Jump to content

Vishapakah

Forumjan
  • Posts

    746
  • Joined

  • Last visited

Posts posted by Vishapakah

  1. Сегодно маего голландского друга россказал об этом, что индейцы в Америке независемости хотят, оказивается он не знал. Первий очередь что он мне сказал: Почему американцом кажется в Косово можно албанцов определить, а индейцов в Америке нет? :hm:

  2. այս թեմայում քննարկենք միայն Հայաստանի արտաքին քաղաքականության ենթադրյալ կախվածությունը Ռուսաստանի՞ց:

    Այլապես ստիպված կլինենք փակել թեման, եթե օֆտոպը շարունակվի ու եթե թեմայի բովանդակությունը շարունակի չհամապատասխանել թեմայի վերնագրին:

    Ի՞նչ կասեք, հարգելի մասնակիցներ:

    Այս թեմայում ոչ մեկին չհետաքրքրեց բուն թեման, որովհետև վրաստան ասելով, մենք հասկանում ենք Ջավախք: :) Այնպես որ դժվար ինչ որ մեկը ապագայում ցանկանա Հայաստանի արտաքին քաղաքականությունը այստեղ քննարկել: Առաջարկում եմ թեման փակել:

  3. Интересно как всё это закончится. Не мночко не верится, что Вашингтон так легко позволить 5-и штатом отделится от страни. Американцы наверно очень радовались, кокда СССР рухнул. Мне очень интересно в этих 5-и штатах сколько процент саставляют индейцы, сколько белие и.т.д. в таких случях очень важно этничоский состав данный территории.

  4. Այսօր Երևանում ջավախահ ուսանողները անցկացրին Միխեիլ Սահակաշվիլուն աջակցող երթ կինո Մոսկվայից Վրաստանի դեսպանատուն։

    Վիշապաքահ խնդրում եմ բացատրես այս տարօրինակ վարքը ջավախահայերի։ Ինչո՞ւ են նրանք աջակցում ըստ քեզ իրենց ոչնչացնող Սահակաշվիլուն։ :)

    Հ.Գ. Հ1-ը սրա մասին լռել է...

    Ի դեպ, դպրոցների մասին

    Artgeo, հավես չունեմ քեզ երկար բարակ գրելու, չնայած ամեն մի նախադասությանդ տակ կարամ կես մետր գրեմ, դրա համար մենակ այս վերջին գրառմանդ կպատասխանեմ, որպեսզի մտքերի կրկնություն չլինի: Ի դեպ, քո նախավերջին ինձ ուղղված գրառումդ, մտքերի կրկնություն էր:

    Չգիտեմ ոչինչ Հայաստանում բնակվող ջավախքահայերի երթի մասին, գուցե հերթական սխալ տեղեկությունն ես տարածում, իսկ եթե ոչ, ապա նրանց վարքը միայն կարելի է բացատրել նրանով, որ նախապես գիտեն, որ Սահակաշվիլին է ընտրվելու, այդ պատճառով էլ ավելի վիճակը չբարդացնելու համար, նման ակցիա են կազմակերպել:

    Ջավախքի դպրոցներում վերսկսել է գործել ջեռուցման համակարգը

    Ճիշտն ասած ծիծաղս եկավ և վերնագրից բացի հարկ չհամարըցի հոդվածը կարդալ: Ես Նիդերլանդներում որ ուսումնական հաստատությունը որ հաճախում եմ, միայն օտար ազգերի համար է նախատեսված և վատ չի ջեռուցվում, բայց այդ մասին մամուլում չեն գրում: Եթե վրաստանը Ջավախքը համարում է իր տարածքային ամբողջականության մի մասնիկը, ուրեմն պարտավոր է ջեռուցել: Ջավախքում ուսումնական հաստատություններում ջեռուցման վրա ուրախանալը, ցույց է տալիս վրաստանի մինչև այժմ վարած անպատասխանատու քաղաքականությունը, ոչ վրացիներով բնակեցված տարածքների հանդեպ և դուք ուզում եք, որպեսզի աբխազները և օսեթինները ինքնակամ միանան ձեզ: :haha:

  5. ches karcum vor mer vraci barekamner@ nax shat lav gitakcum en te inchi en gnum ayd qaylin?

    Che, chem kartsum ev inqs el zarmatsats em, nrants anherates qaxaqakanutyunits! Uxxaki Djavaxki veraberyal bavakanachap texekatsvats em ev gitem, inch em asum!

    Kam inch karciqi es ayn masi vor mot 30 tari heto Verastanum musulmankan glxaqanak@ karox e vtangavor tveri hasi?

    Qani vor Rusastani het haraberutynner@ vataracnelu depqum dimum e ayn riskin vor turqern u azeriner@ (arden prezidenti teknacu unein) gerishxox derum khaynven,

    Inqd ays hartsadrumov apatsutsetsir, vor vrastan@ anherates qaxaqakanutyun e varum! Liovin hamamit em ev avelatsnelu ban chunem, iroq tyurkakan tar@ karox e shat vtangavor linel voch mian vrastani, aylev amboxch taratsashrchani hamar. :(

    4hashvac ayn hangamanq@ vor orst ore srvum e hyusisayin kovkasum aprox bolor musulmanakan erkneri haraberutyunner@ rusastani het inchpes nayev Tatarstan@, et mardik rusatani KGB ic xuys talu hamar @ntaniqnerov haytnvelu en barekam erkir Vrastanum (a ti znaesh kak oni razmnojayutca)

    Hyusisain Kovkasum srvum e chechen-russakan haraberutyunner@ ev bnakanabar myus hyusis.kovkasian azgern el en aktivanum, ankaxutyan poqrik huys unenalov. Inchpes parzvets, Kadirovneri @ntaniq@ chechen azgi davachan cher, ayl @ndamen@ nranq gitaktsel ein, vor rusnerin chen karoxana haxtel, isk hima Kadirov krtser@ portsum e aynqan razmakan uz havaqel, (chechen teroristneri dem payqari patrvakov) vorpeszi ayd hzorutyun@ heriqi verjnakanapes azatvel rusneri tirapetutyunits.

