ВладимирАк
-
Posts
567 -
Joined
-
Last visited
Content Type
Calendar
Profiles
Forums
Gallery
Posts posted by ВладимирАк
-
-
Айр сурб Гевонд благословил мой поход туда. Амен
могу составит компанию
лично
или совместный поход с НУРовцами
-
ДОРОГИЕ СООТЕЧЕСТВЕННИКИ !
С 4 по 11 июля на ВВЦ (ВДНХ) в павильоне № 69 состоится 5-я Межконфессиональная выставка « С ВЕРОЙ, НАДЕЖДОЙ, ЛЮБОВЬЮ В ТРЕТЬЕМ ТЫСЯЧЕЛЕТИИ »
В рамках выставки будут организованы культурно-просветительские
мероприятия участников в следующей последовательности:
4 июля – Российская Церковь Христиан Веры Евангельской
5 июля – Конгресс Еврейских Религиозных Организаций и Объединений в
России
6 июля – НОВО-НАХИЧЕВАНСКАЯ И РОССИЙСКАЯ ЕПАРХИЯ
АРМЯНСКОЙ АПОСТОЛЬСКОЙ ЦЕРКВИ
Центральное Духовное Управление Буддистов России
7 июля – Русская Православная Церковь
8 июля – Западно-Российский Союз Объединений Церкви Адвентистов Седьмого Дня
Российский Союз Евангельских Христиан- Баптистов
9 июля – Федерация Еврейских Общин России
Духовное Управление Мусульман Европейской Части России
10 июля –Русская Православная Старообрядческая Церковь
Приглашаем всех желающих принять участие в работе выставки, а также в культурно –просветительской программе Дня Армянской Апостольской Церкви ( 6 июля с 10.00 по 14.00 )
С вопросами и предложениями обращайтесь по тел. Церкви: 255 50 19 или 707 21 99. Ответственные лица : Священник Тер Акоб, пресс-секретарь Вардан Погосян.
-
Сурп хайр,
я не могу ответит точно, отцов церкви (ААЦ) знаю плохо, тк на русском литературы нет, а на грабаре (как и ашхарабаре) я не грамотен.
так что если Халкидон я отвергаю сознательно, тк по целому ряду объективных причин собор не каноничен и уж тем более не вселенский,
док-ств: достаточно и в русской литературе
то исповедание ПЦ и ААЦ относительно природ Христа у меня во многом интуитивно, т.е. непрофессионально-делитанское, простого мирянина, но и малым сим Господь открывает разум
)так вот суть того, что Христос есть Бог и совершенный человек, т.е. ему присущи обе природы. Единство природ, которое подчеркивается нашей матерью Церковью, подразумевает наличие более чем одной. единство - это признак множественности, связаной в общность. Говоря един Христос, мы опираемся на Святое Писание, где видим в Иегошуа га Мешиахе наличие все человеческих св-тв (за искл. греха, который кстати не св-во, но извращение свойств) в единстве со св-вами Божества. причем наразрывное единстве, нельзя сказать вот там Господь, а тут человек.
сам смысл Его прихода - это восстановление Единства Отца и чад, не слития, но единения.
так понимаю я из того, что вижу и слышу.
что же ПЦ, все тоже самое, только привязно к жесткой формулировке,
по сути ПЦ исповедует единого Господа, с двумя природами объединенными в Христе. вопрос только в непомерных амбициях и буквоедстве.
-
За неимением текстов святых отцов нашей Церкви о причине употребления пресного хлеба в Евхаристии приведу своё мнение основанное на Св. Писании. Особо прошу прокомментировать о. Гевонда.
Для систематизации изложения я использовал материал книжки «Православный противо-католический катехизисъ» - Брест, 1994 г. (в отличии от греко-православных РКЦ, как и ААЦ, используют для Евхаристии опресноки)
В указанной книге есть раздел о неправильности совершения святого Причастия на опресноках. Для всех уверенных в необходимости употреблять квасной хлеб привожу эти доводы, дабы были видны возражения нашему обычаю. И так.
1. В причащение «мы должны следовать примеру Спасителя»…
2. Спаситель совершил Причащение на квасном хлебе т.к. Пасха иудейская еще не наступила. (в доказательство не наступления Пасхи автор книжки приводит места из Писания)
К этому добавляется объяснение слов «В первый день опресночный» (Мф 26:17) «настал день опресноков» (Лк 22:7) словами Иоанна Златоуста, что настал надо понимать, как приближался.
