Liloo
-
Posts
823 -
Joined
-
Last visited
Content Type
Calendar
Profiles
Forums
Gallery
Posts posted by Liloo
-
-
-
там несколько фотографий :Музыка армянского квартала
Музыка
Армянского квартала
...Продолжаем путешествие. На стенах многих строений красуется табличка: “Святыня, посторонним вход воспрещен”.
К нам в редакцию пришло письмо: «Здравствуйте, уважаемая редакция! Ваш сайт я нашел случайно, “бродя” по Интернету. Я вообще много времени провожу в Интернете. Живу я уже 13 лет в Израиле, работаю с компьютерами, много путешествую по стране, периодически публикуюсь в русскоязычной прессе. Всего Вам доброго. Леонид Келлер». Читая очерк об Армянском квартале, погружаешься в его атмосферу. Даем вам возможность самим побродить по Араратской улице в Иерусалиме вместе с автором очерка.
Леонид Келлер
В Старый город едем на машине. В магнитофоне - кассета с записью песен Владимира Высоцкого (в последние 10 лет в Израиле новая мода: выходцы из Северной Африки раскатывают в автомобилях, из окон которых несется ритмичная восточная музыка, а бывшие россияне включают на полную громкость Аллу Борисовну, Ирину Аллегрову или еще кого-нибудь из суперзвезд бывшего отечества).
Мы с приятелем-фотографом, впрочем, соблюдаем приличия: в салоне включен кондиционер, окон не откроешь, и голос незабвенного Владимира Семеновича напевает лишь для нас двоих: “Удивительное - рядом, но оно запрещено”.
— Слушай, — произносит приятель, — а ведь это - про нас. Ты, небось, не отдаешь себе отчета, в какое место мы едем.
— То есть как — не отдаю?! Едем мы в Старый город, чтобы побродить по Армянскому кварталу.
— Ну... А дальше?
— А дальше, наверное, сходим на арабский рынок.
— Не то я имел в виду. Армяне из разных стран мира мечтают хоть однажды попасть в эти святые места, помолиться в старой церквушке, увидеть собственными глазами здание духовной семинарии, а ты живешь себе в центре мироздания, все святыни под боком - но ничего не ценишь.
К тому моменту, когда была произнесена заключительная фраза, мы успели припарковаться и потопали пешком в потаенный, одному моему другу известный уголок Армянского квартала.
Но что это?
— Смотри-ка, Араратская улица! — прочел я вывеску на стене белокаменного дома.
— I bag your pardon… (Прошу прощения...) - обратился я к проходившему мимо мужчине.
— Armenian? – переспросил тот на весьма сомнительном английском.
— No... (И тут меня осенило).
— Вы случайно не говорите по-русски?
— Да, конечно! Я из Армении. В Иерусалиме живу одиннадцать лет. Пройдемся по Араратской улице, - пригласил прохожий и отрекомендовался: — Зовут меня Морик, фамилия Аветисян.
Излив друг на друга взаимные восторги, мы двинулись по вымощенной камнем мостовой.
Морик рассказал, что армяне поселились в Иерусалиме примерно в пятом веке новой эры (“Сюда пришли, как паломники, и остались навсегда”). Тогда же были построены первые армянские храмы. Иерусалимская армянская община значительно пополнилась в 1915 году, когда около полутора миллионов армян стали жертвами турецкого геноцида.
В 1947 году в городе проживало около 15 тысяч армян, сегодня их немногим больше 2000. Около 600 имеют израильское гражданство.
— Полвека назад школа Святых Переводчиков работала в три смены, — говорит Морик, указывая на монументальное здание. — А сейчас здесь учится 110 человек, из них 30 душ — малыши детсадовского возраста. Райские условия: 38 учителей на 40 учеников!
— Отчего же армяне не едут в Иерусалим?
— Возможно, сегодня выгоднее эмигрировать в Америку, Канаду или Австралию... — предполагает Морик. — В настоящее время на Араратской улице проживает тридцать семей, основная масса — старики.