    Tatariayum amen inch ayl e, nranq shrchapatvats en rusnerov ev vaxuts asimilatsvel en. Tatarneri erbemn kosht dirqoroshum@ chi kareli batsatrel separatizmi drsevormamb, uxxaki Tatarstanum ka biznesmenneri shrjanak, voronts dzerk e talis Rusastanits kisaankax vichak@. Da uni tntesakan entateks, tatarner@ lav en gitaktsum, vor rusnerits ankaxanal chen karox ev chen el patrastvum. Baits himnakanum ka tatarneri 3 tesakner, hamenain deps Povoloziei tatarner@ asimilatsvats en ev irakanum ayl shaher (tntesakan inqnavarutyun) en hetapndum!

  6. e es el gyumrecineri barbary chem haskanum, chnayats shat barekamner unem aintegh :) vanadzorcineri barbarn el ahagin vraceren lezvin e nman, bayc dranov nranq vraci chen darnum :)

    Iharke chen darnum, irank irants hay en hamarum, isk im @nkern asum e, vor vrastanum irents uxxaki hamuzum en, vor irenq vratsi en. Nra aselov irakanum vrats azg chka, uxxaki kan azger, voronq gtnvum en qartletsineri tirapetutyan tak ev darer i ver qartletsiner@ portsum en nrants hamuzel, te iprev nranq ''mek azg'' en!

    Վրաստան մտնելու մասին խոսք չի եղել, խոսքը տրամաչափի մասին է։ ;)

    Մի՞թե մոռացել եք Իրան-Հայաստան գազատարի պատմությունը, երբ խողովակի տրամաչափը որոշվում էր Մոսկվայում և որոշվեց այնպես, որ տրամաչափը հազիվ հերիքելու է Հայաստանին և Հայաստանը չի դառնա տրանզիտային երկիր Վրաստանի համար։

    Pastoren batsahayt sut el es xosum. :hm:

    :D Inch petakan gaghtniqi masin e xosqy, zut petakan vijakagrutyan ev irakan patkeri hamadrum e :) Chgitei, vor "petakan gaghtniqnery" aidqan bacahayt dary jshmartutyun en :D

    Es inch vor tsitsaxalu ban em asel, vor et smaylikner@ sharel es? Hishatsnem inch ei grel: Isk du aydpisi petakan gaxtniqneri masin vortexits gites, inchits vertsrir vor bernatarner@ turkakan en, kam vor artonagrvats chen?... ev du hartsin patasxanelu poxaren, inch vor pilisopayakan patarik es grum, vstah em @nqid da ches mtatsel, ayl ayd toxer@ urishi grvatsqits en vertsvats!

    arajarkum em mi kes zham kangnel Vrastan-Hayastan sahmanin (Sadaxlo-Bagratashen) ev hetevel turqakan bernatarneri qanakin :) Ayd metsaqanak turqakan apranqnery voreve petakan marmnum chen grancvum.

    Ev du da anvanum es:

    Inch petakan gaghtniqi masin e xosqy, zut petakan vijakagrutyan ev irakan patkeri hamadrum e

    Inchpes karox e chartonagrvats bernatar@, haytnvel petakan vichakagrutyunum? :hm: Pastoren aystex saytaketsir. ;)

    Moracar asel "HHSHakan, turq, azeri..." :)

    Voch, du hrea ches, hreaner@ xeloq mardik en. Hrea lineir, hima indz xabel eir, baits inchpes tesnum es, sutn el petk e graget lini. ;)

    Tnorennery Vrastanum arden mek tari e inch chen nshanakvum, ail lriv patahakan metodov yntrvum en.

    Hetaqrqir e inchpes. :) Ev lriv patahakan metodov hayabnak taratskum naxntrum en vratsi tnorenin hayi poxarev ev lriv patahakan metodov dprotsnerum krchatum hayeren lezvi dasazamer@. :)

    Dprocnery veranorogvel u veranorogvum en amboghj Vrastani taratsqum. Aysor Vrastanum ka mi qani chjerucvogh dproc. Ais ameny arvel e petakan byujeov.

    Vratsakan poxerov kulturain tun, te mets dprots en sarqel Djavaxkum, arden chem el hishum, en el apagayum assimiliatsiai entarkvatsneri hamar, huys unenalov vor hayeren lezvi dasazameri krchatum@ ev vratsi tnorenneri nshanakum@ bekumnain klini, vorpeszi vrastan@ ir natistakan qaxaqakanutyun@ hastni verchaketin. :angry:

    Inchu es aidqan uzum, vor Javakhqum kriv sksvi? :) Vrastani ishxanutyany amenaqichn e aysor dzerq talis xarnvats Javakhq.

    Vrastani ishxanutyun@ aydqan xelq chuni haskanalu hamar, inchn e irents dzer talis. Sovorel ein Moskvan amen inch asi, hima Moskva chka, kamats-kamats erkirn en poqratsnum.

    Paterazm chem uzum, avtonom em uzum. Uzum em vor hayerin arants dat u datastan chspanen. Uzum em, vorpeszi hayerin vratseren lezun partadren hayeren@ hargelov u hishi, ete vratsineri mi qani kopit sxalner@ chlinein, hima avtonomi anun voch mek cher ta, uxxaki avtonomi pahanch@, da apagayum apahovutyan erashxik unenalu nman mi ban e!

