Jump to content

Zviadist.

Forumjan
  • Posts

    121
  • Joined

  • Last visited

Posts posted by Zviadist.

  1. Знаете, я не могу столь уверенно говорить о подобных вещах. Впрочем, также не могу понять вашу уверенность в "они несли колосалъные поражения". Кто они? Осетины? Русские? Не уверен

    Давайте про осетин не будем вообше говоритъ, ибо они разбежалисъ как крыси и в этой войне не оказывали нам практический никакое сопративление.Они лишъ слегка путались под ногами у нас, но в основном сидели по подвалам и не рыпались. Их достижения - 3 подбитых танка в Цхинвали, фотографии которых кажется продемонстрировали уже все.

    В этой войне была 2 фронта, на дороге между Цхинвали и Джавой, и Между Джавой и южным устьем Рокского тунеля. В Джаве на начало "Боя за Цхинвали" уже было 150 российских танков. С ними и воевали. Бой между Цхинвали и Джавой был выыгран. Но грузинские силы Между Джавой и южным устьем Рокского тунеля были атакованны как с фронта так и с тыла, на них обрушилась авиация, и удержать тунель не удалось. После этого было отступление и выход через Цхинвали. Попытка задействовать международное давление. И с вечера 11-го Грузинская армия фактически неоказывала сопротивление. Ее перебросили под Тбилиси, и начали спешно проводить в порядок, для защиты хотя-бы города. Воевать на открытой месности с противником, у которого огромное превосходство в танках, и подавляющее в авиации - самоубийственно.

    помню первые войны и вижу картину панического отступления грузинских войск в этой

    Rossiiskaja lzhepropaganda. Vse ponjatno. :)

    Вот нужно было разбомбить Рокский тоннель чтобы русские войска не пришли на помощь

    Невозможно. :(

    Ещё один вопрос. Почему вас отключили от российских СМИ и интернета? Не думали? Почему не хотели, чтобы вы видели и росийскую позицию? Может всё же не всё так как вам рассказывает Саакашвили?

    Ну там такооооой бред показывали, что я рад тому, чйто россииские каналы у нас отключили. Еше раз повторяю, ненадо веритъ россииской лжепропаганде, они пудрят мозги гражданам россии.

  2. И последнее. Вы действительно думаете что Саакашвили достойно представляет грузинский народ?

    С чего вы взяли что мне Саакашвили нравится какполитик?? Я разве говорил что поддерживаю его??

    Так что ваша мысль "никто не мог предположитъ что Россия так нагло начнет бомбитъ всю территорию Грузии" неверна.

    Россия была ВЫНУЖДЕНА бомбитъ всю территорию Грузии. Это была единственный шанс для них победитъ в этой войне,так как на земле с Грузинской армией у них в Южной Осетии не было никакого шанса. 2 дня они несли колосалъные поражение в Ю.О. Начав бомбитъ разные города Грузии(порты, аеропорты, железная дорога, военные базы, жилые дома) они винудили нас таким образом вывести войска из Ю.О.

    Я считаю, что вы допустили ошибку в том, что смотрели, да и сейчас смотрите, на современное мироустройство глазами Саакашвили. Понятно, что вам хочется иметь сильного лидера, лидера - воина, который приведёт народ к победе и восстановит его уязвленное самолюбие. Но, вы поставили на Саакашвили принимая во внимание только два, очень опасных для серьёзного лидера фактора - его воинственную, демагогическую, антироссийскую риторику и близость к США. Вот ваша ошибка. Вы решили, что этого достаточно для победы. И судя по вашему выбору Гамсахурдия и Саакашвили я не уверен что у вас есть чёткое понимание того, каким чертами должен обладать истиный лидер.

