрки называли соответственно "Улу-Карабек" и "Кичик-Карабек". Эти села и прилегающие к ним земли, наряду с ещё несколькими поселениями в Южном Арцахе, принадлежали нашему роду вплоть до установления совесткой власти, до присоединения Арцаха к России наши предки подчинялись только лишь армянским меликам.
Прежде чем взболтнуть чего, сначала подумай.
-
Дай Бог!
А ещё бы провели распопки в местах массового захоронения армян, убитых азеро-турками в 1920-м году, дабы уточнить исторические факты и раскрыть миру глаза на произошедшее тогда с нашим городом.
-
Резюмируем Восточно-Кавказская Мусульманская Республика перименнованная позже в Азербайджанскую демократическую Республику продукт больного воображения некоторых армянских истериков.
Указанный тобою источник предлагает краткую хронологию событий 18-го года, где не дается подробной характеристики каждому из них, поэтому оснований полагать о "надуманности" наименования "Восточно-Кавказская мусульманская Республика" нет.
Бартольд все верно отметил, так как во время существования Сефевидского государства остан Азербайджан включал в себя как Южный так и Северный Азербайджан.Неужели ты в выделенных цитатах Бартольда пытаешься найти "союзника"? Это яркий пример того, как азеры пытаются белое представить черным и наоборот.
-
Так...
Товаришчи, данная тема перешла в злостный оффтоп, поэтому впредь всё то, что не относится к азерским напалкам на историю и культуру армянского народа, и соответственно, к их изобличению, будет нещадно удаляться.
-
-
Кармир
в морду говоришь?
за то что азера там... или грузина... или осетина/алана/дагестанца/кабардинца и пр. называют хачиком? до такой степени я еще не обижалась... это уже им надо бить в морду за то, что их путают с Армянами 
Ну... Извините, но по-моему глупо "обижаться" на представителей перечисленных народов поскольку нас вместе с ними называют хачиками. Задевает то, что называющие хачиками таким образом выражают к нам неприязнь.
-
Приставка ТЕР была и есть не только у карабахских армян, она действительно в основном присутствует в фамилиях священнослужителей, но насколько мне известно, появлялась у людей, совершивших паломничество в Иерусалим.
-
Хе-хе!
Джейхун быстренько из прокурора превратился в демографа, и начал считать количество населения обеих стран. И что же ты этим хочешь сказать? Какие-такие официальные данные на 1 июля 2004 года, если вашу страну за последние 15 лет покинуло около 3-х миллионов человек, учитывая армян и русских?
-
Артёму:
Мне тоже смешно, почемуазера голословно утверждают будто бы Андраник был турецким офицером?
Нацизм? Ты можешь привести конкретные примеры "армянского нацизма"? Армения мононациональна потому, что ныне занимает всего 20% своей исторической территории, и потому, что мы не присваиваем земли других народов, как, например, вы присвоили себе когда-то земли армян, лезгин и талышей. У нас, в Армении, не было нефти, поэтому и не было переселеньческого бума русских и нерусских. Или, быть может, ты хочешь сказать, что русские ехали к вам потому, что вы хорошие, а мы плохие? Нет, азер! Русские переселялись в Баку из Нижнего поволжья как раз по соображениям сугубо меркантильным - они ехали в развивющийся регион, ехали в РОССИЙСКИЙ ГУБЕРНСКИЙ ГОРОД (никто из них не думал, что город этот станет столицей какой-то татарской республики), где развивалась нефтепромышленность, ехали туда, где можно было заработать деньги.
Когда я читаю ваши постинги о вашем "интернационализме", то складывается мнение, что вы причиной массовой миграции русских во 2-й половине 19-го века почему-то считаете именно себя, можно подумать, что русские собравшись переселиться в Баку рассуждали примерно так:"Ах, Баку! Там живут хорошие-прехорошие азюки, они такие добрые и интернациональные, а ну поедем-ка мы к ним жить!"