  7. Kak eto poniat?

    Мама Урартура русская, я думол вы в одном кружке!

    bezpakoisia za to 4to takie kak ti pazoriat armian, raznimi vikrikami i zaiavleniami. Kogda ti skazal Tbilisi (Tiflis) nash

    А ты на истарическое карте Древный Армении внимательно сматрел? У Вирка сталица была Мцхет, который кстати тоже строели армяне, а вот Тпхис(Տփղիս) был в составе Гугарка, один из штатов(Նահանգ) Армении. Я не говорю что Тбилиси наш, но если не опомнится, придется историю спомнить.

    vspomnil nashego v4erashnego gostia Farida Mustafaeva. Ya teper ponimaiu po4emy v nashem regione ni kogda ne bydet spakoino, potomy 4to takie kak ti i Farid syshestvyiut vo vsex 3 narodax zakavkazkix respublik.

    Ты зря так, я таких людей как Фарид очень уважаю, хотя не раз с его подобными матом ругался в форумах. Войни не заканчиваются, просто Бог Войни одихает! В авганистане, кокда внешний враг нет, они начинают убивать друг друга, кстати, очень похожи на нас. Сейчас войни нет, сматри как ругаемся.

  8. Es el bavakanin shat tsanotner unem Javakhqum, voroncic shat-shatery dem ein ishxanutyunnerin, sakayn mot erku tari anyndhat arajyntaci masin en xosum :)

    Havanabar qo propagandai zohn en dartsel, ete du vratsi es, du qo azgin es vnasum, vorovhetev unenalov Abxazia ev Osetia, srum eq vichak@, isk menk dzez bazmits xndretsinq da chanel, xosatsinq exbayrutyunits... Artgeo, du vrats azgi davachan es, du artaratsretsir ayn gortsoxutyunner@, vor@ sahakashvilin varets ir zoxovurdi dem, du ardaratsretsir vratsi zoxovurdi tsetsn u jard@, du ardaratsretsir mardu iravunqneri votnaharum@, aselov, vor sahakashvilin orensdroren ayd iravunqn uner. Da demokratia che, voch mi orensdrutyunum, grats che tsetsel zoxovurdin, isk diktatornerin petk e patzel Haagai dataranum! Azatutyun Vrats Zoxovurdin, mian vrastani diktator ishxanutyun@ heratsnelu depkum e hnaravor xusapel Djavaxkum paterazmits. Vrats ishxanutyunner@ gitaktsabar kam angitaktsabar varum en vrastani verjnakan qayqayman qaxaqakanutyun, avartin hastnelov Svarnadzei gorts@!

  9. arajarkum em mi kes zham kangnel Vrastan-Hayastan sahmanin (Sadaxlo-Bagratashen) ev hetevel turqakan bernatarneri qanakin :) Ayd metsaqanak turqakan apranqnery voreve petakan marmnum chen grancvum.

    Isk du aydpisi petakan gaxtniqneri masin vortexits gites, inchits vertsrir vor bernatarner@ turkakan en, kam vor artonagrvats chen? :hm:

    Inch veraberum e Javaxqahayutyany, apa nranq nuin kisavat-kisalav vijakum en, inchpes amboghj Vrastani bnakchutyuny.

    @ndamen@ xosqer, Djavaxkum angam mek kati gortsaran chen sarqum, vor mardik ashxatanq unenan. Varum en mtatsvats hayatapman qaxaqakanutyun. Djavaxkum dprotsner@ veranorogum en hay barerarner@, isk saxakasvilin dprotsnerits azatum e hay tnorennerin ev nrants tex@ nshanakum vratsineri, mtatsvats hakahay qaxaqakanutyun, inchkan kareli e stel Artgeo? Es gitem, vor du kam vratsi es, kam azgi davachan!

    Inchi eq uzum hasnel mer hay azgabnakchutyun@ chnshelov? Djavaxk@ erbek chi hayatapvi, huysnerd ktreq, ete cheq uzum errord taq ket@ unenal ev turkiai het @ndanur sahmanits zrkvel!

  10. lol, svannern u ajarnery nuinqan azgutyun en, vorqan arcaxcinery...

    isk im @nker@ asum e, erb svanner@ irents lezvov xosum en, vratsiner@ vochinch chen haskanum, isk erb es hayeren ei xosum, na im asatsner@ haskanum er ev asum, vor shat e nman svanneri lezvin... :hm:

    Մի՞թե մոռացել եք Իրան-Հայաստան գազատարի պատմությունը, երբ խողովակի տրամաչափը որոշվում էր Մոսկվայում և որոշվեց այնպես, որ տրամաչափը հազիվ հերիքելու է Հայաստանին և Հայաստանը չի դառնա տրանզիտային երկիր Վրաստանի համար։

    Ինչքան կարելի է, մի բանը հարուր անգամ կրկնել: :/

    Իրանական գազը միայն նրա համար վրաստան չմտավ, որովհետև վրաստանում վաղեցան Վաշինգտոնի հետ հարաբերությունները փչացնել: Սուտդ բռնվեց: ;)

  11. de menq socologiai bajnum chenq vor iranc socialakan xndirner@ lucenq )))

    Es socialakn xndir@ i nkati chunei, ayl azgain chnshumner@, chnayats nrants socialakan xndirner@ kareli e ditarkel vrastani koxmits arestatsin, Djavaxk@ hayatapelu hamar, isk da arden qaxaqakan entatekst uni, terevs indz hamar.

    Pastoren Hayer@ harmar ariti en spasum vorpeszi kosht qaxaqakan haytatrarutyuner kam qayler anen Javaxqi kargavichaki masin ?

