Jump to content

Gnel

Hazarapet
  • Posts

    1,387
  • Joined

  • Last visited

Posts posted by Gnel

  1. Регина, если есть сомнения, почитайте исторические документы написанные НЕармянами. Я был бы только рад если бы то что вы говорите было бы правдой, турок той эпохи надо было уничтожать, но увы, это лишь ваша больная фантазия или тюрский агитпром.

  2. Tanatos-у : Ну как ответить правильно , чтобы не показалось резко ? ... В первой части поста , ты пишешь о духовном мире и т.д. , а во второй части ( то , что для меня ) звучит вопрос о том , что плохого , что женщина - самка . Знаете у нас одна русская женщина ( не очень наверное далёкая ) , раз сказала , что выходила замуж за еврея , чтобы дети умными были ... На что мой брат спросил у неё : значит , чтобы дети были ловкими , вы бы вышли замуж за обезьяну ? ... Стоит ли говорить , что эта женщина и есть настоящая самка , не способная привить ничего хорошего своим детям ... Впрочем Бог ей судья . А отвечу я вот так : коль самку ищете, то будьте готовы к тому , что эта самка может выбрать другого самца , посильнее , поздоровее , покрасивее ... Ну а если всё таки друга жизни , супругу , человека - то это не есть самка . Это чисто биологическое понятие . И желаю со своей стороны , не искать самку , это может привести в зоопарк к клетке с орангутанами и другими обезьянами похожими на людей чисто по физиологическому строению , а не по разуму ...

    +1!!! Хорошо сказано, поддерживаю.

  3. А откуда ему знать что его прадед разорял твоего? если ты ему это скажешь, он вряд ли поверит и т.д. Это же не в позапрошлом году происходило.

    Моя позиция пока неизменилась по этому вопросу, а именно:

    1. Геноцид как минимуи на госуровне Турция обязана признать поскольку это быоа официальная политика, а не разборка какая-нибудь;ъ

    2. Компенсация потомкам пострадавших;

    3. Возможность селиться армянам на своих исторических землях на праве граждан.

    И это всё. Остальное, если говорить о покаянии и т.п. - некорректно, сын морально за отца не в ответе. (Допустим, за ввод танков в Чехию и Польшу я себя в ответе не считаю, я и сам на стороне чехов и поляков в той ситуации, но они по этой логике тоже могут пристать ко мне, типа отвечай за своё правительство, хотя меня тогда ещё и в пректе не было, так что морально я не считаю что я в ответе, хотя если они России припаяют за это выплатить компенсацию, я считаю что для этого есть основания). Он преступлений не совершал, а компенсацию выплатит (точнее его государство). Земли, если нет юридических оснований тоже врядли вправе требовать, ведь Турции они отошли много веков назад. Если есть юрид. основания требовать земли- то другое дело. Но пока об этом мало известно, хотя неисключено что что-то есть.

  4. Ну а с другой стороны (заранее пардон если кого обижу), Геноцид признать- так и должно быть, компенсацию родственникам- жертвам политики империи, куда ни шло, пригласить их вернуться, тоже возможно (гипотетически конечно), но вот вернуть земли Зап. Армении, то это неясно на каком основании, ведь Зап.Армения была в составе Турции задолго до 1915г., а договор (по-моему Севрский) так и не был ратифицирован, и если не было других правовых документов, подписанных между странами в ту эпоху, то и основания возвращать земли нет. Какие контраргументы?

  5. Меня лично, некогда в жизни не учили относится к туркам(или к комулибо) с неприязнью. Hекогда!!! Не в школе, не дома, не где! Но каждый раз когда я вижу их флаг, у меня в нутри начинает воритить, а глаза наполняются кровью. Итересно почему? Так вот представте какое кровожадное варворство они устроили нашым предкам, что аж на 4-ортом поколении этот огонь в душе не потухает. Это надо же было такое с народом устроить, чтоб у него в генетике к себе подобное выроботать.

    Я как-то племяннику купил тетрадку со всеми флагами мира. Там короче флаг, национальная одежда, ну короче для детей даa.. Каждая страница - по национальности.

    Так вот я иногда (когда он послушно с бабушкой занимается математикой) делаю ему из бумаги самолетики, и мы пускаем их с балкона, и эму достовляет безмерное удовольствием.