По поводу численности русских в Азербайджане: www.languages-study.com/demography/etnopure.html
"По данным переписи 1999 года, доля азербайджанцев в общей численности населения Азербайджана составила 90,6% против 82,7% в 1989 году, второй по численности национальности - русских - 1,8% (в 1989 году их было 5,6%). Абсолютная численность русских сократилась с 390.000 до 140.000. Количество армян уменьшилось на порядок. \Парламент Азербайджана утвердил законопроект, согласно которому лица, ограничивающие употребление государственного языка и латиницы, будут подвергаться штрафам. Для физических лиц его размер составит до 40 долларов, для ответственных руководителей - до 90 долларов; организации за агитацию против употребления азербайджанского языка будут облагаться штрафом до 300 долларов.
Осенью 2001 года в Азербайджане вместо кириллицы была введена латиница."
По поводу вашей "любви" к русским:rd.rusk.ru/98/rd6/home6_6.htm
Вообще же, не пойму - ЧТО, СУЩЕСТВУЕТ ОБЯЗАННОСТЬ ГОСУДАРСТВА БЫТЬ ПОЛИЭТНИЧЕСКИМ И МОНОНАЦИОНАЛЬНЫМ? Иначе, по-вашему, государство превращается в нацистское? Исландия - там 100% исландцы, ах какие сволочи! У нас, В Армении, проживает 40 тысяч курдов, и это единственная страна в регионе, где они могут разговаривать на своём языке, издавать газеты и вещать на радио.
4.
Понимать традиции? А как можно понимать с одной стороны любовь создателя к человеку, и в тоже время - предписание убивать "упорствующих в неверии"?
-
А чего ж вы тогда врёте на весь мир, что у вас миллион беженцев?
Числятся они в Аз-не. Они что ж по вашему с голода должны умирать уехали на заработки
Так вы на основании этой численности статистики выдумываете, предъявляете к международным организациям и выклянчиваете деньги с гуманитарной помощью, да и ещё используете в политических целях, жалуясь на то, что они якобы в палатках живут. Государство у них, понимаешь, самое богатое, а кроме как палаток ничего своему народу предоставить не могут.
-
ТОВАРИШЧИ!
ПРЕКРАТИТЕ РАЗГОВОРЫ НА РЕЛИГИОЗНЫЕ ТЕМЫ!
-
Я этот расцениваю либо как очередная детская издёвка, либо как нехорошее высказывание в мой адрес, или в адрес азербайджанского народа. Бог с Вами.
Ты чего такой подозрительный? У тебя паранойя.
-
Но что за фраза "это прозвище такое было"? Генералу давать прозвище "паша", С ЧЕГО БЫ ВДРУГ?
Уважали его значит сильно, а некоторые даже... боялись.
Я никто, чтобы упрекать целый народ в чём-то. Просто я из твоих слов понял, что ты признаёшь мононационализм Армении.А никто мононационализма не отрицает. Что вы, азер-цы, хотите этим сказать постоянно указывая на этот самый мононационализм.
Дык армяне не просто на митинги выходили, они ж ещё имели честь нападать на машины на пустых дорога, и убивали азеров.Конкретику можно? Когда и где именно такое происходило.
Фильм Алана Паркера - это ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ ФИЛЬМ, где высказана неприязнь вымышленного героя, тем более, что Паркер просто выбрал турков, он мог с тем же успехом выбрать и русских (как это любят делать янки), французов, немцев, и даже армян, представь себе. А фильм Майкла Мура ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ.Ну что ты, сюжет фильма как раз и построен был на реалиях Турции, и в основе своей предполагал некие филосовские раздумки по поводу разницы между Востоком и Западом. Немцы и французы не могли быть задействованы в таком отрицательном ракурсе, здесь режиссёр выражает мнение очень и очень многих людей, и именно о турках, почему его неоднократно обвиняли в шовинизме.
Кстати, ответь мне на вопрос: почему в США, армянские избиратели голосовали за Керри, а не за Буша?А мне почем знать - я не в Америке.
Если ты живёшь в России, Казахстане, Украине, Турции, то зайди на рынки и поспрашивай у продавцов-азеров откуда они родом? 70-80% тебе ответят, что из Карабаха или остальных 7 оккупированных территорий Азербайджана.А чего ж вы тогда врёте на весь мир, что у вас миллион беженцев?