Слова Спасителя о Его желании есть Пасху прежде страданий (Лк 22, 15) объясняются словами Тертуллиана (он не отец Церкви, некоторые его работы сомнительно и неправославны), что «неприлично, чтобы Господь желал чужого, но желал своей собственной пасхальной жертвы» и пр…..
А теперь обратимся к св. Писанию.
Текстуально дословно
Есть факт, что Иисус послал апостолов приготовить пасху, и они её приготовили. Ели ли они приготовленные опресноки или нет, в тексте прямо не говориться. (Лк 22:7-13, Мф 26:17-19, Мк 14:12-16)
Но говориться:
1. «в первый день опресночный». Согласен с автором вышеуказанной книги, что, скорее всего, Пасха иудейская не наступила, т. к. готовить в дни праздника было недопустимо, плюс когда Иисус на вечере говорит Иуде Искариоту «что делаешь, делай скорее» и ученики думают, что Он послал Иуду купить что-то для праздника (Ин 13, 27-29), то во время праздника купля-продажа, как и всякая работа, была запрещена (Лв 23:7-
2. но при этом Иисус говорит апостолам, что бы они пошли к какому-то определенному (но не названому) лицу в Иерусалиме и попросили комнату, чтобы «совершить пасху с учениками Моими» у(Матфея), у Марка и Луки надо было апостолам следовать за несшим кувшин и у него попросить комнату, чтобы «Мне есть пасху с учениками Моими».
Итак Иисус говорит апостолам, чтоб они соврали????!!!! Или Он не ведает, что на Пасху Он есть не сможет?????!!!!!!!
3. Иисус в начале вечери возлег и говорит «очень желал Я есть с вами сию пасху прежде страдания» (Лк 22:15). Что это????? Думаю комментарии излишни.
Аллегория
1. Что представляет собой Пасха – праздник исхода из рабства сопровождающийся собранием общины народа Божьего, закалыванием и поеданием пасхального агнца и опресноков с горькими травами. Пасха иудейская есть памятование об исходе одного народа из рабства, тьмы греха к свободе и Свету Господа, но в тоже время это предтеча и символ Пасхи Христовой, исходом из рабства греха всего человечества. И вот Иисус пришедший исполнить все пророчества собирает собрание всей общины двенадцати, из которой надлежит родиться новому Израилю на вечере, где вкушает именно опресноки (с горькой травой - мыслю о предстоящем распятии), а ровно на Пасху закалывается Агнец (кость, которого не сокрушается, кстати, в соответствии все с тем же требованием о пасхальном ягненке)
2. Почему хлеб не надо квасить, потому как квасной символ греха. Опреснок же не вскисший - символ чистоты. Тело Иисуса не имеет греховной закваски, чисто от греха.
И тут слышен упрек, что ААЦ употребляет опресноки под влиянием монофизизма, тем самым обосновывая евстихианскую ересь о подавлении в Христе божественной природой природы человеческой. Но обратимся к слову Писания.
«Итак, очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, так как вы бесквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за вас. Посему станем праздновать не со старой закваской, не с закваской порока и лукавства, но с опресноками чистоты и истины». (1Кор 5:
Обычай и традиции
Думается, что доказательств правильности совершения Евхаристии на опресноках прямо следует из текста Св. Писания. НО это не значить, что употреблять квасной хлеб не правильно.
Обычаи поместных церквей рознились с самых первых апостольских времен. Единообразие относительно появилось в период, когда мир христианский совпал в границах с Римской империей. Например, празднование Пасхи 14 ниссана было в обычае у малоазиатских церквей как обычай, перенятый от апостолов, а римские церкви ввели обычай праздновать следующим воскресением (этот обычай, как ни парадоксально, сегодня является каноничным только для РПЦ).
Сам по себе обычай есть богатство, сокровище, приобретенное в ходе живой деятельности подвижников поместной церкви среди различных народов.
Надо строго помнить, что хлеб и вино становятся Св. Дарами только посредством Св. Духа через рукоположенного иерея в истиной церкви, пропитанной Св. Духом и братской любовью.
-
я зарегился здесь имейлом, код которого забыл....
помимо этого когдато давно я зарегился здесь под другим никнеймом и указывал другой имейл, потом долго не посещал сайт....вернулся перерегился, но мой старый ящик досих пор числиться как действующий, как это все прикыть???
-
Герман, Вы путаете понятия ....
демократичными являются выборы нашего Католикоса, т.к. выборах принимает участие значительное число представителей мирян.