В старой церкви, которую мой приятель фотографирует во всех мыслимых и немыслимых ракурсах, венчались дети Морика - Мария и Борис.
— Мать зятя — арабка-христианка, отец — армянин, — констатирует он. — А родители невестки — местные, иерусалимские армяне...
Аветисяны приехали в Вечный город 1 сентября 1991 года из Кировакана, где Морик 20 лет проработал на фабрике искусственного волокна.
— Когда построили вторую очередь, это предприятие стало единственным в Советском Союзе, выпускавшим фильтры для сигарет, — вспоминает он. — Тогда килограмм сырья стоил порядка сорока рублей, в день выпускалось 24 тонны фильтров. Армения обеспечивала половину Грузии и пол-Москвы. Я на фабрике работал слесарем, дежурным, потом - начальником смены.
— И как вам пришла идея перебраться именно в Иерусалим?
— А я много читал об этом городе, — говорит Морик. — Издавалась в те годы газета “Эпоха”. И в ней было помещено несколько интереснейших статей об Иерусалиме и Армянском квартале. Вот я и “заболел”.
Ася, жена Морика, работала бригадиром на той же фабрике, где трудился глава семейства Аветисянов.
— А была ли супруга готова бросить насиженное место и отправиться в неизвестность?
— Со мной Ася пойдет в огонь и в воду! (Морик светится от счастья). К тому же в результате Спитакского землетрясения 7 декабря 1988 года пострадал и наш город. Жить в Армении стало трудно.. В том числе — с психологической точки зрения. В Кировакане погибло 600 человек, 22 из них — наши родные и близкие.
Вачик Аветисян, старший брат Морика, в момент землетрясения спасся, но через три дня скончался от инфаркта: стресс! Пережить потерю было невыносимо трудно. Морик с Асей стали думать о переезде.
На вопрос: “Как вам удалось выехать?” — мой собеседник отвечает уклончиво и крайне неохотно. “В Москве нам предстояло перебраться на Киевский вокзал, но мы оказались в лапах грабителей, — вспоминает Аветисян. — Те пытались выяснить, куда это мы собрались. “В Иерусалим”. — “То есть как — в Иерусалим?! Без вещей — с походными сумками?!”
— Приехали мы прямо в Старый город, — продолжает Морик, — ищем квартиру, но никто ничего в аренду не сдает. Пришлось снять номер в гостинице, проторчали там две недели. Наконец, нашли жилище в Старом городе — за пятьсот долларов в месяц. Армяне сдавали. А вскоре перебрались на новое место — и тоже в Армянском квартале. Но не тут-то было: нас решили выселить. Иерусалимские армяне не признали в нас своих. И пожаловались патриарху. Тот пригласил нас к себе. А когда разобрался, сказал: “Живите здесь! И никому ничего не платите!”
С тех пор Морик живет в уютном, будто сошедшем с древней фрески, дворике на Араратской улице.
— Соседи нас, правда, поначалу не понимали, — говорит он.
— Иерусалимские армяне изъясняются на западном диалекте, а мы — на восточном. Западный, конечно, древнее, с добавлением турецких и арабских слов, а восточный вариант армянского советский, в нем немало русизмов. Соседи по сей день по несколько раз переспрашивают — ради них мы переходим на иерусалимский диалект армянского.
— А что это значит — жить в Иерусалиме, да еще и в Старом городе, в Армянском квартале?
— Это значит — чувствовать, что ты в раю! — восклицает Морик.
— Спокойно, светло, аура божественная, люди замечательные. Армяне, евреи и арабы-христиане мирно соседствуют, живут душа в душу. В дальнем конце Араратской улицы обитают ассирийцы, молятся в церкви Святого Марка.
Входим во внутренний дворик древней церкви.
— Здесь до недавнего времени жили монахини, — говорит Морик. — Последняя сбежала буквально пару лет назад. Когда-то эта женщина была замужем, родила двоих детей, а потом отошла от мирской жизни, два года пробыла в монастыре. Но не выдержала — вернулась в свет...