    Так вот, после занятий он прибижал ко мне мол, -"дядя самолетик давай!"

    Говорю, -"ну вырви страничку из тетрадки я тебе сделаю"... Он побежал, вырвал с тетрадки станичу и притощил ее. Я посмотрел и офигел! это была именно страничка с турецким флагом. (Чисто вырвал ее нафиг!!:)) Ну допустим совподения, но для себя я сделал вывод что этот огонь, эта боль, этот кошмар в душе Арменина, некогда не изчезнит.

    И даже если турция признает Геноцыд, неприязь на генетическом уровне они себе заслуженно заработали.

    Что-то подобное и я ощутил. Однажды был в Турции и услышал призыв к молитве из мечети, так у меня от отвращения какого-то непонятного всё внутри сжалось до коликов, а мой приятель русский меня спросил: что с тобой, типа прикольно кричит... . На днях летел через Франкфурт в Москву, там стояла толпа турок ожидающих рейс, так такие рожи, просто ужас, видно какие-то деревенские, меня без преувеличения чуть не стошнило. Думаю всё объясняется уже генетической ненавистью, хотя последний армянин из нашего рода родившийся и живший в Турции в 19 веке и покинувший её в 15-летнем возрасте был мой прадед.

    Думаю что они такие какие есть со всей их историей. Дети за отцов не отвечают, а только за себя. Но считаю что на государственном уровне армяне вправе требовать официального признания Геноцида, возврат оккупированных территорий и материальной компенсации потомкам жертв (принимать её или нет-это пусть каждый решит) но то что отнято вправе требовать обратно, ведь это были не местные разборки, а политика государства, так пусть оно и расплачивается. Мы же платим советские долги, хотя, к примеру, я войну в Афганистане не просил, да и вообще мал тогда был ещё, но всё равно плачу.

    А каждого турка я не осуждаю, не виноват он за своего деда, хотя мне и неприятен как представитель варварской нации, которой реально НЕЧЕМ гордиться в историческом плане, только стыд и позор за расправы над безоружными на протяжении последних 1000 лет.

  6. "Армянином быть невозможно.....", в том смысле что очень порой трудно, мы очень замороченные (если речь идёт о "принципиальных" индивидумах). Но в этом-то и вся гордость и суть. Поэтому наверно, как говорит моя мама об армянах Ашхабада, "...у них всё такое мрачное в домах, интерьер, да и одежда..."

  7. я бы с тобой согласилась только в случае если ты действительно бы жила в турции и не стала бы такой как ты описываешь здесь турецких армян. Скажу одно что осуждать заведомо легче. Понять труднее, но именно через понимание с одной стороны непохожести турецких армян на армян Армении, а к примеру израильских армян на каких то еще, но и с другой стороны понимание того что все они несмотря на свое различие все-таки принадлежат к единой армянской нации в конце концов спасет эту самубю нацию. Иначе непринятые армяне вконец потеряют интерес к культуре, языку и обычаям своей исторической Родины и скажи кто после этого выиграет?

    Золотые слова. Меня тоже отталкивали армяне, типа языка не знаешь, там не был, и т.п. В итоге на многие годы тему эту для себя закрыл. И лишь только с более зрелым возрастом и с помощью одного человека вновь вернулся большой интерес к истории и армянству. Можно сказать повезло. Очень просто оттолкнуть навесив ярлык.

    Пожили бы в их шкуре в Турции, посмотрели бы на турецкие рожи, многое бы поняли и не осуждали бы так.

  8. У них польские имена, фамилии и религия католическая, а по какому признаку они причисляют себя к армянам ?

    Мне кажется, большинство польских армян-католиков давно асимилировались и считают себя поляками

    По крови отцов, Бигосс, по генетической информации которая по новейшим исследованиям передается от отца к сыну на протяжении столетий практически без изменений. Лично я к тому же верю в переселению душ от одного предка к другому в одном и том же роду (но это доказать вряд ли возможно). А язык и религия уже имеет второстеренное значение. По моему скромному мнению, которое никому не навязываю, потому что навязывать другим - это не быть уверенным в своём.