демократия, автократия - посути на жизнь людей не влияет, влияет идеалогия которую они пропагандируют.
согласен, что сегодняшняя пропаганда крайнего индивидуализма, потребительства, вседозволенности и безответственности есть зло, но причем тут демократия.
отмените выборы, партии и все само по себе станет хорошо.
или моэжет вы считаете советских недемократический режим христианским добром?
-
О насилии "православных"
Резня, сжигание и прочие зверские акты против старообрядцев санкционированные "правосавным" монархом с молчаливого или не молчаливого согласия РПЦ.
как вы думаете, как молокане оказались на кавказе?
попытка отнят у ААЦ её исконые земли, травля аресты и гонения на ЕЁ сынов, только за то что они выступили в защиту матери церкви.
а заодно узнайте сколько армянских храмов уничтоженно было халкидонитами византийцами?
-
я бываю тока на НУРовских вечеринках и все, поэтому о них и расскажу.
НУРовские вечеринки большая редкость, а зря. впринципе, за исключением некоторых мелких инцидентов все на уровне.
Хорошая армянская музыка, свои ребята. армянские танцы. девочки одеты не строго но всетаки не как аборигены,
почти нет сигарет. парни выходят и курят на улице.
нет ругани и выпендрежей,
по домам стараются сгруппироваться и разъехаться вместе.
все прилично и весело,
присутствует священник, который не дает особо посидеть а заставляет таш-туш.....
вобщем это развлекаловка, но без грязи.
суть - общение молодых симпатичных армян, в веселой армянской обстановке
-
Иудаизм бывает разный, например хасидский - это когда на грехи евреев бог даже внимания не обращает, бывает ортодоксальный - Талмуд не признающий, но в целом, конечно, эта религия - просто -
напросто фашистская.
И мусульманство разное бывает - суннитское, шиитское, ваххабистское, как ответвление. В первые века
мусульмане резали все неверных, потом ваххабиты резали ортодоксальных своих же мусульман. Религия жестокая, но все - же проблески то света в ней есть.
Христианство (секты в сторону), католическое - пускай оно и расплачивается за злодеяния инквизиции. Господь Бог Троица - у православных, у которых никакой инквизицией никогда не было и не будет.
еще один "православный". Почему модераторы пропускаю такие хамские высказывания.
господин Русс, конечно только ваше "православие" исключитетельно верное, более того Троица только ваш исклюзивный Бог, даже католики и сектанты верят по вашему в что-то другое, но причем все это к теме топика????
если откроете отдельную тему, расскажу в ней вам исторические факты резни православными иноверцев.
-
Вот до сих пор, читаю, читаю... и ничего не понимаю... ну надо же мне было родиться таким тугоумным, что я разницу не могу усмотреть в том, что обе церкви говорят про сущность Христа.
Вип Вы абсолютно правы, что не видите сущностной разницы. ЕЁ НЕТ.
разница в том, что у нас разные формулировки одного и того же.
В целом ААЦ вполне признает приемлемость формулировки ПЦ, но не может принять Халкидон по целому ряду причин. а вот ПЦ не приемлют никакой формулы окромя своей и плевать на суть, интрересует лишь строгое соответствие и единообразие.
-
я тут как-то неделю назад болел и воскресенье пропустил службу....так священик и ребята сами ко мне приехали
так что для меня вопрос о посещении церкви что-то вроде вопроса, пардон за сравнение, об умывании.
умываться и приятно и полезно и себе и другим.
есть другая сторона вопроса, о которой не раз говорили.
ходить в церковь - я считаю глупо и пусто!!!!!
надо жить с церковью, надо быть её членом - если вы христианин, иного пути нет. ведь как быть с Господом, противясь его Церкви.
-
Раз начали старый спор, то повтось.
отцы Халкидонского собора де факто приняли в общение еретиков!!!! Иву Эдеского и бл. Феодорита. т.е. решение собора принято и еретиками.
когда благодаря политике, много позже халкидонская партия окончательно победила, то она столкнулась с проблемой пресутствия явных ересиархов на соборе, для выхода из ситуации был принят формальный акт, признающим ересью лишь труды Ивы и Феодорита, но их самих в еретики не записали.
этот факт наглядно и объективно демонстрирует и неканоничность собора и юридические выверчивания халкидонитской партии в Византии, причем никак не всзязи с армянами.
понимая шаткость позиции халкидонитская партии, как только добилась успеха, решила его всеми силами закрепить и для этого признала всех нехалкидонитов еретиками.