    Мы с вами живем в 21 веке. Даже если у нас будет самый силъный и воинственный лидер в мире, всеравно россииская военная мошъ настолъко велика по сравнению с Грузией, что выйгратъ их у нас нету никакого шанса. В конце концов они одной ракетой могут уничтожитъ всю Грузию, о каком войнственном лидере вы говорите после этого. :D

  3. A kto drujishe,saakashvili? net, skaju tebe ,esli sam ne ponimaesh.vozmem s revolyucii 1917 gg.vo vlasti prishli bolsheviki so stalinom.i dolgie godi bilo vse po gruzinski po soyuzu. i nachinaya s kremlya do vsex ministersvax imeli moshch odni gruzini.blogadarya svoey smerti stalina soyuz stala slegka dishat svejii vozdux.za eti godi do 1991 gg gruzia jila ne za svoi dengi.doennaya korova bolshe moloka ne davala (rossia):rossia perekrila kranniki kisloroda.imeeya vvidu ´´snachalo nujno platit ! ! ! ! ! ! ! ! vot iz za chego beda u gruzinov nachalos.samii visokii procent po prestupnosti imela gruzia i daje za predelami vixodci iz gruzii.kulturnom sfere malo otlichalis.gruzia iz sebya ni ekonomicheskom , ni strategichnom s tochki zrenii ne bila ,i ne predstavlyala vojnosti.vsegda s gruzinami bili nedorozumenie vezde,so vsemi naroda sssr.

    Если честно нечего не понял что вы хотели сказатъ. :D

  4. настояшая грузинская логика и поведение, какая тогда беоспособная армия,если нет авации и надёжной системы пво ?

    Это смотря с кем сравниватъ,уважаемый simple. По сравнению с Россией у Грузии никогда не будет достаточно авиации, это исключено.

  5. грузины вы реально надеялись выиграть войну с россией , даже если бы было ПВО

    Еслиб у нас была современное ПВО, то могу уверенно сказатъ что у России не было бы никаких шансов.

    и рельно думаете что сша европа заступяться за вас???

    Уже не думаем

    Запад кинул, вы это пняли и тем не менее начали войну

    Запад кинул после начала войны.

  6. А до войны это было не понятно.? Стало понятно только через три дня войны?

    1. Запад кинул. Наши надеялисъ, что из запада мы получим современное ПВО, но они не дали.

    2. Мы знали, что Россия будет поддерживатъ сепаратистов, но никто не мог предположитъ что Россия так нагло начнет бомбитъ всю территорию Грузии. Вот здесъ мы допустили ошибку.

  7. Lusin-jan, это у нас звиадист, у него несколько своеобразный подход к истории

    Можно узнатъ, Звиадист здесъ причем??

    То есть если грузин родился в Джавахке, то это его родина, а если армянин - то нет

    Если армянин родился например в Париже, то Франция(Париж) его родина, но это не означает что Франция(Париж) историческая земля Армении. :D

  8. Джавахети - область в Грузии, часть исторической Месхети, которая в разное время включала в себя Диаохи, Забаха, Витерохи, Кларджети, Цунда и Одзрхе. Тао-Кларджское самтавро, Самцхе-Саатабаго и Ахалцихский пашалык. Первые упоминания о Джавахети встречаются в клинописных надписях Асирийского царства. Царь Аргишти II (786—764 гг. до н. э.) в составленной им Хорхорийской надписи упоминает о провинции Диаохи Забаха. В VII-III веках до н. э. Джавахети входила в состав Сперского (Иберского) Царства, а после создания царём Фарнавазом в начале III века до н. э. Грузинского Царства, Джавахети была включена в саериставо Цунда, одну из восьми административных единиц Грузии.

    В течении нескольких веков она была органической составной частью восточной Грузии (Царства Иберия и Картли) и управлялась грузинскими ериставами Торели, Мхаргрдзели и Джакели.

    С 16-го века Турция и Иран усилили давление на южные провинции Грузии. Самцхе превратилась в арену ожесточённых войн.

    XVI-XVII-й века Исламизация края

    В 1590 году, по Стамболскому соглашению, Самцхе отошла к Турции. В следствии чего Джавахети была включена в Ахалкалакскую ливу Гурджистанского вилаиета и началась исламизация края. Многие Месхетинцы приняли Ислам, но говорили они на грузинском языке. В переписке населения начала 20-го века говорится, что по грузинский говорят до 60% мусульман Джавахети.

    XIX-й век Период русско-турецких войн

    24-го Июня 1829 года Русские войска при поддержке грузинского ополчения атаковали и заняли Ахалкалаки, а 16-го Августа Ахалцихе. Турция признала поражение и Джавахети была включена в состав Российской Империи. Большая часть грузинского населения была вынуждена оставить родину с Турецкими войсками. Граф Паскевич не позволил грузинам с западной Грузии заселить Месхети. Русские чиновники переселили в Джавахети 30 000 армян из Турции (Ерзерума). До 1828 года грузины составляли 90% население Месхети. В ходе этнических чисток, число грузин сократилось.