    Chgitem pashtonakan Yerevan@ inch dzragrer uni, baits hastat gitem, vor Djavaxkum hay-vratsakan baxum@ verjers hents pashtonakan Yerevan@ kanxets, isk vratsaHayer@ chunenalov Yerevani ajaktsutyun@, vochinch el charetsin. Irakanum Yerevanum aknkaliq unein, vor ayd qaylits heto tbilisin kveranai ir qaxaqakanutyun@ hayeri handep, baits vochinch el chpoxvets!

    Qo karciqov vor depqerum e hnaravor Vrastani sahmni pekel@ Hayastani het ? tekuz jamanakavor

    Asenq Djavaxki hayatapum@, vori depqum vrastanum kmtatsen, vor el nerqin haykakan vtang chka ev qanzi tntesakan arumov adrbejann u turkian nrants avelin karox en arajarkel, Hayastani het sahman@ kpagvi verjnakan, hanun turkeri ev azerineri xostatsvats tntesakan shahi. Irakanum turker@ vrastan@ Hayastani het xextelu qaxaqakanutyun en varum, vrastanum arayzm da chen gitaktsum! :(

  12. Скажите, а как можно по другому говорить человеку о том что он не прав(или прав), не переходя на личности?

    Просто пиши сваё мнене, и постарайся быть адекватним, я же не твой друг, и каждую твое слово могу принят всерёз, хотя уже врят ли! :D

  13. А Арцах ждут там? вот и подумайте зачем. У Армении есть свой интерес. А русским какой смысл посылать за этим Армению? у них слово пожоще будет. Не надо сочинять. И все валить на кремль.

    Артгео это тот же самие грузины, просто агентура тбилиси решил его приставить как армянина, чтобы его все слушали. Я же не псих, чтобы на грузию просто так приготь, читай артгео, и пристав какая отнашения у грузин к нам. Ты кокда не буть выдел, чтобы артгео осуждал убитсва армян в грузии? нет конечно, но стоило армян в европарламенте сказать правду, и новая тема артгео тут как тут. Пропаганда, кароткая мишления грузинского интелектуала, бей в морду армян, и при этом их убиждай, что ты их друг. Умно правда? Хотя практика покозала, что грузини таким умом посли русского покравительства только потеряли теретори. Они такие умние, что даже азеров в Марнеули жизни не дают. Я знаю одного езида из Франции, он родился, и очень долго жил в Грузии, мне надо с ним тебя познакомить, он тебя такие вещи расказеть о грузии, и об отнашени грузин по отнашеню не грузинам, что тебе придется сваё мнение реско росматреть!

  14. Да, Artgeo не один в искусстве клеяния бесплатных статей и чужих мыслей. У нас еще есть blanuk такой, который сам никак не может выразиться, а только умеет клеить на форуме статьи из интернета.

    Мне всегда интересно было читать матеряли Blanuka.

    А вот артгео диствительно зомбированый какой то, он не замичает очевидние вещи, не осуждал избиение мирних граждан в Грузии, даже оправдал, а от Blanuka я такого не слушал, наоборот он находит интересние стати, которые мне очень интересно читать. Кстати, он сваё мнение пишет тоже!

  15. Erevi uzum es asel Vrastanum hayeri qaxaqakan nerka irvavichkne hetaqrqrum? qani vor teman txadrvac e ayd bajnum

    isk inch gitenq menq aysor "Vraci-Hayeri" narka kam hetaga qaxaqakan iravichaki masin real ?

    Chishtn asats i nkati unei nrants vichak@ arhasarak, arants qaxaqakan entateksti. Iharke du chisht es, nrants vichaki masin xoselu kam mtatselu depqum, hents petk e motetsum@ qaxaqakan lini, hakarak depqum inch vor barelavum aknkalel@ real chi lini.

    Vrastani hayeri masin es gitem vrastani hayeri patmelov ev kartsum em mezanits metsamasnutyun@ aydpes e kartsiq kazmum vrastanum gtnvox mer hayrenakitsneri vichaki masin. Orinak es shpvel em vrastanabnak bazum azgeri het. Bolor@ pndum ein nuyn@, vor parberabar entarkvel en azgain diskriminatsiai. Motik @nkerneris mek@ vrastani svan e (svan aydpisi azgutyun ka) na el lav baner chi patmum ev aydpes sharunak... :(

    Es haskanum em, vor barelavman aknkaliqner@ zut qaxaqakan chanaparhov dzvar mets linen, vorovhetev vratsinerits bari kamq spasel@ real che. Hamenayn deps kartsum em, vor vrastanum aveli knaxntren Djavaxkin tal avtonom, qan kortsnel ayd taratsq@ arhasarak, isk ete chlinein vrastanum bazum hayeri andatastan spanutyunner@, voronq aydpes el chdatapartvetsin, dzvar menk aysor unenalov Arcaxian xndir, xoseink Djavaxki avtonomi masin.

