Галаад

Forumjan
  • Content count

    24
  • Joined

  • Last visited

Posts posted by Галаад


  1. а ТУТ другое толкование.

    спасибо, но эта версия кажется менее вероятной. У Бартольда есть версия, что от храма языческой богини Анахиты. Но мне интересно связан ли языческой город Ани и столица Багратидов Ани, или они просто одноименные :huh:


  2. Предполагается, что Ани получил свое название от города-крепости Ани провинции Даранагяц Высокого Айка, который был религиозным центром армян-язычников.

    Кто-нибудь знает, откуда эти сведения? в каком году город был назван в честь языческой крепости? кто назвал? где можно подробнее почитать? очень нужно!


  3. Галаад,извини,ночь, всё досконально не прочитал и может пост мой будет немного не по теме,но всё же.

    Все в порядке! :flower:

    Нет такого понятия,по моему,как государство.Эта величина не постоянная.И границ нет.И нет такого понятия,тоже по моему,как связь между религией и национальной принадлежностю.2000 лет назад не было христианства.Границы меняются,этносы исчезают и т.д.В глобальном аспекте ответа быть не может.Разве что рассматривать всё сиеминутно.Завтра может быть всё изменится.

    Вот недавно прочитал и узнал,что в мусульманстве тоже нет границ.Все мусульмане-братья.Любой мусульманин,любой национальности,может чувствовать себя равноправным в любой стране или территории,где на данный момент исповедуется ислам.(я понимаю,что это в идеале и на самом деле может так не быть)

    Я-Христианин и я радуюсь этому, и могу не задавться никому ненужными,бесполезными,нерешаемыми вопросами.

    Полностью с Вами согласен!!! Вы это остальным участникам форума скажите :)


  4. Родина - совершенно конкретная вещь. Я же сказал, что Родина (город, страна, нация) - это не сумма составляющих. Если бы это была сумма составляющих, то да - это была бы абстракция. А так - это некое целое, которое больше всех частей, которые в него входят. Город - не просто куча людей и камней. Это - организм. Нация - это цельная связь поколений. Страна - это единство природы и многих поколений людей - целостное единство, конкретное. Говорить, что родина -это абстракция и не видеть целокго, все равно что говорить: любимая женщина - это абстракция, сумма ног, груди, голоса, кулинарных способностей и т.д. Могут нравиться какие-то из этих черт, но что значит, когда говорят - нравится женщина целиком, как есть - лицемерие!

    Ладно, предположим это что-то целое. Но Вы все равно не обосновали за что надо любить это"целое"? и почему нелюбовь к этому целому назвается аморальностью.

    А вообще, объяснить слепому в чем красота красок природы невозможно, так и человеку, не понимающему, что такое родина, невозможно объяснить, что это такое.

    Так же как и нельзя объяснить трехлетней девочке что такое похоть. :-

    А вообще, с чего Вы взяли, что я не люблю Родину? Я люблю Родину, но не считаю это необходимым чувством не считаю это какой-то привилегией, вообще чем-то необходимым для жизни, придписанием Божиим. Оно просто есть, на равне с этим чувством у меня также есть чувство ненависи к каким-то людям, любовь к сестре, но если второе чувство предписанно Богом, первое чувство Богом порицается. А как насчет любви к Родине?

    А что до Армении, то нацию составляют не только живые, но и усопшие.

    Это касается только Армении?


  5. Вот именно, здесь речь идет о превосходстве духовного братства над кровным братством. Любовь на основе лишь кровного родства, не освященного духовным родством - язычество, я уже это говорил. Любовь к ближнему и к родине, освященная духовным родством - вещь, которая возносит человека и приближает его к святости. Неспособный любить своих духовных братьев и свою духовную родину, которая пронесла более чем через тысячеление пламень веры, сможет ли полюбить Бога? И, кстати, что имеется в виду когда Иисус на кресте сказал Богородице и Иоанну: "Жено, се сын Твой", "Се Мати твоя" (Ин. 19, 26, 27), если отношения сына и матери неважны? А неверующие родственники - это да, помеха в благочестии и в правильном состоянии духа, как и жизнь в нехристианской стране, в Римской империи, например. Но жизнь в христианской семье и в христианском отечестве есть нечто обратное, логично?

    С мытьем рук - да, это я, не подумав, подкинул. А как все-таки, с содержанием Священного Предания?

