gruzineli
-
Posts
138 -
Joined
-
Last visited
Content Type
Calendar
Profiles
Forums
Gallery
Posts posted by gruzineli
-
-
giorgi, можете объяснить, почему вас так заело то, что многие абхазы в своё время приняли ислам?
Во-первых, это общеизвестный факт и ничего нового в результате ваших настоятельных требований "признаться" не обнаружится.
Во-вторых, как говорится, «чья бы корова мычала...» Ведь также общеизвестно, что грузины - не то мусульмане, не то христиане, иногда - и то и другое, сами еще не уточнили до конца. Я что-то не припоминаю, чтобы Apsua давил на вас требованиями отчитаться за ингилойцев, аджарцев, ферейдани, "месхетинцев" и пр. (даже не знаю, включить сюда лазов, которых некоторые картвелы тоже считают "грузинами" - в таком случае количество грузин-мусульман превысит количество грузин-христиан).
Короче: к чему это приставание?
карс, а твое фамилие случайно не Сулейманян? Или Велиханян? Или ,быть может, Аллахвердян? Твое заявление расходится с фактами. Напомню тебе что пока армяне 5-6 веков преданно тешились покоем под дланью турецкого султана, наши грузинские предки в жестоких боях сохраняли свою независимость-в том числе и свою веру. Наше право на христианскую веру нам не сельджуки подарили за хорошее поведение, мы отвоевали его мечами и кровью. Hе тебе бросаться тут обвинениями в вероотступничестве.
-
А говорят что Самунга не будет скоро, мол их Пантек выкупил и сотовые будут выходить только под маркой Пантек.
Я уверен что Самсунг сегодня может купить 10 Пантеков, потом выплюнуть их и купить еще 100. Хотя сам я не поклонник Самсунга.
-
Гиоргий
я по моему объяснил на конкретных фактах почему не может быть абхаз переселенец, в то время пострадавшим за веру. Посмотри сколько раз Имам Шамиль пробовал поднять адыгов на борьбу против России под мусульманским флагом. Ты можешь привести ХОТЬ ОДИН эпизод где бы адыги воевали под знаменем ислама, или вообще воевали вдали от Черкессии? Хоть один факт есть? Я буду очень признателен тебе если ты мне найдёшь такие данные. Я, поверь, прочёл много литературы на эту тему, но не встречал этого. Почему из трёх наибов которых прислал Имам Шамиль одного адыги УБИЛИ, одного ВЫГНАЛИ, а последний маялся несколько лет и по моему наложил на себя руки так как боялся вернутся к Шамилю. Если следовать твоей логике что было бы проще подкинуть адыгов мусульман на борьбу за веру? Однако этого не было. Они воевали ВСЕГДА ИМЕННО ЗА СВОБОДУ!!!
Идём дальше, фактор Турции. Да турки помогали абхазам в частности. Но ты в курсе что помощью это назвать можно с натяжкой. У меня есть книга где описано ЗА СКОЛЬКО проданы были убыхам пушки. Гиорги слышишь, они продавали нам оружие а не помогали. Это не помощь, а банальное барыжничество.
Во время переселения как такового. Ты в курсе что за переправку в Турцию брали деньги и немалые. Поэтому они добравшись практически все жили в убогих условиях в РЕЗЕРВАЦИЯХ. Как ты думаешь если мы такие единоверцы с ними зачем делать резервации, выгонять с городов, не давать строится?
Кстати а ты в курсе что ИЗНОЧАЛЬНО Россия предлагала абхазам переселится за Кубань. Если ты интересуешься историей Русско Кавказской войны то должен был знать этот факт. Так как он был даже ОФИЦИАЛЬНО озвучен Орбелиани, и имел к вашей истории самое непосредственное отношение. А если бы они воспользовались этой возможностью? Это сегодня не пошло бы в разрез с твоей логикой?
Касаемо улицы в Сухуме. Я не понимаю твоего намёка? Что ты этим хочешь сказать? Что я не прав? Ну я по моему рассказал как было. А если мы назвали так улицу это только лишь потому что другого названия к сожалению нет. Все их знают по этому немного извёрнутому термину. Я бы назвал улицу по другому, но назвали как назвали. Это не тема для подколов уж точно.