Гордость Армянского квартала — духовная семинария. Большинство учащихся — молодые люди, приехавшие из Армении.
— Привозят сюда ребят в возрасте 11-12 лет, десять лет они учатся, — объясняет Морик. — В данный момент в семинарии 32 ученика, но несколько лет назад было шестьдесят. Преподают в основном профессора из Армении, в том числе из университета. Приезжают на два-три года по договору. Обучают древнеармянскому языку, истории армянского народа. Высшие священники преподают Ветхий и Новый Завет. Один из десяти выпускников семинарии обычно становится вартапетом – святым отцом.
— А что же остальные?
— Либо возвращаются в Армению, либо остаются здесь, чтобы немного подработать.
По-моему, мой приятель-фотограф разошелся: скачет по двору, щелкает затвором, чем вызывает явное недовольство выглянувшего из окна жилого дома мужчины.
— Кто это? – спрашиваю я.
— Епископ, наш министр финансов.... — шутит Морик, торопясь увести журналистов прочь.
Продолжаем путешествие. На стенах многих строений красуется табличка: “Святыня, посторонним вход воспрещен”.
Возвращаемся к зданию школы Святых Переводчиков.
— Здесь хранится порядка десяти тысяч древних манускриптов, — говорит Аветисян. — Но их никому не показывают: в 70-х годах было совершено ограбление. К счастью, злоумышленники были схвачены, но с тех пор золотой фонд древнеармянских рукописей держат в запасниках.
Библиотека и музей в обеденные часы закрыты, но как-нибудь мы сходим и туда.
Общеизвестно, что в музее Армянского квартала экспонируется первый в Иерусалиме типографский станок, а также фотоаппарат, которым снимал патриарх.
— А были ли вы на старом кладбище, надгробия патриархов видели? — спрашивает Морик.
Да, в этот заповедный уголок нас любезно пропустил Мкртыч Варданян, прибывший недавно в Иерусалим из Армении.
Дорогой Ангела, пролегающей через Еврейский квартал, добираемся до греческой церкви. Ее внутренний двор – точная копия старого тбилисского дворика. Неподалеку — жилой дом с табличкой: “Семья Тохмазян”.
Морик Аветисян твердо обещает познакомить нас с мухтаром Армянского квартала: “Замечательный человек, мудрец, — подчеркивает он. — Знали бы вы, какую бескорыстную помощь оказывает он людям, прибывшим в Иерусалим из Армении”.
— Лично для меня дорога, по которой я хожу много лет подряд, стала родной, — говорит Морик, указывая в сторону Араратской улицы. — Знаю здесь каждый камень, каждый поворот, каждый закуток. И всегда заново восхищаюсь тем, что живу в Иерусалиме, в Армянском квартале... Жизнь здесь течет размеренно и мирно, никаких стычек, беспорядков, терактов. Супермаркет на углу Араратской улицы работает до часу ночи. Молодые играют свадьбы, крестят детей...
Расставаться с Мориком не хочется. Напротив — мы готовы до поздней ночи бродить по Армянскому кварталу, открывая для себя все новые и новые удивительные уголки этого волшебного места.
Впрочем, мы еще вернемся. И не раз!..
-
"Россия для русских" -лозунг для придурков ( почти цитирую Путина :lol: )....от себя добавлю, - неокончивших даже школу, чтобы быть в курсе, что в России куча национальных регионов за которые она зубами держится .... если бы кто-нибудь объяснил псевдопатриотам, что будет с Россией, если она действительно будет, только для русских, думаю отпал бы сам вопрос......