    Если не любить родителей - аморально, то и не любить родину аморально, так как даже язычники любят свою родину. Это ведь общеизвестно, хотя в Библии и не написано :) Где сказано, что все, ненаписанное в Новом Завете, неважно и неистинно?

    Не путайте родину (целое, жизнь которого выходит за рамки отдельно взятого поколения, и в которое входят не только люди, но и земля, артефакты, надежды и чаяния прошлых поколений и еще многое-многое другое) и арифметическую сумму индивидов - каждого отдельно взятого соплеменника и соотечественника. Ах вот, оно что, вы просто не знаете, что такое Родина... Ну тогда, да, у вас, значит ее и нет, Родина не может быть неосознанной; невозможно любить то, чего не знаешь, как невозможно любить и то, чего нет...

    А от монаха не всегда требуется отказаться от родины. Есть разные виды монашества. Если анахорет удаляется в пустыню, значит ли это, что любовь к ближним суетна?

    Вы правы, я не знаю что такое Родина, и в своем первом посте я задал этот вопрос, но, почему-то на него никто не ответил :(

    Если Родина - это люди и" земля, артефакты, надежды и чаяния прошлых поколений и еще многое-многое другое", то не вижу смысла любить ее. Разберем каждый пункт по отдельности:

    1. люди. Да, людей надо любить, всех людей надо любить, особенно тех людей, которые рядом с тобой, а тех людей, которые близки нам по духу мы любим больше.

    2. землю. клочк земли? деревья? цветы? растения? песок? глину? не вижу смысла это любить. т.е. можно любить это как творение Божье, но творение Божие и в Африке есть,и оно не хуже творения Божьего в Армении или в России.

    3. артефакты. тоже самое.

    4.надежда и чаяния прошлых поколений. А это, на мой взгляд, полная ересь. Мало ли на что надеялись и чаяли прошлые поколения? Многие желают процветания своей страны за счет других стран, надеятся вернуть Армению "от моря до моря"(интересно, за чей счет?)

    Вот я столько пишу, пишу, а Вы никак не можете понять. то я хочу сказать. А смысл в том, что Родина это слишком абстрактное понятие для любви, не любить родителей(любящих тебя, родителей, которых ты знаешь) аморально потому что это конкретные люди, любовь которых ты реально ощущаешь, а Родна это абстрактое понятие, которое придумали люди. Одни люди привязываются к какому-то городу, в котором они живут, они, так сказать, любят его, а другие люди переезжают с места на место и не чувствуют привязанности "любви" к какому-то определенному городу, стране и это не означает амаральность последнего и глубокую мораль первого, просто, это разные люди, разный образ жизни.

    А духовную связь я ощущаю не к людям своей национальности, а к людям, которые разделяют мой образ мыслей, мое мировоззрение, мою христианскую веру. Вы говорите, что у нас христианское государство? не заметил...Большинство людей(армян в особенности) бьют себя в грудь крича "я христианин" и готовы жизнь свою положить за христианство, но понятия не имеют о христианских ценнотсях. Конечно, похвально, что они готовы жертвовать собой ради какой-то высокой цели, пусть и не осознавая какой именно, но лично мне такие люди не близки по духу.

    Надеюсь, я ясно выразился.


  6. А покажите мне место в Новом Завете, где написано о несущественности этой любви.

    Матф.19:29 И всякий, кто

    оставил дома, или братьев,

    или сестер, или отца, или

    мать, или детей, или земли,

    ради имени Моего, во сто раз

    больше получит и жизнь

    вечную наследует.

    Матф.10:35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. 36 И враги человеку - домашние его.

    Приведенный Вами отрывок то ли к Дионисию, то ли к Диогену, насколько мне известно, в состав Библии не входит.

    Матф12:47 И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою. 48 Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои? 49 И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои;

    Т.е. здесь говорится о превосходстве духовного братства над кровныым братством.

    Про то что надо мыть руки написано в В.З. а в Н.З. указываетс на необязательность этого обычая, то есть это не столь важно, также как и не столь важна любовь к только своему отечеству.

    Если человек не лбит своих родителей без причины, а они его любят, это означает его аморальность, т.к. даже язычники любят тех, кто их любит.

    Не путайте семью(конкретных, знакомых людей) и родину(неконкретных незнакомых людей)

    Если от монаха требуется отказаться от отечества разве это не свидетельствует о суетности, низкой стадии, подобного рода любви?