    “Теперешний Ахалцыхский уезд составляет значительную часть Верхней Карталинии … Страна эта искони населена была грузинами и входила с отдаленных времен в состав грузинского царства. С 14 века Верхняя Карталиния именуется Саатбаго … В этом году (1829), 16-го августа, русские войска, предводимые Паскевичем, после блистательной победы, одержанной над турецкими войсками, взяли штурмом Ахалцых. В 1829 г., по Андрианопольскому миру, Россия, между прочими приобретениями, получила от Турции и Ахалцыхский пашалык, который был вскоре обращен в Ахалцыхский уезд, сначала Кутаисской, а затем Тифлисской губернии.

    Взятие русскими войсками Ахалцыха, считавшегося туземцами неприступным пунктом, навело панический страх на мусульман: масса туземного населения так и хлынула в Турцию. Зато в течение каких-нибудь 5 – 6 месяцев к нам пожаловало свыше 106 000 армян” (Ахалцыхская нетерпимость. “Кавказ” 1897 г. № 94)

    Начало XX-го века: население Самцхе-Джавахети

    По переписи населения в Ахалцихском крае проживали: 88 000 Грузин (59 000 Мусульман, 15 000 Православных, 14 000 Католиков), 74 000 колонистов Армян, 10 000 жителей другой национальности.

    Революция 1917 г; Распад Российской Империи

    Русские войска Кавказского фронта начали стихийно покидать боевые позиции. В следствии чего, на юге Грузии ситуация осложнилась. Мусульмане пытались соединится с Турками, а армяне предявили претензию на Ахалкалаки. В 1918 году офицер Шалва Маглакелидзе сформировал силы самообороны: Армянский отряд, под командованием полковника Качахидзе, и Грузинские отряды под командованием полковника Кобешавидзе и капитана Абашидзе. Ополчение успешно вела боевые действия против мусульманских отрядов Омара Фаика и в течении двух недель смогла отбить все атаки на Ахалцихе. А города Ацкури и Абастумани переходили из рук в руки. Но по Батумскому договору Грузия была вынуждена передать Месхети Турции. Генерал Макашвили вывел грузинские отряды из Джавахети.

    В свою очередь, Турки, по Мудросскому перемирию 30 Октября 1918 года, под нажимом Англии вывели войска из Джавахети и грузинские войска без боя заняли провинцию.

    Армяно-грузинская война 1918 г.

    7-го Декабря 1918 года армянские войска заняли спорную зону Синаин и Алаверди и предявили ултиматум Грузии о здаче Ахалцихского и Борчалинского уездов, на основе того, что там проживали армяне. 19 декабря Грузинские отряды начали успешное наступление и вскоре востановили границу с Арменией. 31-го Декабря военные действия прекратились. Джавахети осталась в составе родины.

    Восстание Сервер Бега 1919 г.

    Грузинские войска под командованием генерала Квинитадзе разгромили "Исламскую Армию" Сервер Бега и изгнали их из Ахлацихе и Ахалкалаки.

    Советская власть

    При Советах Джавахети осталась в составе Грузии. В 1944 году из Джавахетии в Среднюю Азию были принудительно выселены все, 115 000 Мусульман края, в том числе мусульмане Грузины.

    Armor

    Ну, здесъ практический все понятно и доходчиво написано. Джавахети - историческая частъ Грузии. А армян туда пересщелил генералПацкевич послетого,как их выгнали из Турции. Вот после этого и живут там армяне.

  9. Дорогой, о каком ЦРУ ты говоришъ,вотпожалуста, бюджет Армении в 2008 году:

    ЕРЕВАН, 12 июля. /АРКА/. Налоговые поступления в государственный бюджет Армении за первое полугодие 2008 года составили около 48 млрд. драмов, сообщил начальник Государственной налоговой службы республики Ваграм Барсегян, представляя президенту республики Сержу Саргсяну обобщенные данные за первое полугодие.

    «Данный показатель обеспечен за счет сокращения объемов теневой деятельности налогоплательщиков, в частности, крупного бизнеса», - процитировали агентству «АРКА» слова Барсегяна в пресс-службе главы государства.