  9. <H3 style="MARGIN: auto 0cm">и ещё немного из одной книги:

    ТУРОК, ОН И ЕСТЬ ТУРОК</H3>.......Воспользовавшись отъездом Натальи, Вардан взялся систематизировать собранные им за восемь лет дополнительные материалы и, может быть, написать хотя бы еще одну главу диссертации. Чтобы обосновать заголовок “Турок, он и есть турок”, автор книги приведёт отдельные выписки из этих материалов. Они свидетельствуют о подлинном лице нации, стремящейся при покровительстве тех же великих держав стать сегодня равноправным членом европейского сообщества. Выписки приводятся в хронологическом порядке.

    1. Резня в селе Гелиегузан, середина августа 1893 года.

    “Много молодых людей были связаны по рукам и ногам, положены в ряд, покрыты хворостом и сожжены живыми. Другие были схвачены и изрублены на куски”.

    2. Резня в селе Талворик, конец августа 1893 года.

    “Детей ставили в ряд друг за другом и стреляли в один из концов ряда, очевидно, чтобы узнать, сколько человек можно убить одной пулей. Малолетние и грудные дети клались один на другого и головы отрубались. Солдаты окружали дома, поджигали их и штыками заставляли людей возвращаться в пламя, когда те пытались выбежать из него. Пока шла расправа в деревне, в церковь было приведено до 600 женщин. 50 из них, наиболее красивых, вывели, а всех остальных оставили на произвол войска и курдов. Они были изнасилованы и потом перебиты.”

    3. Резня в Шабин-Карахисаре, ноябрь 1894 года.

    “Тягчайшие преследования обрушились преимущественно на три категории населения: интеллигенцию, молодежь, торговцев или капиталистов. Им отказывали в пище, стегали хлыстом, терзали тело щипцами, подвергали пыткам, распяв на кресте, или обливали горячей водой, душили, насиловали и т. д.”

    4. Резня в Сасуне, январь 1895 года.

    “Каждый день группы разбежавшихся жителей приходили и предавали себя в руки командующего офицера. Приблизительно через два часа после захода солнца пленников, собравшихся таким образом в течение дня, выводили в соседнюю долину, и воздух оглашался их раздирающими душу криками”.

    5. Резня в Муше, февраль 1895 года.

    “Офицер выделял из крестьян группы от 10 до 20 человек и отдавал приказ: “Убейте их и бросьте в яму”. Солдаты убивали крестьян штыками, бросая трупы в ямы в низу уступа. Так делалось каждую ночь в течение довольно продолжительного времени; иногда убивали до 300 или 400 человек за одну ночь”.

    6. Резня в селе Гелиегузан, март 1895 года.

    “Два солдата, увидев беременную женщину, держали пари: один заявил, что ребенок, которого она носила в чреве, – мальчик, другой сказал, что девочка. Они вскрыли ей живот и вынули ребенка, которого проткнули на груди матери”.

    7. Зверства в деревне Андреас, август 1895 года.

    “Мусульмане убили армянина по имени Саак Айвазян; там же убили другого армянина, Саака Карабеяна, и сбросили его с вершины скалы, известной под названием Шемше; в той же деревне восемнадцатилетний турок Мехмед, сын дервиша Кара-бал-оглы, ударом кинжала убил армянского мальчика Азарика, четырнадцати лет от роду” .

    8. Резня в Марзване, ноябрь 1895 года.

    “Как только кончилась полуденная молитва, многочисленные турки, вооруженные кинжалами, штыками и топорами, вышли из мечетей, к ним присоединились воинские части, а также жители ближайших турецких деревень. Вся эта толпа внезапно напала на рынок и под оглушительные звуки фанфар сметала всё на своем пути, убивая каждого армянина без разбора возраста и пола”. И далее: “... По подсчетам армян-могильщиков убито 80 мужчин, 13 детей и 5 женщин. В это число не входят убитые вне черты города: на полях, в садах, в турецких селах. Их число, по имеющимся сведениям, значительно больше. В настоящее время раненых около 500 человек, большинство из них находится в тяжелом состоянии, ежедневно умирает от 4 до 6 человек”.

    9. Резня в деревне Дадем, декабрь 1895 года.