Касаемо храмов. Я конечно понимаю что это ваша излюбленная тема обсуждения, но уверяю если мы продолжим говорить о том кто был прихожанином где была паства и кто построил первый хам в Абхазии то поверь получится как ты сказал ///о многим не согласен, но я не могу спорить по всем пунктам, потому-что это уведет нас в никуда!///
Обьясните мне ,Апсуа, как в свое время абхазы приняли власть грузинской царской династии (без войн и кровопролитий), а вы тут только и делаете что отмежевываетесь от грузин? Не сказались ли на вас и на вас подобных 3-4 сотни лет турецкого подданства? Не сделали ли они вас "немного" мусульманистее ?
-
-
сорри, не заметил там ваш пост среди общего мусора. завтра зайду, найду и отвечу. сейчас влом. а здесь обсуждается не моя позиция. поэтому не надо оффтопить. мы о ней можем и там поговорить. можете скопировать отсюда мои посты туда.
всё. пошел спать. всем с/н
Дав, предвосхищая ваш ответ. Ничего личного против вас я не имею. Но мне показалось необьективным ваше отношение к дикости. К дикости вообще. Убивать,ломать, угрожать- все это из за каких то рисунков- мне кажется это все не по человечески, не по нашенски, не так ли, дорогой Дав?
-
Грузинели, опять вы передергиваете! я не одобряю крайние меры, на которые идут мусульмане, тем более убийство христианского священника. Мы в том топе говорили о том, что виновными за агрессивную реакци несут те, кто организовал эту провокацию. Но это совсем не значит, что я одобряю насилие. мы говорили, если помните, об ответных карикатурах и обсуждали, в чей адрес они должны быть направлены. вы меня уже второй раз пытаетесь примазать к чему, к чему я не имею отношения. при этом нагло перетасовываете факты. если будет третий: чемодан-вокзал-тбилиси. я прекращу общение с вами. а если у вас болит попка до сих пор от того топика, то мажьте кремом, а не исходите г...м на этом треде. ферштейн?
хехехе...простите уважаемый, от того топика у меня должна болеть не попка ,а кое что другое. На мой последний пост там я так и не дождался вашего ответа. Зато дождался любопытной аргументации на этой теме...Правда, тут вы немного поменяли окраску...Ну да ладно, все путем...С кем не бывает!
Ответные карикатуры! хахаха Живописный ответ иранских мулл...хехехе. Ядерный Да Винчи...
-
Грузинели, уважаемый, на каком основании вы меня оскорбляете, называя двуличным? Где вы там увидели противоречие? в версии 2 акцент сделан не на возмущении, а на форме, в которой это возмущение подается. речь идет о ваххабистских символах (см фото). А в версии 1 речь идет о простых нормальных мусульманах и их праве возмущаться подобным глумлением. и вообще, с какой стати я должен оправдываться? вы хоть соображаете, кого собрались подлавливать?
То есть, сжечь датское посольство и подстрелить католического священника- это нормальная реакция мусульманина. А вот взломать сайт и написать слово джихад- чистой воды вахаббизм который уважаемый Дав осуждает от всего сердца! Получается, все дело в символах? Вах!
-
Хей хей, у человека не должно быть два лика...
Дав версия 1 (относительно мусульманской реакции по всему миру на карикатуры в датской газете) : для мусульманина глумление над их святынями минимум то же, что для вас глумление над жертвами холокоста.
Дав версия 2: (относительно взлома датских сайтов азербайджанскими хакерами) : после этого они утверждают, что никаких ваххабистских течений в Азербайджане не существует...
-
это негон, Грузинели, это из доклада главы пресс-службы ЦРУ во время встречи с журналистами.
Хехехе...ой не могу...Какие нибудь ссылки есть?
Талишистан, почему именно молдавские?
-
А помоему больше не за деньги, а за идею. Они тогда тоже джихад объявляли. Да и боевики у них лечились из горячих точек. Была даже инфа. что Бен Ладен туда в Баку приезжал. Его в оттуда в Панкиси переправляли. я тут в яндексе нарыл, что на их стороне около 2000 афганцев воевало, как раз по линии Аль Кайды.