более того была присвоенно право быть единственными толкователями истины. Например: Символ Веры Никейский был изменен, а далее вообще стали утверждать, что в Никее никакого символа веры не принималось.
-
так девушки где порядок!!!!!!
что сегодня читать???
-
по пунктам.
!) во время св. Патарага ААЦ молится за всех православных (ухапар) епископов, священиков, дьяконов!!!!!!! этим все сказано. ВСЁ!!! о том ААЦ православная или нет.
!!)ААЦ не надо использовать "православная" в названии. наша церковь имеет своё имя.
например, я же рядом с ФИО в документах не добавляю, что я человек, гетеросексуал (пардон) и прочая....есть ИМЯ, а есть определения нормальных людей.....с именем не связанные, но подразумеваемые
!!!) если мы начнем делать как добно, как делает большинство, как тише и спокойнее......... то как иуды предадим и распнем Христа!!!!!!!
мы верим в Бога правильно, вот и будем верить. к другим Церквам мы относимся любовью и уважением, наши священники не проповедуют ненависть к сестрам Церквям и не занимаются прозелетизмом....
теперь некоторые замечания,
они к религии отношения не имеют:
нации объективно существуют - факт, наши отцы умирали за идеалы нашей нации, жили ими. хотите живити ими, хотите нет.
ЗАПОМНИТЕ: среди других вы будите всегда другими, людьми второго сорта!!!! это факт, я знаю хорошо русских, мне близка их культура я вырос в ней. если вы не русский, то вы всегда ЧУЖОЙ. даже если вам улыбаются в лицо, принимают дома. но если вы за это то ваше право.
я и мои друзья знаем что есть недостатки в ААЦ и армянстве, но мы не бежим туда, где удобно и тепло, гладко и сладко. армянскому народу надо помогать, мы помогаем окружающим и самим себе одновременно.
либо ААЦ еретична - тоды из неё надо бежать, либо нет
тогда надо делиться своим знанием умением для её процветания.
Нравяться примерные прихожане, достойные иереи - так становитесь ими, исправляйте их. ну нет некоторым нравится идти легкими путями, ваше право. бросайте трудности и идите по зову вашей воли широкими путем, только не называйте этот путь Господним!!!!!!
-
может стит тогда арм организациям написать аккуратные письма...
типа вы вас любим, но как нам стало известно ваш мелкий недочет оскобляет многих граждан россии и расходиться с позицией РФ, что может повлечь разочарование в вашей газете, его не хотелось бы....
-
1) Ребят, давайте не обращать внимание, на тех армян, что не хотят обращать внимания.
2) давайте рассмотрим реальные действия против уродской газеты.
Спюрк России должен быть силой, способной заткнуть грязные рты на территории РФ.
-
эээ, карта хороша,
да вот если бы реально....
где Васпуракан?, где Тарон? Ван, Муш, Битлис??????????????????????
Арцах конечно должен быть расширен, но не только!!!!
ПС. мне больше нравяться планы действий и методы укрепления того, что есть!!! для того чтоб затем освободить остальноею
-
Веапар был великим Пастырем, очень жаль что Господь призвал его к себе так рано.
когда человек не знакомый с нашей матерью Церковью спрашивает лит-ру о ней, то лучшее что есть это именно интервью с Гарегином 1.
-
Карик,
в тысячу сто сорок первый раз. не христиане виноваты, что гомосексуалисты не наследую Царства Божьего, так говорит Господь в Писании. Если Он не принял их в Наследие, то следовательно отказался от Отцовства....
смысл совершать над ними таинство венчания? смысл принимать их в общение. я уже не говорю, о чисто прагматических вещах.
Гай, среднестатистический армянин ничуть не лучше среднестатистического русского итальянца немца. христиане не бывают среднестатистическими. Вы думаете толпа русских голову расшибающая лишь бы потрогать кости святого, много праведнее кого-то. или может русский церковный шовинизм тебе ближе? что они одни праведные, а остальные еретики без спора, без аппеляций. или тебе ближе нация в которой тысячи и тысячи замаливают у "божиньки" аборты и измены...
-
к православным
я все же настаиваю на позиции, что использование всех этих ... рассказов о туалете и тому подобных форм!!!! не приемлемо, это только ОСКОРБЛЯЕТ протестантов, но не как не развенчивает заблуждение, никак не содействует возвращению заблудших чад в лоно Церкви Христовой!!!
это не содействует и защите чад Церкви.
смысла в этом?! только оскорбление!!!!