    Irakanum paterazmi depqum vrastanu khaytnvi aveli vat drutyunum, qan Hayastan@. Djavaxk@ ev Ajarian (chem kaskatsum, vor paterazmi depqum ajarner@ nuynpes kapstamben) kortsnelov, nranq kzrkven turkiai het @ndanur sahmanits ev voch mian chi irakanana karsi erkatgtsi shinararutyun@, aylev verj kdrvi vrastani tranzit erkir linelun turkiai ev adrbejani mijev ev verjapes adrbejan@ kzrkvi himnakan uxxutyamb nafti artahanumits. Ajariai anjatveluts heto, vrastanin tsovits zrkel@ miqani orva patmutyun e, @ndamen@ harvats erku uxxutyunerits Ajariaits ev Abxaziaits Poti qaxaqi uxxutyamb ev vrastan@ khaytnvi verjnakan shrjapakman mej, isk adrbejan@ zrkvelov turkiai het kapits, kzrkvi ir himnakan tntesakan erakits. I dep, Tbilisi qaxaq@ haykakan sahmanits aydqan el heru chi gtnvum, ete iharke harvats@ lini kaytsaknain, hashvi arnelov Tbilisi qaxaqi harevanutyamb Rustavi qaxaqi harakits linel@ ev avelord xndirner arachatsnelu havanakanutyun@, inchpes naev adrbejani sahmani motik gtnvel@ ev haykakan uzerin adrbejani koxmits vrastanum haykakan uzerin harvatselu havanakanutyun@! @st indz, Tbilisin erku shabatits aveli chi dimadri, ete iharke hayeri handep ir qaxaqakanutyun@ chveranai.

  16. Vishapakah-джан! баликс инчуес hаерен грум УрАртурин? 22 тарекан еритасарды норе соворум hайрени лезун ев 100% парзе вор айбубен ереви чгите!

    Ֆիդային դուք սխալվեցիք, ինչպես նա ասաց գիտի և բացառված չէ, որ ստորև մեջբերված տողերում նույնպես սխալվել եք:

    -а пишу я всегда одинаково и поэтому чтобы мои каляки маляки понять надо прочесть ещё разок.а короче....

    Սովորաբար մեկ գրառումը, մեկ անգամ են կարդում, որովհետև ձեզանից բացի ուրիշ մարդկանց գրածներն էլ է պետք կարդալ:

    я ОТНОШУСЬ и к ТЕБЕ и К ДРУГИМ ОДИНАКОВО-КАК К СЕБЕ!и я НЕ ВРУ-это ТОЧНО.просто вопрос стоит жёстко .ненадо так уж давить НА ИСТОРИЮ!

    Թեմայից շեղվեցիք: :) Մենք այստեղ ոչ թե պատմությունից ենք խոսում, այլ վրաստանում հայերի ներկա տիրող վիճակից: Պատմությունից, պատմության բաժնում կարող ենք խոսալ:

    вот 29.8 тыс кв км НА ДАННЫЙ ДЕНЬ это ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ!+5-6 тыс кв км НКР.НА ДАННЫЙ ЭТАП ЭТО МЫ И ЭТО ЕСТЬ!

    Լեռնային Արցախի տարացքը այսօր ոչ թե 5-6 հազար ք.կմ է, այլ մոտ 13 հազար ք.կմ: Սա նրա համար գրեցի, որպեսզի ինքներդ տեսնեք, ինչքան հանգամանորեն եք վերաբերվում քննարկվող թեմային:

    а остальноемне до пупульчика АРМЕНЧИКА!

    Այս թեմայում մեզ իրականում մտահոգում է հայերի վիճակը վրաստանում և մենք Աբխազ-Օսական հարցին աջակցում ենք, որպես լծակ վրաստանի դեմ, այնտեղի հայերի վիճակը բարելավելու համար, դուք դա անվանում եք. до пупульчика :angry:

    от моря до моря Я вообще НЕ УПОТРЕБЛЯЮ ВОВСЕ-ЭТО МИФ.для меня по крайней мере.

    Ты трус, ты раб, ты армянин! Я это гдо то слушал, не обижатесь, вслух думаю! Может маю пробабушку правда монгол иснасиловал, и я на самом деле азер! Теория Урартура!

    и думаю кто даже между собой грезит от моря до моря тот враг МОИХ ДЕТЕЙ и НЕНАВИДИТ СВОЙ НАРОД.я не идеал но здохнуть могу только за 35 тыс кв км.я готов на это но не НА МИФ!

    Ֆիդային ուրեմն ես քո թշնամին եմ: :angry: Իր հողերը միֆ համարողը, իր պատմություն էլ միֆ կհամարի: Քո գրածներից հետո անիմաստ է դառնում ազերիներին մեղադրելը, թե ինչու են պատմությունը կեղծում:

  17. Я Согласен с УрАртуром!не говорю что вы ребята не правы но получается хреновина какая то ! Армяне как дракончик(вишапчик)из мультика-моё моё моё!и так я мат перемат у соседей устраиваю а тут опять 25!

    -Я НЕ ОБИЖАЮ НИКОГО !!!! hсканале петк воч те УрАртурин байц ч неганал!

    -в 19 лет мне ТАКИХ НАВАЛЯЛИ ЗА ПОХОЖИЕ ВЕЩИ что мало не показалось! это фактически ЛОЗУНГ -ВАШИ МАМЫ БЛЯДИ!простите за слово!

    Фидайин не обижайся, но я не понимаю что ты пишеш, тоесть всегда понимал струдом, или не понимал вапче! :blink:

  18. Я тебя русскому не учу, успокойся. Тебя один хрен не научить. А армянский я, как ты говоришь, пошел и выучил. Не в школе со всеми. А сам по собственному желанию!

    Այդքան լավ ես սովորել, որ ռուսերեն ես պատասխանում զրուցակցիդ: Ուժեղ էր:

    Իսկ ինքնասիրության մասը որ գրել էի, հավանաբար այդպես էլ չես հասկացել կամ տվյալ բառը ռուսերեն չի թարգմանվում!

  19. Сматри что я нашел КЕРТ джан!

    Древние чеченцы пришли из Урарту на Кавказ, чтобы сохранить свою самобытность, обычаи и адаты

    Сегодня мы публикуем статью армянского ученого Араика Оганесовича Степаняна, кандидата философских наук, председателя Политологической Ассоциация Санкт-Петербурга. Решение Араика Степаняна передать свои исследования в «ОГ» неслучайно.