    ($1 – 303,12 драма)

    http://www.arka.am/rus/economy/2008/07/12/10251.html

    48 миллиардов драмов делим на 303 = 160 миллонов долларов. Это налоговые поступления за первое полугодие. А за год сколько получится 320 миллонов? Ну там еще естъ и таможенные сборы, в год получитъся максимум 200миллион.И того бюджет Армении в 2008 году - максимум 600 миллион баксов.

    Бюджет Грузии в 2008 году - 5 милиард баксов.

  10. В последние лет 5 Грузия отличалась в Закавказье самым низким ростом ВВП и его составляющим на душу населения

    Ghazaryan

    И вы верите тем выдуманным цифрам,которого фиксирует ваша правителъство про росту ВВП?? Да вы посмотрите на ваш бюджет а не на ВВП.

    Так, в 2007-ом на армию уже тратилась 10% ВВП! К примеру, в Армении и Азербайджане расходы на армию составили по 3% от ВВП. Такие расходы и такое расточительство казны может оправдать разве что взятие Абхазии и Южной Осетии. Но разве для борьбы с 70 тысячной Южной Осетией и 200 тысячной Абхазией нужно тратить 10% ВВП? А если Грузия готовится воевать с более серьезным соперником, то с кем? С Россией?

    Такое ошушение,что вы живете в каком та паралелъном мире и вообше не понимаете что пройсходит вокруг. Да какие там осетины и абхазы, не смешите мои тапочки, там идет ГРУЗИНО-РОССИИСКАЯ ВОЙНА!! Мы воюем с Россией а не с этими несчастными осетинами и апсуицами!!

  11. Боеспособность армии определяется только в бою.

    Согласен на все 100%. Полтора года тому назад взяли Кодори(20% территории Абхазии) и несколъко месяцев тому назад взяли стратегическую висоту над Цхинвали.

    До марта 2008 года стратегически важную высоту у села Сарабука (о ее взятии грузинскими войсками "Ъ" сообщил в субботу) контролировали российские миротворцы. Однако в марте они по не совсем понятным причинам оставили высоту, а после недавнего инцидента с покушением на жизнь главы прогрузинской временной администрации Южной Осетии Дмитрия Санакоева высоту заняли грузинские войска.

    Высота Сарабука позволяет контролировать все объездные пути в Южной Осетии: дорогу Дмениси—Джава в обход грузинских сел в сторону России из Цхинвали, дорогу Тамарашени—Кехви в обход осетинских сел и дорогу из села Курта (где размещена прогрузинская администрация Дмитрия Санакоева) в сторону внутренних регионов Грузии в обход Цхинвали.

    Сейчас на высоте Сарабука, несмотря на протесты командования российских миротворцев и южноосетинских властей, грузинские военные сооружают мощный блиндаж, способный выдержать прямое попадание авиабомбы и артиллерийского снаряда. В блиндаже есть все необходимое для продолжительной обороны — запасы воды и пищи, а также большое количество боеприпасов. По данным "Ъ", на этом опорном пункте размещается элитная часть армии Грузии, которая недавно введена в состав грузинского миротворческого контингента в Южной Осетии. Часть полностью укомплектована контрактниками, недавно вернувшимися из Ирака.

    Командующий грузинскими миротворцами генерал Мамука Курашвили, побывавший в пятницу на высоте Сарабука, заявил "Ъ", что остался доволен обустройством и подготовкой опорного пункта. "Не советую никому совать сюда нос,— пригрозил он.— Иначе нападавшим мало не покажется". По его словам, официальный Тбилиси уже точно знает, что "террористы, организовавшие нападение на кортеж Дмитрия Санакоева, пришли из осетинского села Кохати и заминировали дорогу, пользуясь тем, что на Сарабуке не было наших военных".