Шиззу
уверен что Ваше замечание пропитанно заботой о моей душе и взаимоотношениях внутри Церкви.
Но мы с хайр сурп в одной Церкви, и связаны Духом,
спасибо за заботу но она излишня и Ваши переживания напрасны.
-
например арев.ру
или загляните на масис.ру
-
Хайр Гевонд и уважаемые православные, я в ШОКЕ.
как можно писать и распространять такие сведения!!!!
не считаю протестантизм церковью, но оскоблять основположников его не посмею, по следующим причинам:
1) это не по христиански и вообще, пордон, не порядочно, критика критикой, а грязь грязью
2)авторы статьи, приводимой сурп хайром, уверен, враги всех христиан и потакать им .....
3) на сегодняшний день вклад евангелистов в общехристианское дело значителен,
то что они сами себя обделяют, отказываясь от Даров Св. Духа, так надо им протянуть руки и вернуть в лоно Церкви, а не оскорблять их заблудших авторитетов.
если я веру имею, что и горы двигать могу, а любви не имею -....
грустно
-
Да уж, Николай, вы действительно наивный,
если думали что православный священник обратится от святых отцов к Библии, оставит солнечный Израиль и поедет в миссию спасать души своей паствы.Но самый прикол, конечно, когда Гевонд, сидя в Израиле, упрекает Николая за то что он не в Армении.
Шизз, вот кого пасет в солнечной Армении хайр Гевонд мы знаем, а кого пасет Николай???? где его паства за последние 5 лет?
а называть Николая наивным, так это вот уж точно СМЕШНО. когда я попал на форум впервые, я думал что на Николая напраслину возводят, что это человек знаток и исполнитель Писания....но даже не читая критику в его адрес, а просто читая его посты видна его нелюбовь к нашему народу и церкви. его слова свидетельствуют о нем лучше чем любое облечение. Почитайте его посты внимательнее. Шизз, задумайтесь над тем, что и как он предлогает, а лучше узнайте что он делает.
НИКОЛАЙ,
мне очень обидно и горько за то разочарование, которое постигло меня. я долго восхищался Вашими постами и не раз защищал вашу позицию в споре с Шалапуней.
Жаль что я принял за мудреца медь звенящую.
что сделал Вам наш народ и наша Церковь, что Вы так не любите нас? кто Вас обидел?
ни хочу спорить с Вами, не хочу слушать, что Вы любите народ и ААЦ, пусть это случиться!!! буду молиться за Вас.
-
1) давайте выселим всех русских из россии!!!! (шутка), как сказал мой друг "каждый пьяный русский - скинхед", тк они всех нас не любят, одни пассивно, другие с битами и прочим...90 % русского населения не хочет нас видеть своими соседеми!!! это факт!!! мы живем на их земле....
2) странный ты какой-то Кармир. когда я тебе говорил, армяне православные....ты во всю долбил, что так говорить нельзя, тк общепризнано под этим словом понимают именно греко-православных.....а с термином кавказец - несешь какую-то филологию.....под кавказцами понимают и армян ТОЖЕ. это факт!!!!!
3) всем кавказцам объединяться???? смешно....сама постановка вопроса......
4) объединяться в силы самообороны - только на руку скинам!!! их больше (и за ними сочуствие большинства населения), их поддерживают и административные органы и милиция и прокуратура и суды.... пару нападений на них и в газетах только и будет, что армянские бандиты бьют бедных русских маьчиков-одуванчиков......
5) и САМОЕ важноЕЕЕЕ!!!!
писать о великих объединениях может любой!!! но КАК доходит ДО дела у сех ДЕЛА (все в доску занятые...)
я что-то не вижу как 24 кто-то особо объеденился? не видел многих московских армян в прошлую субботу на пушкинской площади....
Так почему же ААЦ не принимает Халкидон?
in Religion
Posted
Аствац огнакан, хайр сурп.
я понял, что это и для меня.
)))
совершенно согласен с Вашим (что мирянам не надо), мне лично как простому мирянину это уже излишне, тем более чтоб понять Писание нужно не только знания преобретать, но и духовно расти в вере и делах.
я убедился, и Вам а этом спасибо, в правильности нашего исповедания.
убедился в неканоничности Халкидона.
но если всеже начинать конструктивный разбор о Халкидоне, то для объективности должны быть две стороны.
я, не могу быть стороной в диспуте, тк не могу представлять халкидонитов (сами понимаете), и не могу как мирянин спорить со священником Господа нашего.