  7. Уважаемый Галаад!

    Знаете - никто не достоин Св. Таин и не может быть достойным...

    Достоинство определяется не тем, что человек очистился и потом приступил к Таинству, а готовностью принять: Бог гордым противится, а смиренным дает благодать. Жертва Богу дух сокрушенный и сердце смиренное. Господь вселяется в сердца смиренных... (по памяти привожу цитаты из Библии).

    Св. татеваци говорит, что лучше быть кающимся грешником, чем гордым праведником.

    Далее по его словам: смирение есть тоже что и покаяние...

    Вот этим и определяется "достоинство" недостойных.

    Строгие слова Св. Татеваци говорят об этом же, т.е. не разрешают неочищенных сердцем - не имеющих покаяния, ибо Господь знает, что мы может за всю жизнь так и не очиститься до конца...

    О частоте причащения - говорит любовь верующего к Господу...

    Далее если спросят Вас почему часто причащаетесь то скажите: причастие нужно святым или грешникам: святым, чтобы не оскверниться, а грешникам, чтобы очиститься. Далее нужно больнвм и здоровым: здоровым, чтобы не заболеть, и больным чтобы исцелиться...

    Так вот я есть сей грешник и больной...

    Храни Вас Господь!!!

    П.С. В конце концов многое зависит от Вашего духовного состояния, которое может быть определено также духовником, если есть, а если нету - то следуйте Вашей совести и тому что говорит Ваше сердце, но подходите с верою в слова: Ядущий Мою Плоть и Кровь будет иметь Жизнь Вечную!!!

    Большое спасибо, FR.GHEVOND, за подробный ответ!!

    Вы повторили мои мысли, я просто не правильлно понял слова Григория Татеваци :blush:


  8. М..даа.....

    А вы спросите у апостола Павла, который был согласен ради спасеня евреев отречься от Христа, или спросите у Моисея, который посмел поставить аж условие (это получается именно условие) перед Богом: либо и его вместе с его народом позволит Он погибнуть либо никого....

    Апостол Павел и Моисей, ни тот не другой не возводили это в ганр канона и не предписывали делать то же всем последователям монотеизма и Христа, читая Евангелие можно проследить универсальных характер христианства, стремление стереть все национальные границы, думаю, апостол Павел сказал бы то же самое и по отношению к галатам, римлянам, если бы и они впали такое же безумие как и евреи.

    Мы про Ивана, вы про болвана...и так до бесконечности.. :flower: :flower:

    Да, но про болвана я первый начал, так что это вы не о том говорите, о чем я спрашиваю :)


  9. Галаад, а что Вы знакомы со всеми в этом мире? И все же говорите о любви к «ближнему». Не о теории ли печетесь тут?

    Я не знаком со всеми людьми в мире, поэтому и не говорю о своей любви ко всем людям, а говорю о любви только к такому ближнему, с которым я знаком. О теории пекусь скорее не я, а те кто говорят о любви к Родине.

    не любящий своего брата по крови по духу, по культуре и т.д. не может любить «ближнего» вообще.

    Хорошо, предположим, Вы любите своего брата по крови больше остальных (получается как у Киплинга: "Мы с тобой одной крови - ты и я"). Но если этого "брата по крови" рядом с Вами нет, а рядом с Вами человек "другой крови" можете ли Вы гарантировать, что его Вы полюбите меньше, чем абсолютно любого человека "Вашей крови?", Вам не случалось встречать человека другой национальности с которым Вы испытывали духовную связь? И разве, во время причастия не все становятся едиными? разве во время причастия не исчезают социальные, рассовые границы? Так при чем тут Родина?

    И в любом случае, любить можно только того, ктого знаешь абстрактного армянина любить нельзя.

    Поом, я тут говорил о христианской концепции и хотял выяснить, есть ли в этой концепции место любви к Родине, если есть, то хотелсь бы знать, где о ней говорится и почему это объязательное условие, по мнению некоторых, для того, чтобы быть Человеком? И на Страшном суде Господь будет спрашивать о том, как я относился к своей культуре, истории, хорошо ли знал династию царей, дату жизни Тиграна Великого, совпадает ли мое мышление с мышлением моих предков?

    Для образованного человека это все нужно, но нужно ли это христианину?