    “В этой деревне вожак Хаджи Бего проявил чудовищную жестокость: он заставил разрезать на четыре части одну женщину и повесить куски ее тела на столбах для всеобщего обозрения; по приказу этого палача другая женщина была раздета догола и проведена обнаженной по деревне. Говорят, что он убил своими собственными руками около ста человек. Селение совершенно разграблено, погромщики унесли все, вплоть до строительных лесов, дверных запоров и т. д.”

    10. Резня в деревне Соганлу Бейбурдской казы, декабрь 1895 года.

    “Были изнасилованы молодые армянки, убиты и затем голыми и обагренными кровью брошены повсюду; грудные дети их были умерщвлены отрезанием головы, руки и ноги; некоторые же из них, будучи еще живыми, уперлись об обледеневшие груди своих матерей, высасывая с ужасными криками их обагренные кровью и засохшие груди”.

    11. Резня в Урфе, январь 1896 года.

    “Армянская церковь, где укрылось более 2500 человек, главным образом женщин, детей и стариков, была облита керосином и подожжена. За исключением пятидесяти лиц, которым удалось вовремя выбраться на крышу, все остальные погибли. В подвалах церкви задохнулось 400 человек”.

    12. Избиение армян в Кесарии, февраль 1896 года.

    “Согласно списку армянского католического епископа убитых армян 359, раненых – около 400, похищенных девиц – до 60, разграбленных домов – 500, лавок – до 200, сожженных домов – 27”.

    13. Резня в деревне Гандзак Ванского вилайета, март 1896 года.

    “ В деревне Гандзак некто Али-бек и Надыр-оглу бросили в глубокую яму до 20 детей и 10 старух и побивали камнями этих несчастных до тех пор, пока яма не наполнилась камнями и дня два еще оттуда потом доносились стоны брошенных”.

    14. Резня в Константинополе, август 1896 года.

    “Убито за два дня более 5500 беззащитных армян. Резня не производила бы, кажется, такого вдвойне ужасного впечатления, будь она не здесь, в столице, в присутствии властей, а где-нибудь в глуши, в каком-нибудь захолустном городишке. Это не была стычка, подавление восстания, а просто какое-то отвратительное, массовое убийство, охота на человека”.

    Систематизировав записи, Вардан пожалел, что показал Наталье некоторые из десятков писем малоазиатских армян, изданных в Париже в 1896 году и переведенных им на русский язык по поручению посла Нелидова. Мысль об издании этих писем принадлежала европейским армянам, желавшим познакомить Европу с истинным положением вещей в Западной Армении. Теперь, после отъезда жены, Вардан осознал, что на ее решение рожать четвертого ребенка только в России повлияли среди прочего и эти письма. Особенно подействовал на Наталью следующий отрывок:

    “Вот что пишет свидетель резни в Урфе: “Армяне не знали, что делать, у них не было даже перочинного ножа для защиты (всё оружие власти отобрали раньше), они плакали, прятались, молили Бога сжалиться над ними. Турки разбивали двери лопатами и входили в дома, убивая и изрезывая на куски всех, кого встречали, молодых, стариков, мужчин, женщин.

    Нельзя ни перечесть, ни описать их бесстыдства и чудовищные вещи, которые они совершали. Они опозорили большое количество женщин и девиц на глазах их отцов и мужей, отрывали у опозоренных груди, четвертовали и убивали их, продолжительно и страшно мучая. С утонченной жестокостью они резали сначала детей, а потом уже родителей, тешась тем, что истязуемые молили поскорее покончить с собою. Были звери, которые удовлетворяли свою страсть над трупами девиц, наложивших на себя руки, чтобы избежать позора. Армяне пытались сопротивляться, но их усилия слабы против потока неприятелей, со всех сторон нападавших на них. Сопротивление это только продолжило избиение, так как мусульманам, несмотря на их количество, понадобилось много времени для истребления массы армян. Бойня прекратилась только с наступлением ночи. Солдаты еще продолжали осаду домов, но толпа, утомленная и пресыщенная истреблением, отхлынула...