Бен Ладен в Панкиси! хехехе...что это еще за гон в стиле Леонтьева?
-
Мне кажется завтра в дании будет толкучка у книжных магазинов - все понесутся покупать карты, чтоб найти, где этот Азербайджан находится... Классный пиар себе сделали соседи
С этим согласен на все 100%. Даже высказался на одном из азери форумов по этой теме. Лучшей антирекламы для своей страны трудно придумать.
-
Кстати, помимо азери хакеров борьбу за чистоту идеалов ведет и мощная мароканская группировка какеров. По некоторым данным обе эти группы направляются из одного центра.
Мароканские какеры атаковали общественные туалеты Дании.
В знак протеста мароканские какеры атаковали общественные туалеты Дании. Одновременно по всему королевству они помочились мимо писсуаров и испражнились мимо унитазов. В Лондоне обьявлена самая высокая степень террористической угрозы. По некоторым данным, лидеры какеров были замечены при покупке авиабилетов в Соединенное королевство.
-
Полюбуйтесь.
после этого они утверждают, что никаких ваххабистских течений в Азербайджане не существует...
Вах,Дав, а еще недавно вы утверждали что протест этот- естесственная реакция любого добропорядочого мусульманина. Меняете свою позицию в зависимости от контекста?
-
Ширится тем временем волна протеста.
Мароканские какеры атаковали общественные туалеты Дании.
В знак протеста мароканские какеры атаковали общественные туалеты Дании. Одновременно по всему королевству они помочились мимо писсуаров и испражнились мимо унитазов. Воняет вся Дания! В Лондоне обьявлена самая высокая степень террористической угрозы. По некоторым данным, лидеры какеров были замечены при покупке авиабилетов в Соединенное королевство.
-
Плёночный аналоговый апарат даёт от 8 до 20 мегапикселов, в зависимости от материала плёнки, для чего проффесионалы в фотоателье во всём мире до сих для пользуються плёнками...
На этот уровень современная цифровая РОЗНИЧНАЯ техника дойдёт ещё нескоро.
Но самое главное не то, на что эти мегапиксели вжигаються, на плёнку или кристал для оцыфровывания, важно иметь качественную ОПТИКУ иначе картинка будет расплывчатой и фотки с размером более чем 20х30 и нормальным фокусом, вы никогда небудете иметь.
Тоесть фотоаппарат с линзой менее 30мм фокусировки давать качество неможет. а вбивать в телефон фокусирующий объектив с размером несколько десятков сантиметров, значит превращать как Артур правильно заметил, телефон в фотоапарат...
Покупайте отдельно фотоаппарат если вам больше 2 мегапикселов надо...
розничная может и не скоро, но...как вам эти 39 мегапикселей за 40 штук баксов?
http://mobilemag.com/content/100/353/C5978/
-
На основании чего вы взяли, что я занимаюсь демагогией? Будьте так добры, объясните. вы представляете, что есть из себя демагогия? Демагогия - это вот эти строки:
демагогия первая: я как раз говорил, что "миры", будь то христианский или мусульманский, не должны нести ответственность за содеянное кучкой людей. Непонятно? Повторю еще раз: иранские и российские мусульмане не должны отвечать из-за содеянного Бен Ладеном и Ко. А между тем, карикатуры, которые вы с Кариком заведомо оправдали (упс,никакие карикатуры я не оправдывал), увязывая это с 9.11 и ненавистью к мусульманам (никаких увязок я не делал. Я как раз наоборот развязывал-нет никаких связей между художником карикатуристом и послом Дании в Бейруте), эти карикатуры в своем желании "укусить" направлены именно на это. (Эти карикатуры нарисованы одним человеком и направлены они именно туда куда направлял их лично он). Вам не нравится ответная реакция?(Конечно не нравится. Как вы отнесетесь к том что вас, как армянина, закидают камнями за то что какой нибудь другой армянин что то не то нарисовал? ) это уже не демагогия, а двойные стандарты.
Вы ,пожалуйста ,еще раз перечитайте этот ваш абзац. Мне пришлось раздробить его на мелкие части для того чтобы уловить хоть какую то логику.