Баку всегда был и остаётся одним из самых многонациональных городов на всём постсоветском пространстве. На 100 челвек в Азербайджане приходится 10 инстранцев, из них 3-е русских. Положение лучше, чем в Армении, где на 100 человек приходится 3 иностранца. (www.sng-baltia.ru)И что ты этим хочешь сказать, что мы плохие, а вы - хорошие? Ей-богу, у азеров какая-то помешанность на своём "интернационализме", вы везде и всюду о нём кричите, видимо из-за недостатка этого качества.
И я хотел бы отметить, что русских в Азербайджане никто не притесняет, у них даже районы собственные есть, где они живут в мире и дружбе с азербайджанским народом.А по данным Конгресса Русских Общин две трети русских покинуло Азербайджан ещё к 1998-му году, сейчас численность русских колеблется от 90 до 120 тыс., тогда как 15 лет назад их было 450 тыс.
-
Дааа, даже здесь в не умейте быть индивидуальным....берете на себя чужой стиль общения. Ай, ай...ай!! Не хоЛосо....
Ну что вы! Юрать чужое, это у них самое свойство от рождения, но что самое интересное - они других (зачастую ими обворованных) обвиняют в обратном.
-
У вас зависть.
Безпристрастный, гуманный и нравственный Тацит, умеющий хвалить врагов Рима, германцев, говорит об армянах во 2-ой книги Ab excessu Auqisti, в параграфе 53, нижеследующее: Ambiqua gens ea antiquitus hominym ingeniis еt situ terrarum, - этот искони двуличный народ, как по характеру, так и по географическому положению; saepis discordes sunt, adversus Romanos odio et in Parthum invidia, т. е. безпрестанно разрываются ненавистью к римлянам и завистью к парфянам. В книге 12-й, в параграфе 46, он указывает на «достаточно известное вероломство армян», satis cognitam Armeniorum perfidiam.
История повторяеться.
Я. Зедгенидзе, отметив, что в 1886 году в Шуши проживали 18 690 армян, 11 940 татар и 315 русских, говорит о ковроткацком деле, указывая, что местные ковры своими качеством и количеством занимали первое место на всем Кавказе, и подчеркивая, что оно было сосредоточено в татарских семьях. Объясняет он это следующим образом: "Татарин ленив, он даже считает труд за стыд и стремится жить в некоторой степени за счет своей жены, которая почти раба в руках его. Оттого татарка вынуждена посвящать большую часть своего времени не домашнему хозяйству и уходу за детьми, а заработку - в данном случае ковротканию. Не то в армянской семье: тут мужчина добывает жизненные средства; на женщине же лежат домашние хозяйственные заботы и уход за детьми. Отсюда у армянки нет настоятельных побуждений заниматься ковротканием, и она действительно мало занимается им, но зато она лучше, опрятнее ведет хозяйство, больше заботится о детях, нежели татарка".
"Азербайджан" & "Азербайджанцы"
in History
Posted
Джейхун,
А чего я такого оскорбительного написал?
Товарищ без излишнего стеснения и ненужных реверансов написал, что вам нужны чужие земли, а я ему, соответственно, предложил контрвариант, по которому вы возвращаетесь на историческую родину - в цветущий Улан-Батор, т.е. в Монголию, освобождая таким образом наши земли и удовлетворяя свои собственные неуёмные потребности в территории.
Монголия - она гораздо больше по площади Турции и Аз-на вместе взятых, Монголия - ваша историческая Родина, Монголия... Здесь много плюсов. Разве несправедлива моя идея о вашей репатриации? Один только минус - монголов жаль. Они ведь хороший народ, приняли буддизм в 16-м веке и перестали траву косить, дабы не нарушать мирового равновесия. Надо бы организовать там систему раздельного проживания собственно монголов и монголоидных репатриантов.
Слушай, Джейхун, а почему всё-таки родители тебя азером называли? Ты же курд! Знаешь, в конце 80-х, когда говорили о возрождении культуры и самобытности, был популярен такой термин МАНКУРТЫ и соответствующие ему типы мышления и поведения, обозначенные термином МАНКУРТИЗМ. По-моему, эти понятия были введены казахским писателем Чингизом Айтматовым, обозначали они буквально "Иванов, не помнящих своего родства", т.е. людей, забывших своё происхождение и отрешенных от культуры собственного народа. Я не хочу тебя обидеть или оскорбить, но не кажется ли тебе, что будучи курдом и называя себя азером ты огромными темпами манкуртируешь?