другой вопрос более осмысленный что-ли :" Россия для россиян"? и тут ответ должен быть от государства...в конце концов в цивилизованных странах есть такое понятие , как визовый режим....а, если его не вводят, значит нужны эти люди , преодоливающие стока км и работающие по- российским меркам за гроши.....но вот сейчас, типа проводят миграционную политику, посмотрим
-
TEXNIKAN IM KOXMIC APHOVUM EM
ой, как классно! спасиб ......со сценарием , думаю будет легко совместными усилиями ...только до следующей пятницы сюда, видимо, уже никто не зайдет :lol:
-
Теории никакой, одни чувства, Лилу-джан. Нет, про разрушение общины в Англии 19 века не буду я говорить хоть убейте, равно как и об огораживания в 15-м
Значит про "первоначальное накопление" совком не попахивает, а Гоббс с Дюбуа попахивают да?
Ладно не спорю не спорю В Аргентине да бывал, даже и два раза. А Коста Рика - замечательная страна, поверьте, сказка просто. Так и я о тенденции и о "доказанности" еще . Я б вам еще многоооо английских колоний назвал, но я добрый и вежливый , не буду
А Бразилия хороша наверное во время карнавала не знаю, а так Россия Россией только тепло. Правда футбол.... мммм
А то что Вы не понимаете, это и правильно. Честное слово. С прошедшим Вас рождеством....
Ретируюсь. Гад я все таки.......
Норайр, если для Вас факты и хамоватые отписки одно и тоже, тогда Вы , действительно очень добрый и необыкновенно вежливый....
Но я тоже вежливая, поэтому просто информирую :про первоначальное накопление капитала писал еще А. Смит;
колонии пожалуйста называйте , но то, что уже было названо говорит о Вашей, как бы по-добрее ... не очень осведомленности...
Я рада, что вы побывали в Аргентине , но в качестве подтверждения Вашей тчк. зрения она никак уж не годится, т.к факт ее принадлежности в прошлом Испании не сыграл никакой роли на уровень экономического развития онной, если бы не немцы, шотландцы и тд и тп (переселенческий капитализм).....
Коста Рика замечательная страна, охотно Вам верю, но в плане экономического развития о чем, мы с Вами говорили, к сожалению, ни чем не примечательна.....
А Бразилия ключевая развивающаяся страна в регионе, но для Вас, видимо, определяющими показателями развития страны являются гастрономические и развлекательные достопримечательности.....
Совсем и не гад, Вы себя недооцениваете
-
Чего мне ещё нехватает ..это раздела "Уголок мыслей"......где можно выставлять все свои идеи ...концепции ..публикации....проекты...стихи ..итд.....тоесть как-бы авторский уголок самого разного !!!!
Но думаю тут меня мало кто поддержит !
а почему бы и нет....можно бы было в Literature отдельную поддтемку
не думаю, что нужно объединять General с Offtopic , согласна с Мымрочкой и Кенгуру-ру.... а оффтопные темы можно просто отправлять из General прямиком в Offtopic
-
Надо как в России - русский и россиянин. Армянин и арменианин
:lol:
-
ой как классно тут .... а я оффтопить ......сегодня немного не пятница , ну ладно я только темку увидела.....блин, ну вы даете....смешные :lol: ...мексиканские страсти по Френчу, посто ......
народ, у меня ИДЕЯ ......а давайте снимем фильм с ФОРУМДЖАНАМИ в главной роли :lol: так прикольно будет ....сценарий можно вместе придумать ......
можно пародию на мыльные оперы или боевик(наверное сложнее ).... ....давайте?????
-
Николай, слово за тобой....ждемс....10 уже на дворе
-
не знаю, я не все, но основной смысл понимаю в украинской речи....
а в армянских диалектах, сначала кажется, что ничего не понятно, но стоит прислушаться, привыкает слух и начинаешь разбирать понемножку
-
САР и не нужен армянам, а вот армяне САР-у очень ....
а какая по сути разница за "Родину" или "Единную Россию"?
-
Вот я, Шеняци, Мерка и другие пробуют переубетидь ЕНВа и Дава, в необходимости уважения к другим, в частности жервам геноцида, а также в необходимости добивания уважения всех остальных, в первую очередь Турков к тем же жертвам а также к армянам вообще и к нац меншинствам других национальностей тоже - признание факта геноцида, лиш один из методов дать понять Туркам, что нац меншинства имеют своё право на жизнь и тем более на своей исторической родине....