    Тема, которую он затронул, давно занимала умы чеченских историков. О том, что прародиной вайнахов является древнейшее царство Урарту, писали в своих научных трудах многие ученые. В начале 90-х годов прошлого века историки Армении и Чечни стали совместно заниматься этой темой. К сожалению, после развала СССР и началом военных действий на Северном Кавказе эти контакты были прерваны. Мы надеемся, что после появления этой статьи исследования в этом направлении будут продолжены. По крайней мере, как нас заверили представители армянской общественности в Москве и Санкт-Петербурге, в Академии наук Армении рады будут видеть чеченских ученых.

    Урарту

    Для изучения вопроса прародины чеченцев мы выбрали простую тактику, а именно: если нахско-дагестанский язык синокавказской группы формировался в Армянском Нагорье, то есть прямой резон там и искать корни народа нохчий. Предки чеченцев, согласно историческим, археологическим и лингвистическим данным, имели несомненное генетическое родство с древнейшим населением не только всего Кавказа, но и Передней Азии. Культурные и языковые связи чеченцев прослеживаются с цивилизацией междуречья Тигра и Евфрата, с хуррито-урартской общностью, с басками, хеттами, этрусками и т. д. Однако исследователи генезиса нохчий не дают ответа на вопрос: когда и откуда началась миграция древних вайнахов на Кавказ? Именно на эти вопросы мы попытаемся дать ответ.

    Прежде всего, следует разобраться в историческом содержании термина «Урарту», и этнонимах «вайнахи» и «нохчий».

    Государство Урарту, оно же Арарат - столица Ван или Биайна, - с точки зрения сторонников «теории Урарту», существовало около 350 лет на территории Армянского Нагорья. По той же теории «урартийцев» заменили армяне и создали свое государство Армения. Однако эта теория дала серьезные трещины после того, как чех Берджик Грозный (во второй половине 20 века) расшифровал хеттскую клинопись и прочитал богатейшие царские архивы хеттской столицы Хаттушаш. В этих документах совершенно определенно и недвусмысленно повествовалось о государстве на территории Армянского Нагорья - Хайаса, которое находилось в то же время и на том же месте, где и Урарту. Очевидно, что не могли существовать два государства в одно и то же время и на том же самом месте. Ученые сделали вывод, что Урарту соответствует географическое название Арарат (в Библии так и упоминается - «царство Араратское») (Иеремия 51: 27), но не как название этноса.

    Название «Урарту» - ассирийское, в переводе с армянского - Арарат. Оно обозначает территорию по местному географическому названию. Ассирийцы Армению называли «Урарту» или «Арарту», персы - «Армина», хетты - «Хайаса», аккады «Армани». Здесь следует упомянуть, что сами себя армяне называют - хайами.

    Какое отношение имеют вайнахи к Армении?

    На основании исследований В.И. Иллича-Свитыча и А.Ю. Милитарёва, ряда других крупных лингвистов, при соотнесении их данных с археологическими материалами, в частности А.К. Векуа, фундаментальными работами Т. Гомбрелидзе и В. Иванова, А. Арорди, М. Гавукчяна и др., можно прийти к следующим выводам относительно происхождения и расселения представителей древнейшего этноязыка вайнахов.

    В пределах XXX-XXV тыс. до н.э. осуществляется первичная дифференциация гипотетической восточно-средниземноморско-переднеазиатской праэтноязыковой общности людей начала верхнего палеолита на несколько этноязыковых массивов, среди которых в настоящее время более-менее отчетливо просматриваются три:

    1) Ностратический - с ареалом становления в пределах Закавказья, Южного Прикаспия, Загроса и прилегающих к ним областей (в настоящее время в него включают языковых предков индоевропейских, уральских, алтайских, картвельских и эламо-дравидских народов). Здесь стоит отметить новую работу А. Арорди «Генезис Айа», где автор этим ностратическим языком называет язык айа.

    2) Афразийский - между средним Евфратом и Нижним Нилом, с центром в Палестине, Заиорданье и Сирии (от него происходят языковые предки семитских народов, древних египтян, а также носители современных берберско-туарегических, чадских, кушитских и омотских языков северной половины Африки).

    3) Синокавказский - в пределах Армянского Нагорья и Анатолии - Армянская Месопотамия (с ним генетически связываются не только древние и некоторые современные языки Средиземноморья и Кавказа, такие как баскский, этрусский, хеттский, хуррритский, «урартский», абхазо-адыгейские и нахско-дагестанские, в частности чеченский, лезгинский и пр., но и, как ни странно, языки сино-тибетской группы, в том числе и китайский).

    Праностратическая общность в ее современном понимании складывалась на Армянском Нагорье. Из ее юго-восточной части потомки представителей западного ареала синокавказской общности в течение IX - VI тыс. д.н.э. распространяются по всему Северному Средиземноморью, Балкано-Дунайскому региону, Причерноморью и Кавказу. Их реликты известны как баски в Пиренеях и адыгейцы или чеченцы в горах Кавказа.

    Северными соседями древних семитов были носители древнеанатолийско-северокавказских языков, представленные, главным образом, двумя ветвями западной, хеттской - в Малой Азии (с ответвлениями на Северном Кавказе в виде языковых предков абхазо-адыгейских народов), и восточной, хурритской - на Армянском Нагорье (с ответвлениями на Северном Кавказе в виде предков нахско-дагестанских народов).

    Таким образом, лингвисты утверждают, что нахско-дагестанский язык формировался в Армянском Нагорье, значит, языковые сходства армянского и вайнахского каким - то образом должны отражаться в их географических названиях.