    Сотни армянских жен и девиц были опозорены в эту ночь в мусульманских жилищах. В воскресенье утром снова послышался звук трубы, и толпа, возвратившись в армянский квартал, снова принялась за резню. В этот день кровь текла ручьями, окрашивая улицы и дома, и ниоткуда никакой помощи, никакой жалости. Матери бросались к ногам убийц, кидавшихся на их детей, сестер, братьев, мужей, отдавали убийцам всё золото, которое имели, всё свое имущество, прося пощадить жизнь близких; но звери топтали бедных женщин и, ходя по их телам, перерезывали членов их семейств.

    В полдень толпа собралась перед собором, в котором пытались спастись до 3000 армян. Через полчаса двери были разбиты, нападающие ворвались туда и решили, что им пришлось бы потратить много времени, если б они захотели убивать армян поодиночке. Последние скопились в храме в таком количестве, что давили друг на друга, дети умирали от удушья. Тогда нападающим пришла страшная мысль. Во дворе собора стояло до пятидесяти сосудов с керосином. Турки разлили керосин по церкви и подожгли ее, и через немного времени в огне сгорело до 3000 несчастных. Те, кто пытался бежать, безжалостно убивались озверевшей толпой. Из всей массы армян спасся только один человек, раненный в нескольких местах, пролежавший три дня под трупами.

    Архиепископ Хорен Мхитарян видел все это ужасное зрелище с крыши своего дома. Он был настолько потрясен увиденным, что в отчаянии с плачем ушел в свою комнату, перерезал себе вены и, обмакнув перо в свою кровь, написал письмо мутесаррифу (уездному начальнику). “Вы уничтожили мой народ; мне, его пастырю, нельзя оставаться на этом свете, я пойду за ним. Вы причина этих насилий и этих строк, написанных кровью, и, так как никто не хочет на этом свете защитить мой народ, я поручаю его Богу, заступнику невинных”. Архиепископ пользовался уважением у турок за свою честность и ученость. Мутесарриф, прочитав это письмо, несколько смутился и по совету влиятельных людей отправил врачей к архиепископу. Последним удалось спасти его. Архиепископ жив до сих пор, хотя и слаб.

    Число убитых доходит до 10 000 человек. Ежедневно умирает от 25 до 30 человек, тяжело раненных и изувеченных. Ничего не осталось, ни народа, ни пастыря; из восьми священников уцелел только один, протестантский викарий изрезан на куски. Остающиеся в живых находятся в крайней нужде, а палачи еще не насытились”.

    В переведенных Варданом письмах были и такие, где упоминались мотивы совершенных преступлений и назывались фамилии их организаторов. Вот строки из еще одного письма:

    “Чтобы хоть несколько оправдать разгром, а равным образом сильнее возбудить местное население против армян, власти делали попытки до, во время и после избиения обвинить армян в ряде преступлений и представить их провокаторами. Обвинение в восстании было пущено в ход властями в Урфе. В Трапезунде бегущим армянам турки кричали “сдавайтесь”, как будто те были повстанцами. В Урфе же турки распространили слух, что армяне хотели напасть на мусульманский квартал, но это им не удалось. Жандарм Габгар сознался, что выстрелы, которые были слышимы ночью в Урфе, производились турками, но их хотят приписать армянам; в Порту была послана телеграмма с уведомлением, что армяне разрушили мечети и избили тысячу мусульман. В Трапезунде власти распространяли слух о том, что армяне хотят в союзе с англичанами разрушить династию Османа и уничтожить магометанство; в будущую пятницу здешние армяне с оружием в руках нападут на мечети и перережут мусульман; мы должны опередить этих неверных собак, чтобы не быть ими истребленными. В призывах к избиению, отпускаемых по инициативе властей, говорилось, что настоящей целью разгрома было истребление армян, грабежи же играли второстепенную роль. В Муше, например, одно официальное лицо так высказалось в присутствии большого числа курдов и армян: “Курды действовали дурно. Мы им дали приказание уничтожить армян, они же скорее грабили, чем убивали”. В Балу муфтий и вожаки движения кричали нападающим: “Главным образом убивайте и не теряйте времени на грабеж”; в Эрзынгенде высшие чиновники кричали толпе: “Режьте гяуров, не бойтесь ничего”. В Арабкире еще до избиения глашатаи прогуливались по деревням, крича: “Дети Магомета должны исполнить свой долг – истребить всех армян, ограбить и сжечь их дома; ни один армянин не должен уйти живым”. В Урфе Гассан-паша приказывал толпе: “Идите, дети мои, у вас в распоряжении 48 часов, вырежьте всех гяуров, и их богатства будут принадлежать вам”; такие же приказы отдавал своим подчиненным стоявший здесь офицер. Подобным же образом власти возбуждали толпу в Трапезунде, в Сгерде, в Палу”.