здесь я полностью согласна с Вами...
-
Ясно Лилу-джан. Если факты мешают теории, то ну их на фиг
Насчет "доказанности" развитости Папуа или Сомали по сравнению с Коста Рикой или Аргентиной, мог бы поспорить, ну да ладно, явно весовые категории у нас не равны не буду Посоветуйтесь с другими чатланами, под мой каток лучше не попадать
Насчет колонизации я почти ничего не говорил, я Вам говорил о массовых истреблениях населения.
В Индии Вы видимо не были
Поешьте еще фиш, только чипс не надо Христом Богом Вас молю и Архиепископом Йоркским
(он симпАтишшный : ) )
А Черчилля не замайте он покушать мясца любил и коньячком запивал И японцев с чукчами, которые американских индейцев уничтожили тоже не трогайте. В отличие от англичан...
Не обижайтесь, Лилу-джан. Я знаю народ, который не вырезал треть своего же населения. Честное слово. И не один
Вы очень сильно напугали меня своим катком и весовой категорией......но все-таки отвечу....
во-первых о какой теории идет речь?
назвав Великобританию, я сразу же оговорилась, что все спорно и это мое личное мнение..... надеюсь , что имею право на онное...
во-вторых какие факты?
политика "огораживания" в Англии в конце 15 затем в начале 19 вв. насколько помню была направлена на ликвидацию общинных земель с заменой на фермерские, первоначальное накопление капитала и являлась естественным этапом развития капитализма... при этом был действительно огромный поток людей , потерявших земли, - в города....а то , что Вы говорите, извините, но попахивает советской пропагандой о плохих буржуазных странах....
по поводу колоний, я говорила о тенденции.... Норайр джан, а Вы в Аргентине были? о странах переселенческого типа слышали? а что такого замечательного в Коста Рике? хотя бы Бразилию назвали....
а американцы как Вам известно это жуткая смесь и не только англосаксов....
а вообще, я не понимаю смысла нашего с Вами спора, полный оффтоп да и только
-
So bad for ...............
It's your choice to think as you wish...but an advice to you, before drawing conclusions, study an event as the complete phenomenon, I mean the history of the question not pulling out only pieces, and also a position of that country which you accuse.......
And if you are American, what’s your opinion…. who are Americans after Vietnam, Yugoslavia, and Iraq?
Thanks, bye
Edited by Shenyatsi,
Ubrana ssilka na antiarmyanskuy propogandu
-
ENV
Откровенно нацистское отношение армян к Туркам и наоборот меня тоже не приводит в воссторг.
Но факт того, что армяне живя под Римом, Персами, Русскими, Византийцами и даже Монголами-дошедшими до АНИ, неподвергались тому, чему подверглись живя под Осмаснким игом - даёт право ВСЕМ армянам относиться к Туркам С ПРЕЗРЕНИЕМ. Если ты нехочеш воспользоваться этим правом - твоё личное дело, вероятней всего у тебя выработался синдром заложника - который потеряв надежду начинает испытывать симпатии и пробует помочь тому, кто подвергает его жизны опасности.
Под таким синдромом и жили западные армяне у которых небыло иллюзий надеяться на кого либо....
Измышления типа первого президента Тер-Петросяна, ЛЮБИТЕ ТУРКОВ - БОЛЕЙТЕ ЗА ТУРЕЦКУЮ ЗБОРНУЮ, обсуждать можно, только безсмысленно глупо....
извините уважаемые господа, что вмешиваюсь, но при чем тут презрение и симпатии....что среднего не дано? либо люблю либо ненавижу? извините меня, но я тоже не ненавижу всех турок, и вообще считаю, что никто не заслуживает моей ненависти.....в этом смысле лучше уж хранить обиду, хотеть отомстить .....больше проку от этого.... о симпатии и говорить не приходится.....что, если бы Западные Армяне ненавидели турок история бы повернулась вспять? нужно стать сильнее и смотреть тогда на них с жалостью , а не с ненавистью....просто слова или чувства еще ничего не изменили в этом мире.....