    Глава МВД непризнанной республики Михаил Миндзаев заявил вчера, что Сарабукской высотой Тбилиси не ограничился. "За последние четыре дня грузинская сторона увеличила до 24 количество незаконных блокпостов на территории грузино-осетинского конфликта,— утверждает он.— Они размещают новые посты на стратегически важных высотах, и хотелось бы, чтобы и миротворческие силы, и представители международных организаций, находящиеся в зоне грузино-осетинского конфликта, дали нормальную оценку ситуации и не позволили развиваться событиям в этом ключе". По его словам, Грузия "продолжает подтягивать к границам Южной Осетии свои вооруженные силы, в том числе тяжелую технику для обстрела населенных пунктов

    http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=909759

    тоестъ мы понемножку вазврашаем свои земли. А то что у Грузии силънейшая армия на пост советском пространстве, это факт. :cool:

  12. Назависимо от того, какое этническое происхождение у таких отдельно взятых лиц как Гургенидзе, Саакашвили, Сомехишвили и т. д., в Грузии определенно имеет место тенденция… провозглошать "ничего обшего с армянами не имеюшими" всех нарецательных, положительных фигур
    :blink:
  13. Мои друзья Бадри и Сосо недавно поехали на авто в Турцию погулять. когда они вернулись,то чуть не плакали. Я им говорю, что случилось? А они рассказывают, что куда мы не заехали, везде эти турки наших грузин эксплотируют. Мы заходили в сауны - там массажистки из Грузии, заходили в магазины-там на побегушках у турков-хозяев наши молодые грузины, заходили в рестораны-там наши официанты грузины.

    Каждый год как минимум 2 недели отдыхаю в Турции. Ни одного грузинку-масажистку и тем более грузина-официанта я там не встречал. А так огромное количество грузин отдыхает там, гуляют, веселятъся, а турки нас так обслуживают, что готовы полизатъ наш зад, лиш бы нам приятно было. Так что эти твои армянские сказки про грузин официантов можешъ здесъ не рассказиватъ. :D

  14. Вот, читай! Вы там временные были ну и т.д.

    http://ru.wikipedia.org/wiki/Колхида

    Ну да, википедия оченъ "надежный" источник. :D Даже читатъ не интересно.

    И Сумбат(Смбат) уже тоже грузин???

    Сумбат I был царем Грузии, это самое главное. А его этническое происхождение мне мало волнует. Главное он делал грузинское дело. Кстати, тогда практический всегда были династические браки, поетому чистокровный царем не был никто. ;)

  15. Демографической ситуация в Грузии становится опасной

    Всемирный банк опубликовал новые данные о демографической ситуации в странах постсоветского пространства. Едва ли не самое критическое положение - в Грузии. К 2025 году ее население сократится примерно на треть - на 800 тысяч человек.

    Население Грузии - 4,4 миллион. Если допустим что к 202 году население сократитъся на 800 000 человек, то сокрашение получаетъся на 5,5 раз, а не на третъ, как здесъ говоритъся.

    Первый бред уже зафиксировали. Идем далъше.

    Ежегодно Грузию навсегда покидают 20-27 тысяч человек

    1. Интересно, а с чего это они взяли что граждане Грузии НАВСЕГДА покидают Грузию. Что за бред. Грузины тем и отличаютъся от армян например, что 90 процент из эмигрантов вазврашаютъся на родину, так как просто не могут житъ без родины. Это факт. Никогда у нас небыло болъшой диаспоры и не будет, так как нигде грузин не будет житъ лучше чем в Грузии.

    2. Допустим, что Грузию навсегда покидает в год 25 000 человек. Тогда до 2025 года из за миграции население сократитъся на 425 000 человек(25 000 * 17), а не на 800 000, как говорилосъ выше.

    Второй бред зафиксировали, идем далъше.

    Но больше всего среди эмигрантов - грузин.

    Ну это вообше, no comments.

    При этом рождаемость - на критическом уровне.

    Рождаемостъ в Грузии в 2007 году. К сажалению на русском нету.

    შობადობის რიცხვი გასულ წელს 3.1 პროცენტით გაიზარდა

    საქართველოში შობადობის რიცხვმა 2007 წელს 2006 წელთან შედარებით 3.1 პროცენტით მოიმატა და 49,287 შეადგინა. 2007 წლის ძირითადი დემოგრაფიული მაჩვენებლები, სტატისტიკის დეპარტამენტმა იუსტიციის სამინისტროს სამოქალაქო რეესტრის სააგენტოსა და სამედიცინო დაწესებულებებიდან მიღებული ინფორმაციის საფუძველზე გამოაქვეყნა.

    დეპარტამენტის ინფორმაციით, აღნიშნულ პერიოდში გარდაცვალებამ 2.5 პროცენტით იკლო და 41,178 შეადგინა. გამომდინარე, აქედან შესაბამისად (46 პროცენტით) გაიზარდა ბუნებრივი მატებაც და 8,109 კაცი შეადგინა.