Демагогия вторая: вы прекрасно знаете, что для мусульмания глумление над их святынями минимум то же, что для вас глумление над жертвами холокоста. Но зная это продолжаете в упор не замечать причины конфликта.
Вы знаете, я могу судить только с позиции своих гуманистических ценностей. И я никогда не поставлю в один ряд убийство невинного человека и какие то рисунки которыe донельзя kak задевают чьи то мифические представления о реальности.
демагогия третья: вы прекрасно знаете, что если бы и до избрания нынешнего президента Ирана в Израиле провели бы соц-опрос на тему "хотели бы вы, чтоб Иран был уничтожен?", то 90% населения ответила бы утвердительно. Но израильский президент никогда не озвучит волю своего народа по соображениям целесообразности, а вот иранский озвучил. Ему плевать на дипломатию, которая есть суть лицемерие. За что и уважаю.
Ну а это демагогия пар экселенс. Я же уверяю что только лишь меньшинство высказалось бы за уничтожение Ирана. За уничтожение некоторого количества Ахмадинеджадов как опасных для цивилизации элементов? Вполне возможно. Таким прямолинейным парням место где нибудь в лесу на ветке, а не во главе государства претендующего на обладание ядерной бомбой.
-
В конце концов мы имеем дело с серьезным конфликтом между двумя мирами- современным и прошлым. Я называю исламскую цивилизацию миром прошлого по той причине что подобную же фазу в своем развитии западный мир уже прошел довольно таки давно. Вспомните Европу в темные века-и вы получите копию современного мусульманского миропонимания. Могли бы сосуществовать рядом друг с другом Европа нынешняя и Европа века 10-13-го? Однозначно что нет. Смогут ли сосуществовать в мире современный западный мир и исламский мир? Смогут-но только на одном условии-либо Запад повернет вспять и вернется ко временам когда за инакомыслие сжигали на костре-либо, исламский мир наконец пройдет необходимую фазу в своем развитии и осовременится. Вот только я не пойму Дав, вы и вправду желаете нам всем вернутся во времена инквизиции?
П.С. я допустил ошибку- в случае если Европа повернет вспять- наступит не мир между мусульманами и христианami-а новые крестовые походы. Так что остается только один выход.
-
Вы не туда видимо смотрели. Были и сжигание флагов и глумление над символами. просто их было мало и вовремя пресекли. И с чего это вы взяли, что после 9.11 по логике должны были жечь арабские флаги и посольства? Вы уверены, что арабы виноваты в 9.11? сильно уверены? мне кажется. если и надо было чей-то флаг сжечь, то звездно-полосатый.
ЗЫ. А дело тут не в карикатуристах, а в отношении стран и 4-й власти. После 9.11 все арабские страны осудили насилие. Даже саддам что-то промямлил сожалеющее, если помните. А здесь сожаления и осуждения не было, а были издевательства, типа у нас свобода слова и все такое. если бы в той газете опубликовали бы что-то типа карикатуры про евреев, иудаизм и холокост, я бы посмотрел на эту свободу слова и на то, сколько б её хватило.
Вы занимаетесь демагогией и отрицаете очевидное. Ставите на одну доску события 9.11 и рисунки какого то дуралея? И даже при всей несравнимости ,реакция на первое была во много раз цивилизованнее чем на второе. Я не считаю что арабы или мусульмане несут ответственность за 9.11. А вы считаете что западный мир должен понести ответ за чьи то рисунки? Встать всем на колени и попросить прощения у идиотов бомбящих посольства? Уверяю вас что каррикатур про евреев в западной прессе можно найти немало. Другое дело когда кто то начинает глумиться над сгоревшими в печах людьми. Или когда президент крупной страны открыто призывает к уничтожению Израиля. Это вам не рисунки какого то одиночки-тут все гораздо серьезнее.
-
gruzineli, kartveli xar?
да, а что?