    Ну как тут не вспомнить погромы армян, имевшие место в советском Азербайджане через девяносто лет после описываемых событий? Резня в Сумгаите, в Кировабаде, в Баку, издание материалов с показаниями свидетелей этих событий, нелепые попытки властей уравнять действия преступников с ответными действиями их жертв – не это ли результат политики всепрощения и вседозволенности, проводившейся партийной номенклатурой ради мифической “дружбы народов СССР”. Безнаказанность организаторов резни 1890-х годов породила через двадцать лет уничтожение полутора миллионов.

    Чем закончить эту главу? Вынужден воспользоваться восклицанием, вычитанным в одной из публикаций: “Турок, он и есть турок! Его девиз – убить-нахапать-завладеть”...........

    и ещё из той же книги:

    .....Вардан пришел к убеждению, что выжить, полнокровно, по-человечески жить и процветать способна только нравственно развитая и развивающаяся раса. Тех же, кому не дано развиваться морально, преследуют всяческие несчастья, более того, они обречены на вымирание.

  10. Бигосс, ты наверно сам из отпрысков князей Арцаха..... тогда наверняка знаком с трудом Раффи Меликства Хамсы, я правда не осилил, слишком документально и к тому же мой род с Арцахом насколько мне известно мало что общего имеет.

  11. Нет господа, я не провокатор, и на других сайтах ничего не писал, я впервые на армянском сайте, можете верить или нет, так что интуиция тебя подвела во 2-й раз МИГ 35, но это неважно. Если что извиняйте, я не знал что между курдами и армянам всё непросто из-за политической обстановки внутри Армении, теперь знаю больше и это хорошо.

    А почему МИГ-35 армянину не знающему армянского не читать Раффи да и хоть кого угодно? Мне нравится Раффи, он откровенен и талантлив, его Хент я прочёл с интересом.

    Ну да ладно, видимо воображения кому-то не хватает что этот факт вызывает такую реакцию. Как говорят, не спорь с дураком, иначе опустишься до его уровня где он задавит тебя своим опытом.

    Еще у меня к знающим или претендующим на это такой вопрос: в 14 году в Турции вроде как было 8 млн. турок и 7 млн. армян (данные с этого сайта), а я то думал разница была больше, а сколько было курдов? неужели несмотря на такую ничтожную разницу армяне не смогли отстоять независимость? ясно что нет, но почему? непонятно.

  12. Да печально всё это. Скажу прямо - дикари будь то горцы кавказа или курды мне никогда не нравились, а тут увлекся армянской литературой, читал также Франса Верфеля (не армянин!) и то же самое- одни убийства и грабежи, и запредельная жестокость, и всё как у других дикарей- это считалось нормой для курдов, образом жизни. Хотя говорят что некоторые племена помогали защищаться армянам, но это большая редкость и исключение. В основном курды- наёмники турков, которые за деньги и должности, а также за добро убитых ими армян соглашались на любое зверство. Теперь они претендуют на замли наших праотцев. Какая мерзкая нация. Так пусть эти варвары друг друга уничтожат, может потом нам проще будет вернуть наши земли. Хотя это очень наивно так думать, ведь они как паразиты - множатся и множатся. И их много, а нас мало. Но зато мы нация умная, а они дикари. К тому же на свете много влиятельных армян. Хотя этого недостаточно.

    MIG-35, я не понимаю по-армянски, так уж вышло, не обучили, и в Армении я не был ни разу, и на Кавказе тоже никогда не был. Но считаю себя Армянином, вот таким какой есть. Так что пиши по-русски, или по-испански, или по-французски, или по-болгарски или по-английски если хочешь чтобы я тебя понял.