    «Нах» по армянски

    «начало»

    На основе анализа топонимических названий Армении, Чечни, Ингушетии можно определить регионы (губернии) в Армении, откуда вышли первые нохчий и двинулись на Северный Кавказ.

    Возьмем чеченское селение Хой. По-армянски это слово означает - дикий баран, овен. В этом слове примечательно то, что от него, по мнению О. Пиликяна, происходит самоназвание армян - хай, таким переходом хой-хоай-хай. Существуют еще три версии о происхождении этнонима хай. Армянский город Хой - бывший Гер, а по данным Авесты - Вер, который арии построили в стране Ар - Мана, находился в исторической Армении - область Васпуракан. Сегодня Хой находится на территории Ирана.

    Есть большое сходство между чеченским селением Эрзи и армянскими городами Алзи, Арзни, Арзан, Эрзрум и Ерзнка. На мой взгляд, чеченское селение Эрзи имеет родственные связи с армянским Алзи.

    Приведу лишь несколько названий чеченских селений, которые схожи с именами городов и племён Армении.

    Чеченский: Армянский:

    Шатой Шот, Шатик

    Харачой Корчай(кх)

    Армхи Арме, Урме, Архи

    Таргим Торгом

    Гехи Гехи

    Бейни Биайяи - Ван

    Ассы Аззи

    Скажем сразу, что мы не согласны с А. П. Берже, который слово «нохчий» выводит от чеченского «нахчи», означающего сыр. То есть люди, изобилующие сыром.

    Название «вайнах» имеет значение этнической общности, куда входили чеченцы, ингуши и бацбийцы. Слово «вайнах» состоит из двух корней - «вай» и «нах». В слове «нохчо» тоже есть корень «нох». Согласно исследованиям Ю. Дешериева, древнейшей формой слова «нохчо» было «нахча», с чем мы охотно соглашаемся. Однако, что же означает слово - «нахча»? Есть несколько толкований этого слова:

    1) армянское толкование, где слово «нах» происходит от библейского Ноя, который после всемирного потопа спустился с горы Арарат. Место, где он поселился, называется - Нахиджеван (Нахчаван на старом армянском), который означает место (ван), куда спустился (идж или эдж) Ной (Нах).

    2) В «Армянской географии» вайнахские племена упоминаются в VII в. под названием -нахчаматеанк, нахчаматсанк. Это слово лингвисты переводят на чеченский язык, который означает - говорящие на языке нохчий. На наш взгляд, эти толкования не совсем верны. И вот почему. «Нах» по чеченски означает «народ». «Нах» по армянски - «начало, сперва», «нахни» - предок, праотец. Стало быть, в слове «Нахчаван» корень «нах» является не синонимом Ноя, а означает «первый человек, праотец», который на этом месте поселился. Таким образом, город Нахчаван означает город праотца, первого предка.

    Слово - «вай», на наш взгляд, со времен раннего неолита связано с древним божеством - Аи. От этого божества армяне получили свое название Хай, а страну назвали Хайкх -Хайастан, а области Вайкх и Тайкх и т.д. Шумеры Айу называли Энки или Эя. Таким образом, слово «вайнах» означает «предки или народ», поклоняющиеся богу Айа.

    Сущностная ошибка ряда исследователей заключается в том, что армянское слово «нахчаматеанк» они пытаются толковать в чеченской этимологии, что, на наш взгляд, в корне не верно. Таким образом, ассирийцы перевели армянское слово Арарат на свой язык, и на свет появилось новое государство «Урарту». Так, например, К.П. Патканов слово «нахчаматяны» разбил на три части: «нахча», «мат», «яны» (суффикс множественного числа древнеармянского языка). Он считает, что «нахча» соответствует вайнахам, а «мат» означает язык по - чеченски.

    Поэтому, чтобы понять суть слова «нахчаматсанк» его следует толковать в армянской этимологии. Первая часть в слове «нахчаматсанк» и «нахчаматеанк» уже нам известно: «нахча» - «праотец, предок», или «народ», а вот вторая часть: «матеанк» и «матсанк» - это название и племени и области Матян в исторической Армении, на юге озера Урмия. А на северо-западе озера Ван жили племена мардуцайки (марды). Возьмем название «нохчимохк»: «нохчи» - «мохк». На юге озера Ван есть армянское княжество Мокк, это означает - предки из Мокка. Остановимся на ряде других примеров сходства названий армянских и вайнахских селений и городов, которые соседствуют друг с другом. Опорным пунктом обозначаем княжество Вайк (Вай-нах) и по часовой стрелке спустимся вниз. На юге Вайка находится губерния Нахчаван (Нохчо). На западе от Нахчавана крепость Шот (Шатой). От Нахчавана спускаемся к озеро Урмия (Армхи) - Капутан - Матиана, не доходя до озера прямо по курсу город Хой (Хой), он же Гер. На юге озера Урмия княжество Матян (матянк, нахча-матянк). Этот список можно продолжить. Таким образом, напрашивается вывод, что, во-первых, слово «вайнахи» указывает этническое происхождение. Во-вторых, слово «нахчаматеанк» и «нахчаматсанк» или «нахчамохк» указывают место их прародины, то есть из каких мест они эмигрировали на Кавказ. Таким образом, слово «вайнах»- понятие этническое, а «нахчаматянк», «нахчамтсанк» и «нахчамохк» - географическое.

    Когда вайнахи эмигрировали из Армении?

    Обратимся к баскским источникам.

    В 1927г. выходит на свет книга Бернардо Эсторнес Ласая: «Долина Ронкала», где он пишет: «По священным писаниям, после всемирного потопа мир разрушился, и спасся только Ной и его семья. У Ноя появился внук от сына Иафета, которого звали Тубал.