  10. Любить родину - значит сопереживать ей: радоваться до экстаза ее (государства, этноса, населения территории) успехам, достижениям и удачам, чувствовать боль за ее страдания, неудачи, позор и так далее, чувствовать гордость за ее историю и за принадлежность к ней. Это невозможно по отношению ко всему человечеству.

    Хорошо, предположим. Но покажите мне то место в Новом Завете, где написанно о необходимости этой любви. И если эта любовь отсутствует у кого-то, означает ли это его аморальность? считается ли не любовь(не ненависть!, как справедливо заметила Элли, а нейтральное отношение) к Родине грехом? Вобще для чего это чувство нужно? И как Вы можете прокомментировать приведенный мной отрывок из письма к Дионисию "....любая чужая земля - им родина, и любая родина - им чужая земля..."? Или ранние христиане ошибались?


  11. Потому что, это для меня то же самое как спросить: а любить маму и папу можно? Где это прописано? Почему прописано?

    Как же Вы не понимаете! Это абсолютно разные вещи: любовь к рдине и любовь к конкретному человеку. Теоритически мы любим все человечство, весь животный мир, всю природу. Предположим Вы любите Петроса, Вы не можете сказать, что вот петроса Вы любите, а его голову или ногу Вы не любите. То же и с Родиной, если Вы любите Родину, Вы не можете не любить какую-то часть этой Родиы, пусть самую незначительную. Вы согласны со мной? Если да, то у меня вопрос к Вам: есть ли среди армян хотябы один человек, которого Вы не любите? наверняка есть, мало кто способен любить всех людей. Итак, если такой человек есть, то не означает ли это, что Вы не любите часть Родины? И даже если этот человек умрет, он все равно останится частью Родины и эту часть Родины Вы не будите любить. Далее, Вы согласны с утверждением, что любить можно только то, что знаешь? пока не попробуешь яблоко, то не можешь сказать нравится оно тебе или нет, пока не встретишь девуку не можешь сказать, любишь ты ее или нет. Вы знакомы со всеми представителями Вашей Родины?Вы знаете абсолютно все про нее и ее членов? Если нет, то как Вы можете утверждать что любите ее?Или это какое-то абстрагированное чувство, теоритическое? Если это теоритическое чувство и не имеет никакого отношения к реальности, то кому оно нужно? Не честнее было бы вовсе молчать об этом несуществующем и абстрактном чувстве, а говорить о конкретной любви к ближним?


  12. То, что я писала, адресовано моим ближним, а это те, которые соответствуют моему духу, крови и вере. Мои ближние они, а не Галаад.

    Слава Богу, что я не соответствую Вашей вере!!!!!!!!!!!! не знаю как Вы, но я исповедую христианство, а Вы наверное какую-то очень древнюю религию, основанную на культе предков? или может быть Вы исповедуете иудаизм? или индуизм? Значит Вашей крови я тоже не соответствую? А какая у Вас кровь? голубая?

    Разговаривать с Вами о любви к родине, тем более сплетничать о ком бы то ни было, и тем более о своих ближних я, извините, не готова. Мы с Вами в этом вопросе в разных измерениях живем и нет в этом ни Вашей, ни моей вины. Уверена, найдется много других тем, вокруг которых мы с Вами сможем побеседовать. Дождемся удобного повода :flower:

    Думаю, мы с Вами также живем в разных измерениях, я в христианском измерении, вы, не знаю в каком, но в любом случае мы не пересечемся, если Вы не перейдете в мое измерение.


  13. «Ядущий Мою Плоть и пиющий

    Мою Кровь имеет жизнь

    вечную» /Иоан.6:54/.

    А вот тех, кто недостойно причащается и служит литургию, Св. Татеваци осуждая, сравнивает, то с евреями, то с Иудой, то со змеей и т.п., что и рассмотрим. Кто после причащения не содержит себя в святости, те похожи на Иуду, который после вкушения предал Христа. Похожи и на евреев, которые, приняв Его в день вербного воскресения, после и распяли. «Также и многие готовят сердца свои в течение сорокадневного поста и причащаются в день Пасхи, а после пьянством и разными видами грехов порицают Христа, Который и убегает от них. И поэтому лучше, - делает вывод Св. Татеваци, - не принимать гостя, чем принять и после изгнать, позоря его». А те, которые исповедуются в грехах, причащаются и после опять возвращаются к грехам, похожи на змею, которая прежде чем выпить воду, изливает свой яд на камень, а после принимает обратно. Недостойно причащающиеся и служащие литургию вновь распинают Христа, даже хуже евреев, которые один раз распяли Его, а эти, т.е. «лжехристиане множество раз распинают Его, недостойно причащаясь, и не только распинают, но и оскорбляют Его: «становясь пред Ним на колени, насмехались над Ним». Так и недостойно причащающиеся, поклоняясь Христу, показывают себя, что почитают Его, а на самом деле насмехаются и пренебрегают Им».