-
Ну я бы не сказал, что такая уж "невообразимая" и такая неадекватная. всё вполне вообразимо, а главное адекватно. И не какая-нибудь газетенка, а широкомасштабная организованная акция в куче стран с перепечаткой и клеймением почти как у Карика в постинге. Почему иранские мусульмане должны отвечать за действия Бен Ладена, который к тому же является американской марионеткой? Только из-за того, что Бен Ладен умудрился укрываться под исламским флагом? Или причем тут российские мусульмане? Они тоже убийцы? А американцы? вам понравится, если из-за американцев начнут ненавидеть всех христиан поголовно? Между прочим, все к этому и ведется.
Вы не в тему как то. Мне вот как раз не нравится что из за какого то карикатуриста столько насилия и призывов к нему. Чего либо подобного по отношению к исламскому миру в Европе я никогда не наблюдал. Даже после 9.11- я не видел сотни безумцев жгущий арабские флаги, сжигающие посольства идт итп.
-
Карик, именно по этому они в ответ рисуют карикатуры не на христиан, а на евреев. Перечитайте свой пост и сразу поймете почему. Ваш постинг хуже тех карикатур, так как несет в себе призывы к реллигиозной розни и оскорбленя людей по реллигиозному признаку. Вы прекрасно знаете, что передергиваете, обобщая и смешивая добропорядочных мусульман с ваххабитами, которых сами мусульмане обвиняют в нарушении исламских законов и в спекуляциях исламскими ценностями. вы таким способом не оставляете остальным мусульманам выхода, загоняя их в тупик и делая союзниками ваххабитов. самое печальное, что ваш пост всего лишь отголосок той антиисламской истерии, которая ведется в европе и целью которой является стравить нас, христиан, с исламским миром. Я не зря сказал, что они знают куда бить. И слава богу, что знают. А если не знают, то подскажем...
ЗЫ. А кто такая Анна Франк? (честно не знаю)
Хороша антиисламская истерия в Европе-одно из тысяч газетных изданий Европы,далеко не крупное, публикует какие то рисунки и в ответ идет невообразимая по своей неадекватности волна насилия. А что если какой нибудь Ганс на кухне ,в кругу семьи ,скажет что нибудь нелицеприятное о мусульманстве и это услышит через стенку его сосед Махмуд -эмигрант во втором поколении? Снова будем убивать, ,крушить,бойкотировать?
-
Вот уже началось бойкот датских товаров во всех Исламских странах
Это армянский форум или я ошибся адресом? Арабистан какой то. Как можно оправдывать всю эту дикость с сожжением посольств, флагов, призывами к бойкоту, угрозами в адрес целых стран итд итп? Достаточно было бы потребовать извинения от редакции газеты- но требовать извинения у целых стран и народов-это идеологический терор- и ни одна западная страна,слава Богу, не пойдет на это.
-
К сожалению в этом плане ничего не смогу ответить. Возможы оба варианта. Я просто привел инфу.
Ну, если в Вас сомнения вызывают только цифры, то я с Вами здесь чуть-чуть поспорю.
Процент негрузин, как Вы сказали не менее 30, это было при Гр.ССР. Сейчас процент меньше, исходя из того, что Абхазия и Юж.Осетия,это не Грузия, плюс отток населения в том числе и нацменшинств.Сейчас этот процент, я думаю колеблется между 25-20.
А, вот грузин находящихся с людьми других национальностей в кровном родстве, приводить я думаю не стоило. Зачастую полукровки проявляют больший фанатизм и рвение показать , что они являются представителем титульной нации, чем сами ее представители.
От всего этого и выходит 72,2, плюс 8,8.
Ну судя, по тому, что 98% избирателей выбрали фюрера Саакашвили президентом, то да, не все страдают ультранационалистическими заболеваниями. 2% оказались здоровыми.
Демагогия вместо цифр.
-
А я из Ниноцминдского района... народ в этих деревнях живёт лучше , чем некоторые в Ереване..
Уважаемая,если вы не в курсе, тут на форуме про Грузию надо только гадости писать. Фашисты мы грузины. Нас и погнали тысячами из Абхазии и Осетии- потому что мы фашисты. И армянам в Грузии должно быть непременно плохо. Запомнили? П Л О Х О!
Абхазия
in History
Posted
Вау, меня подтирают...Хотя я говорю на общеисторические темы...Это называется боязнь правды..