удачи, пардон за вторжение
-
а бывает ли так, чтоб все нравилось, чтоб совсем в своей тарелке ? ......хорошо тем, у кого получается...... я , например, чувствую себя не в своей тарелке и в Армении и в России .....
-
"Поп-музыка
Общепринятого определения поп-музыки не существует до сих пор. Для одних это — ругательная кличка, прямо вытекающая из понятия «массовой культуры», для других — любая «популярная» музыка, будь то даже Чайковский или Штраус, у третьих она сливается с понятием «эстрадной», то есть «неакадемической» музыки и т. д. На мой взгляд, поп-музыка — это музыка, максимально задействованная в каналах средств массовой информации с целью ее наиболее широкого распространения. В самом деле — ведь лишь СМИ могут сделать произведение не только популярным, но и доступным, и «хорошо продающимся». Таким образом, из арсенала поп-музыки .«выпадают» не только классическая и современная академическая музыка, но также фольклор, большая часть джаза и радикальные направления рок-музыки — короче, все то, что, грубо говоря, не имеет выхода на ТВ и редко встречается на радио и видео. «Не-поп-музыке» приходится довольствоваться, главным образом, «живыми» концертами и звукозаписью. Любой налет оценочности в термине «поп-музыка» неправомерен, ибо «поп»— это не только коммерческая халтура, но часто и высокохудожественные произведения — будь то «Битлз», Стиви Уандер или Майлз Дэйвис."
http://rockdisco.narod.ru/Project/Ponjatija/pop.htm
Кризис звукоиндустрии. Песнь ненависти.
"Нынешний кризис звукоиндустрии - самый глубокий за всю историю её существования.
Очень долго дела у звукоиндустрии шли лучше некуда. В начале 80-х, когда начал намечаться спад в конце золотой эпохи, внедрение CD привело к небывалому подъёму. Удалось продать слушателям ту же самую музыку, которую они уже имели в виде виниловых грампластинок, но уже в виде компакт-дисков – якобы в более высоком качестве. При переиздании старых альбомов новые контракты с музыкантами не заключались, иными словами, весь доход пошёл в карманы звукоиндустрии, никакого неудобства она при этом не испытала.
В 90-х звукоиндустрия перешла на новую тактику быстрой раскрутки
звёзд. Синглы и альбомы получали необычайно высокий бюджет для маркетинга, из никому не известных исполнителей делали звёзд, которые затем так же быстро исчезали.
Договор заключается на три альбома. В первый альбом вкладываются безумные деньги – от сотен тысяч до нескольких миллионов. Если первый альбом дохода не приносит, то музыканта, как говорят, "замораживают". Он остаётся вечным должником концерна.
Есть любопытнейшая цифра, которая говорит о политике концернов и об их способности к предпринимательству очень многое. В 2001 году в США из стартованных фирмами-мейджорами 6455 новых коллективов, то есть из 6 с половиной тысяч новых CD, лишь 112 смогли достичь планки Break-even, то есть хотя бы вернуть вложенные в них средства. Лишь 100 из более чем 6 тысяч, это меньше чем 2 процента! Мэйджоры явно ведут нерентабельное производство. Очевидно, что бесконечно это продолжаться не может.
Целевой группой стратегии "повышенных оборотов" (по-немецки Schnelldreher) – то есть активного навязывания потребителю суперзвёзд, возникших как бы ниоткуда - были не люди, которые музыкой интенсивно интересуются (а таковыми считаются те, кто покупает больше 9 CD в год, их всего пять процентов от общего народонаселения, в среднем в Германии потребитель покупает 2 CD в год), а те, кто вообще музыку никогда не приобретает – их называют "спящими", "Sleepers". Расчёт был на то, что если на "спящих" сильно надавить, то они музыку купят......
статья большая, поэтому кому интересно можно почитать здесьhttp://dvmusic.ru/index/articles/one/full/973
-
массовая культура неизбежное явление XXI в......к сожалению ...