    иеромонах Гевонд

    Спасибо, FR.GHEVOND, за полезную ссылку!

    Но, честно говоря, для меня вопрос остался неразрешенным и неясным. Если следовать наставлениям св. Татеваци, то я не должен причащать вообще, т.к. Иоанн Креститель, Мария Магдолина, считали себя недостойными прикоснуться ко Христу, а я, такой грешный, тем паче не могу себе позволить ВКУСИТЬ Плоть и Кровь Христа! И если Бог поразил пятьдесят тысяч семьдесят человек только за то, что они заглядывали в ковчег, то тем паче и меня грешного должен поразить за ВКУШЕНИЕ Плоти и Крови Христа. Разве не так? И неужели, если я исповедуюсь я буду достойным вкушать Тело Христово? Есть ли на земле человек достойный вкусить Тело и Кровь Христа? А только милостию Божьей нам дозволяется ричащаться, то не имеет значения я очищен или нет, т.к. в любом случае я недостоин, и разве причастие не исполняется для очищения и отпущения грехов? И разве человек грешный причастившись не будет благодарен Богу во сто крат больше человека праведного, так как ему "многое простилось"?


  14. Здравствуйте, FR.GHEVOND!

    Меня давно мучает один вопрос: когда и с какой периодичностью можо причащаться? Этот вопрос я задовал многим священникам, и все отвечали по-разному.

    Одни говорят, что к причастию нужно долго готовится, предварительно нужно лично исповедоваться священику, долго поститься и молиться, т.к. написанно, что никто из маловерный и неочищенный, не должен приблизится к таинству этому, к причастию надо подходить полностью очищенным от грехов, и, следовательно, причащаться очень часто не получится.

    Оппоненты отвечают: "вот, Вы, когда не подходите к причастию, говорите, что "недостойны","не готовы", а через неделю Вы придете и окажитесь "достойным", "готовым"? В какой момент своей жизни человек может назвать себя достойным и готовым? полностью очищенным от грехов, разве, когда через неделю Вы подайдете к причастию в Вас не будит сидеть тонкая гордынь, что в этот момент Вы безгрешны? А, если Вы подайдете к причастию сейчас, "неподготовившись", разве вы не резче будите ощущать благодать Божию, то что ради Вас недостойного Господь отдал Своего единородного Сына, как должника за наши грехи? и разве Ваша благодарность Ему будет не безмерна в этом случае?"

    И кто прав? Когда и как часто можно причащаться?


  15. Вообще-то эта тема напоминает бред

    Спасибо, Satenik.

    Коментировать Ваш пост не буду, т.к. за меня это уже зделаа Элли, за что я ей искренне благодарен. Могу только отметить про вашу начальницу. Как известно, чужая душа- потемки, и не нам и не Вам судить ее моральный облик, возможно, чень переживала гибель всех своих коллег, но не хотела этого выказывать, держала все в себе, или, по крайней мере, она была искренна в своих чувствах и не желала лицемерить.

    Здравствуйте, jerus!

    Легко любить всё человечество, попробуй полюбить хотя бы одного человека.

    Вот, именно это я и говорю! Я полагаю, что люди утверждающие, что любят Родину "легко любят", то есть не любят вовсе, Родина - это слишком обширное понятие, для любви, так же как весь мир, лично я не вижу разницы между "любить Родину" и "любить мир", ни то, ни другое непостижимо, в то время как, любить человека рядом с тобой находящегося вполне реально. Но в чем парадокс? Когда человек говорит, что не любит свою Родину, окружающие поражаются его бесчувственности, сравнивают с пробкой, злой начальницой и т.п., а если тот же человек скажет, что ненавидит своего соседа, окружающие воспримут это вполне нормально. Вам не кажется это обсурдным?