    Жили они в Азии, в стране по имени Армения, когда началось строительство знаменитой башни Вавилона, по той причине смешались языки и от этого, по мнению одного автора, появился язык басков. Непонимание языков людей заставило скитаться по миру.

    Праотец Тубал, которого еще звали Аитор, означающее что-то похожее на «праотец басков», вместе с армянами держал путь к западным краям Европы для проживания.

    «Задерживаясь долгие годы на Кавказе, они решают продолжить свой прерванный путь - всегда на Запад».

    Как видно из вышесказанного, баски считают своей прародиной Армению. В целом, по теме басков существует немало спорных моментов, но мы здесь не будем на них останавливаться. Скажем лишь, что в Испании огромное количество баскских названий, схожих с армянскими. Басковеды Испании и Армении нашли свыше 400 баскских слов, которые в армянском языке имеют идентичный смысл.

    Следует отметить, что эмиграция из Армянского Нагорья на Кавказ происходила по нескольким этапам.

    Первый этап - это эпоха VII - IV тыс. до н.э., когда мигранты поклонялись богине Аи -Айа - Эя - Э. Причиной эмиграции пра-пра-вайнахов, поклоняющихся богине Луны Айа, шумеров и др. - являлась их укорененная приверженность матриархату в противостоянии с нарождающимся патриархатом у солнцепоклонников Армянского Нагорья, поклоняющимся богу Ар. Вайнахи переселились на Кавказ, баски пошли на запад в Европу, а шумеры спустились вниз по течению Тигра и Евфрата.

    Второй этап - III - I тыс. д.н.э., арийская эпоха, когда у армян главный бог - Ар или Ара (Ардини), у славян Яр - Ярило, у вайнахов - Ерды.

    Третий этап - это где-то с VI века д. н.э. В это время в Закавказье появились разные кочевые народы, которые являлись преградой на пути из Армении на Кавказ.

    Уже в VII веке нохчий выступают под именем «нахчаматянк». О них армянский историограф Г. Алишан пишет, что они очень похожи на армян, со своими адатами, обрядами, танцами, мелодичными песнями, жертвоприношениями, поклонениями деревьям и т.д. Не все материалы про вайнахов, которые находятся в Матенадаране (крупнейшее книгохранилище древних рукописей в Ереване), изучены. Они ждут своих исследователей.

    Частые вторжения разных кочевых племен на Кавказ - тюрков, хазар, монголов и др. - нарушали спокойную (относительно) жизнь вайнахов. Какая задача встала в этот период перед нохчий? Главная - выжить, не раствориться среди кочевых народов, сохранить свою самобытность, обычаи, адаты и т. д. Для этого они поднялись в горы. В горах они находились в относительной безопасности. Именно замкнутая жизнь в горах стала причиной отсутствия государственности вайнахов. Они при угрозе извне объединялись против врагов, отбивались и далее жили у себя в горах. Точно так же, как и армяне, отбивались от врагов. От аккадских и ассирийских царей мы узнаем, что когда они шли на Армению, то против них выступили около 60 племенных союзов.

    На территории вайнахов жило много других народов: тюрки, иудеи, монголы и др., и закономерно кровосмешение. Встал вопрос: как определить, кто есть кто? Ответ очень прост: по семенам (чеч. - тукхуму, арм.- тохум, тахум), по родам (тейпам), то есть, по ним определяли свое место в обществе - «свой» или «чужой». Вот тогда и появились жестокие и изнуряющие обычаи кровной мести. У армян вместо понятия тейпа были князя (нахарары), и между ними была вражда. Причиной вражды становилась кровь, опять же семена - тукхуму. Армянские князья не признавали ни чистокровных князей, ни тем более тех, кто претендовал на царский престол. И вот, пока они между собой решали, кто из них чистокровный, вначале персы с византийцами покорили Армению, а потом арабы, монголы и турки. До сих пор в Чечне вопрос тейпов имеет большое значение. Посторонним трудно понять значение и место тейпов в общественно-политической жизни Чечни. Только сами чеченцы могут определить внутри себя, кто есть кто.

    Четвертый этап - это XV-XVI век, когда принявшие ислам армяне из Османской империи (исторической части Армении) переходят в Персию, а оттуда уже в Чечню. Про этих армян очень красноречиво пишет армянский историк Лео. Это несколько армянских «тейпов» из гор Санасунк, которые занимались грабежом турецких налоговых служб. Это происходило таким образом: турки когда проходили по их ущельем за сбором налогов, то их беспрепятственно пропускали, а когда они, собрав налоги, возвращались, то на них нападали и грабили. Наказать или поймать их было невозможно, потому что они не имели постоянного дома, их домами были горы. Поэтому турецкий султан дал команду обходить этот район

    В конце хочу отметить, что еще недостаточно основательно изучена связь вайнахов с Армянским Нагорьем. И этот тезис не ставит под сомнением теорию об автохтонности вайнахов. По той простой причине, что когда первые нохчий пришли на Кавказ, там не было жителей, потому что эта территория находилась под водой Каспия. Но это уже другая тема.

    Объединенная газета «Урарту».

    http://www.novarm.am/publications/chech.htm

  20. А что я сказал? :blink: Говорю лутше Автаном в Джавахке, чем война с грузиноми! По моему это нормально!

    Видимо виш все таки азербайджанец генетически.

    Нет, виш генетичоский индоевропеец, армянского типа, причём чистакровный до костей. Начиная из времён Великого Айка(Հայկ) мои предки свой кровь передовали до маего рождения, и я в том же духе собираюс продолжать свой род!

×
×
  • Create New...