кино российское только на фазе становления .... отсюда и минимальное количество нормальных картин... голливудские фильмы в большинстве своем, как жвачка с приторным вкусом , пожевал и выкинул, второй раз редко что захочется посмотреть.... а вот попса у них покачественне будет....за счет техники ли или большей фантазии, но факт..
сейчас все популярнее становится европейское кино....французское набирает обороты.....больше снимают в Норвегии, Швеции...и это утешает
-
любое творчество имеет право на существование, но ему объязательно должна быть альтернатива для разных слушателей....
в России, на данный момент, грубо говоря, деньги можно заработать только на попсе, причем качество неважно, главное, чтоб в рифму и на исполнителей приятно смотреть....правда и этому правилу не всегда следуют :lol:
-
ты меня опередил....хотела открыть одноименную тему но с другой надписью внизу, типа: "Неужели Титаник-2???"
красивый корабль....надеюсь, что все будет ОК ..а почему с такой злостью, Армен?
-
А фиш н чипс!!!! Думай когда говоришь!
ну это действительно веский довод , подумала и решила :lol:
Рабство, как определенный этап становления общества был во всех странах......,про Ирландию и колонии, извини, но назови мне хотя бы одну страну мира у которой была возможность, завоевать, колонизировать в это время и они отказались от этого.....с другой сторону это уже доказанный факт, что колонии Англии сейчас намного выше стоят в экономическом плане, чем той же Португалии, Испании и тд.... Что Египет бедствует или может Индия(2-ая в мире по-масштабу вместе с Китаем развивающаяся страна, рвущаяся в лидеры)?
как отшутился Черчилль, когда одна дама критиковала Великобританию за ее политику в Индии :" Вы уверены, что правильно поизнесли слово "индийцы", имея в виду жителей Индии, численность которых неуклонно растет, или вы имели в виду похожее по звучанию слово индейцы говоря о краснокожих обитателей Америки, котороые почти полностью истреблены в Соединеных Штатах"...
-
хороший вопрос
согласна с Бывающим, в том смысле, что для меня цивилизованность, в первую очередь, ассоцируется с уровнем культуры, морали, потом уже разумности , организованности.....
есть, конечно обобщенные показатели, которые позволяют в той или иной степени относить какой либо народ к обсуждаемой категории, но это конечно очень спорно и расплывчато.....
если исходить из уровня культуры, разумного использования людских и иных ресурсов и, что мне очень импонирует понимания ценности каждого гражданина и не всегда воинственный путь решения надвигающейся угрозы -я бы назвала цивилизованными англичан, но это мое сугубо личное мнение......
кстати, есть еще такое понятие как цивилизация....цивилизаций на земле было много, как-то: древние цивилизации Двуречья и Египта, Хараппская цивилизация, а еще говорят о внеземных цивилизациях :lol:
-
классно! особенно понравился Ереван! а еще супер Непал и Индия...
-
Я вношу предложение лишить Шеняци возможности надзирать раздел "Политика".
Может проголосуем, а?
я лично против..... Шеняци достаточной взвешанный, старается быть справедливым и объективным.... другое дело, мне кажется, если в купе с ним будет человек более либеральных взглядов, обстановка в разделе станет менее накаленной, т.к. будет меньше шансов на перекос в какую-нибудь сторону......
предлагаю Соломона.....
и сразу же пока правила форума в официальном порядке обсуждаются.....
давайте уважать других людей, чтобы уважали нас .....пора уже изменить оскорбительное сокращение "АЗЕР" на общепризнанное название национальности-АЗЕРБАЙДЖАНЕЦ....
а разделы Culture and Arts, а в большей степени Literature
действительно навевают скуку..... я думаю над этим тоже стоит подумать, хотя вакансий сюда кажется нет.....
предлагаю Мымрочку, кажется она хотела....
спасибо, пока
это нарисовано
in Cultural Life
Posted
потрясающе, даже не верится, что это все на ровной поверхности нарисовано