  16. Я слежу за темой Так почему же ААЦ не принимает Халкидон? и мне интересно, в какой из Вселенских Церквей нет спасения и в какой – есть. Просто перечисляйте:

    НЕТ в таких-то Церквах;

    ЕСТЬ в таких-то Церквах.

    Честно говоря, я приел в некоторое недоумение от такого вопроса, согласо 2ому Ватиканскому Собору(знаю, для многих это не авторитет, но хочу обратить внимание на консервативность католической Церкви) спасение возможно даже вне Церкви.


  17. Уважаемый Галаад!

    Св. отцы нас всегда учат и учили среднему пути, т.е. не надо впадать в крайности. Исходя из этого мне кажется Вы найдете ответы на Ваши вопросы

    Вот еще....

    1Иоан 4гл.

    20 Кто говорит: ""я люблю Бога"", а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?

    21 И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего.

    Прочитайте это по другому: 20 Кто говорит: ""я люблю Царство Неб."", а Родину свою ненавидит, тот лжец: ибо не любящий Родину свою, которую видит, как может любить Царство Небесное, Которого не видит?

    Добавлю и то, что на Небесах народы будут иметь свою славу, т.е. народы как национгальности будут видны:

    Откров. 21гл.

    24 Спасенные народы будут ходить во свете его, и цари земные принесут в него славу и честь свою.

    25 Ворота его не будут запираться днем; а ночи там не будет.

    26 И принесут в него славу и честь народов.

    27 И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни.

    Храни Вас Господь!!!

    Большое спасибо за отклик, FR.GHEVOND!

    Но, свои выводы я делал как раз ориентируясь на Евангелие от Иоанна, и как раз на те строчки, котроые Вы привели: 20 Кто говорит: ""я люблю Бога"", а брата своего ненавидит, тот лжец. Иначе говоря: кто говорит, что любит свою Родину, а ближнего своего(не обязательно человека той же национальности) ненавидит, тот лжец. Понятие Родины, на мой взгляд, очень обширное, настолько обширное, что нельзя говорить о любви к ней, а если уж говорить о ней, так почему бы не расширить это понятие до всего мира, до Царствия Небесного? Я полагаю, что нет такого человека, который может любить целую страну. А если и есть, такой человек, то что же ему мешает любить весь мир?

    Если человек, говорит, что не любит свою Родину, то его все осуждают: "как можно не любить Рдину?" А на самом деле, кто может сказать, что любит свою Родину "если брата своего ненавидит"?

    А книга Откровения, вообще, очень сложно поддается толкованию, и что имеется в виду в данном отрывке, тоже несовсем ясно.


  18. :) Галаад, я хотела сказать что можно взять абсолютно любую идею и додумать ее до отрыва от реальности. Мне кажется, что ваши размышления о космополитизме христиан как раз вот такие оторванные от реальности посылы. надеюсь, не обидела

    Вы меня ничуть не обидели :) Только, хотелось бы знать, в чем я ошибся, и где я оторвался от реальности.


  19. Галаад, получше вникнете в св. Писания и св. Отцов...

    1) обязанность любить ближнего (и дальнего) очень важна, но она не отменяет заповедь о заботе о матери и отце. приоритет заботы о собственной семье есть в св. Писании, тк то кто не может навести порядок в семье и заботливо относиться к тем, кто наиболее близок милостью Божьей к человеку, тот не способен любить и других людей.

    2)исторически люди естественно существуют в этносах, поэтому будущи по содержанию вненациональной, кафоличной (вселенской), по форме церкви национальны...

    что не мешает их единству в Иисусе Христе

    3) другое дело некоторые конфликты. одни мелкие, вполне понятные, мы ведь все живые люди. иногда побранимся да и помиримся. это никак на любовь и общение не влияет.

    но есть и закваска фарисейская. опять таки все живые люди. ведь даже те кто шли рядом с Иисусом, ели с ним хлеб, купались в лучах Его Духа, даже среди них были предатели. и горе им, лучше бы таким не родиться.

    4) Уважаемый Галаад, смотрите на жизнь по реалиям, а не по желаниям. Да я с Вами согласен, что эти разборки между церквями не есть добро, но это жизнь. сегодня у нас есть возможность преодолевать это зло, отвечая на него искреним добром.

    Храни Вас Господи.

    Здравствуйте, Владимир!

    Давайте последуем Вашему совету, и постораемся получше вникнуть в св.Пивание и св. Отцов.