  13. Mig-35, я по-армянски не читаю....

    Я понял (спасибо за ссылку Бигоссу) что вопрос поднимался хотя и в другом ключе. И вопрос болезненный для Армении тоже, с точки зрения безопастности внутри страны.

    Но кто мне объяснит, на какие территории в Зап. Армении претендуют курды?

  14. Я что-то не понял почему такая реакция, наверно здоровье у людей на голову не очень....

    Я не азер, не езид и не считаю топик идиотским потому что мне интересно было бы знать просто напросто чего добиваются курды Зап. Армении и больше ничего. По классической арм. литературе курды- пришельцы и дикари в зап. Армении, поэтому хотел для себя внести ясность.

    Чурки вы сами, у вас мания преследования, но я не обижаюсь. Мой род армянский и ему более 2 тыс лет, и жили мои предки в окрестностях озера Ван всё это время. Фамилию свою вам не скажу чтобы вас же не смущать и быть нескромным.

    Вот что пишет о курдах (друзей MIG-35) Раффи в "Хенте":

    «.......Говоря правду, крестьяне часто выводят меня из терпения, и я проклинаю их. Но мужики теперь стали такими неверующими, что не боятся и проклятия; а у нас нет другого оружия... Но их тоже обвинять нельзя: откуда им платить долги, когда курды ничего не оставляют? Проклятье этим курдам! Не будь их, не было бы у меня и стольких должников. А теперь война — курды совсем рассвирепеют...

    — «Осел глуп, да мул хуже» — заговорил опять эфенди своим обычным тоном. — Курды, как мулы, не чистой крови, и потому так злы.

    Эфенди повторял распространенное среди народа мнение, что жестокий, разбойничий характер курдов объясняется тем, что они смешанной крови. Одно только верно: курды, смешавшись с армянами, хотя и потеряли свой национальный тип, но создали новое, облагороженное племя. В течение веков похищая самых красивых армянок (курды любят высоких женщин), они улучшили свое племя. Наоборот, по той же причине армяне, потеряв лучшую, физически совершенную часть нации, утратили красоту. Кто хорошо изучил курдов Турецкой Армении, найдет большое сходство во внешнем облике местных армян и курдов, ибо курды не что иное, как новое племя, образовавшееся от смешения с армянами...........»

  15. В 3-й раз пишу, исчезает топик и всё тут.....

    Интересует вопрос, что такое Курдистан, ведь у них, кочевников-варваров согласно некоторых авторов 19-го века и земли то своей не было в Армении, как известно в Западную Армению пришли они туда грабить и отнимать мечом у местных армян где и расселились на землях армян.... или они не претендуют на Зап. Армению? короче непонятно. Могу еще понять если претендуют на земли Ирана, ведь они всё-таки ираноязычные...

    Курдов просьба не беспокоиться...

  16. Ого! народу уже больше 5-ти по-ходу наберется, придется 2-й джип заказывать Карс!

    А я имею ванские корни, и много читал о Ване, и его жителях 19-го века, и о многом что там происходило. Предки мои жили там больше 2 тысяч лет (доказательства имеются!)

    Один из братьев моего прадеда Хачик Г. был знаменитым террористом в Константинополе в конце 19-го века (его правнуки живут сейчас в Салонниках), другой Тигран служил в царской армии офицером, а после революции 17-го уехал в Сербию, дальше не знаем, а прадед мой после того как покинул Ван в 15 лет, сначала учился в Эчмиадзине, потом так работал в типографии там же, потом Тифлис, учёба в Германии, снова Тифлис и потом Москва в начале 20-го века. Отец их (мой пра-прадед) был учителем в Ване. Ван - моя родина, и я хочу обязательно там побывать.

    Посмотрим, может получится присоединиться

  17. Привет!!

    Идея просто замечательная!

    Я бы с огромным удовольствием поехал, ведь Ван- родина мрего рода где мои предки жили очень долго...

    Только неуверен что получится, я сейчас пока живу в Мексике, но это моя мечта увидеть Ван, Тарон, Ани и другие местности.

    Еще неуверен что турки впустят меня, ведь в прошлом году мои родственники из Греции прославились там водрузив флаг Армении на Арарат....

    А так я бы 100% поехал бы.

×
×
  • Create New...