    Я несовсем понял, что Вы хотели сказать в 1ом пункте:"обязанность любить ближнего (и дальнего) очень важна, НО она не отменяет заповедь о заботе о матери и отце". В Библии сказано любить ближнего своего, отец и мать это как никто другой - ближние, следовательно, их надо любить, а если любишь их, то следовательно и заботишься о них, то же относится и к семье и к коллегам по работе, уо всему окружению и ко всему миру (в идеале, а на практике этот круг ограничевается довольно узкой группой людей). А при чем тут Родина? Патриотизм?

    Да, люди существуют в этносах, но существуют люди, которые живут среди чужего народа. Меня только что обвинили в "отрыве от реальности", так давайте мыслить конктретно, на конкретных примерах. Возьмем человека, живущего далеко от своей родины, скажем, француз в Африке, и этот француз, христианин и хочет жить по христианским заповедям, в его окружении нет французов, а ему нужно выполнять заповедь "возлюби ближнего своего". кого он будет любить? кому будет подавать милостыню? правильно, африканцам. А где здесь место любви к Родине? где здесь патриотизм? Есть только контретный француз и конкретные африканцы, а Родины - нет, это выдумка, и любовь к Родине это "отрыв от реальности", а любовь к конкретному африканцу - это реальность,


  20. Общаясь со многими христианами, я заметил, что подавляющее большинство смешивают свои религиозные убеждения с патриотизмом, и, кажется, уже стерты границы между народным и религиозным. И теперь для чего-то понадобились Украинская Православная Церковь, Русская Православная Церковь, Греческая Православная Церковь, каждая из которых считают другую не совсем «православной» и даже Русская Православная Церковь за рубежом тоже не совсем «православная». Возникает вопрос: а, собственно, что общего между государством - территорией (или народом, этносом) и МИРОВОЙ религией? В Библии я не нашел подобных указаний, у св. отцов также ничего не нашел, напротив, в «Письме Диогену» неизвестный автор 2ого века описывая христиан, пишет «христиане…не отличаются от других людей ни своей территорией, ни языком, ни обычаями. Они не обитают в собственном городе, не пользуются необычным языком, в из жизни нет ничего странного. Их теория не плод рассуждений и изысков любознательных, они не стремятся быть застрельщиками новых теорий, как другие. Но, обитая в своем отечестве, они словно чужаки; участвуя во всем, как сограждане, все переносят, как странники; участвуя во всем, как сограждане, все переносят, как странника; любая чужая земля – им родина, и любая родина – им земля чужая…Обитают на земле, но они граждане Неба.»

    Так, где же связь меду религией и национальной принадлежностью? Да, есть национальные религии, такие как индуизм, иудаизм и т.п. Но христианство – это мировая религия!!! Которая, провозглашает равенство всех национальностей, стирает социальные границы, у христиан единственная Родина – Царствие Небесное, все остальное – это место временного пребывания.

    Какое место занимает патриотизм в христианстве? Что такое патриотизм? Что такое Родина? Почему ее надо любить? Разве не должен христианин выполнять только две всеобъемлющие заповеди: любить Господа и любить ближнего своего? А ближний это не только, человек той же национальности, что и ты, ближний - это каждый, с кем тебе по воле судьбы приходится сталкиваться в жизни, а это может быть как русский, так и китаец, эфиоп, индеец и т.д. Где в христианской системе место национальным чувствам, патриотизму? Нужны ли христианину эти чувства, если «любая чужая земля – им родина, и любая родина – им земля чужая»?


  21. А ты письмо с активацией получал? На ссылку нажимал?

    После регистрации надо ждать письма на указанный тобой емаил

    Выполни описанные там шаги.

    Пока неделаеш, находишся в статусе Validating, что и может быть причиной блокирования твоих постов.

    Если письмо неполучал, оно может быть квалифицировалось как реклама и лежит в ящике SPAM или Bulk смотря какой емаил системой пользуешся.

    У меня не получается!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Письмо получил, на ссылку нажал, а там какя-то ошибка, в чем дело? может я что-то не так сделал?


  22. Welcome to Hayastan.com's guest book. Please post any of your comments regarding Hayastan.com here. :hi:

    Привет всем!

    Я тут в первый раз, хотел что-то написать на форуме, не тут-то было - оказывается надо быть каким-то форумджаником. А что это такое? и как им стать?