    2006 წელთან შედარებით 13 პროცენტით გაიზარდა რეგისტრირებულ ქორწინებათა რიცხვი და 24,891 ერთეული შეადგინა. წინა წელთან შედარებით 12.8 პროცენტით გაიზარდა რეგისტრირებული განქორწინებები (2,325 ერთეული).

    По сравнению с 2006 года, в 2007 году:

    1. Рождаемостъ увеличился на 3,1 процент.

    2. Смертностъ снизился на 2,8 процент.

    3. Естественный прирост население увеличился на 46 процент.

    4. Число зарегистрированных браков увеличился на 13.

  16. Артвин (Artvin) — город в Турции, расположен недалеко от границы с Грузией. Население — 20500 человек. Артвин находится на территории исторической Колхиды, где в IX — X веках было несколько грузинских княжеств. Сегодня этот район интересен остатками монастырей, которые можно встретить на пути из Арвтина в Эрзурум. Старые дома самого Артвина, построенные в греческом стиле, раскинулись террасами на склонах В окрестностях города, возле деревни Ардануч (Aradnuc) находятся руины монастыря Йени Рабат (Yeni Rabat), построенного в IX веке. Сохранились купол и барабан храма, вокруг окон можно увидеть богатый орнамент.

    Монастырь Долишхане (Dolishane), датируемый X веком, расположен у деревни Ортакей (Ortakoy), к востоку от Артвина. Крестово-купольный храм Долишхане был построен при царе Сумбате I (923-958 гг.). Теперь внизу находится конюшня, а наверху мечеть. В барабане купола еще можно разглядеть старинный рельеф, а у южного окна — фигуры архангелов Михаила и Гавриила. На полпути между Артвином и Эрзурумом расположены величественные руины грузинского монастыря Ошк Ванк (Osk Vank), построенного в 961 году, и бывший монастырь Хахо (Haho), являющийся сегодня мечетью. Внешние стены монастыря Ошк Ванк украшены рельефами. Алтарь церкви Хахо ныне выставлен в одном из тбилисских музеев

    К юго-востоку от Артвина, в сторону Армении, расположен небольшой город Карс (Kars), бывший столицей Армении в IX и X веках, при Багратидах. Позже город принадлежал византийцам, сельджукам, был в составе Грузии, Османской империи. В 1877 — 1917 гг. Карс принадлежал Российской империи. В 60 км на юго-восток от Карса, в Сарыкамыше, находится горнолыжный центр. Зимний сезон здесь составляет 120 дней в году, лучший период отдыха — с 20 декабря по 20 марта. Лыжная трасса расположена на высоте 2200 — 2634 м над уровнем моря, в лесном массиве Сарычам. В Сарыкамыше организуются слалом, биатлон на длинные дистанции и лыжные туры, имеются 2 кресельных и 1 бугельный подъемник, прокат горнолыжного инвентаря.

    http://www.abc-tour.ru/left/evropa/turkey/artvin.html

  17. Ты хоть раз слышал жалобу армян сколько турки убили в начале 15-ого года? правильно, 1,5 млн. По твоему после резни оставалось еще 2,5-3,5 млн. армян верно? :)

    Тогда как обьяснишь, за почти 100 лет вместо того чтоб удвоится мы наоборот в два раза уменьшились? :) или куда делись остальные?

    А с чего ты взял что число армян уменшилосъ?? :blink: На данный момент В Армении проживает 3,2 миллион человек. Армянская диаспора составляет примерно 5 миллион человек. Итого получаетъся 8,2 миллион человек. Тоестъ за 100 лет число армян увеличился в 3 раза. Ну я не говорю о тех армянах, которые асимилировалисъ в разные этносы.

  18. Zviadist. просвети пожалуйста, Когда? и насколько "не так уж и много" не было! + еще то что, кто руководил ЭТОЙ страной и какие возможности были у обеих сторон!

    Надеюсь когда найдешь ответы, анализ у тебя окажется УДАЧНО не в твою пользу!

    Например в начале 20 века турков было максимум 7-8 миллион человек!! А армян как минимум 4-5 миллион. Тоестъ разница не так уж и сушественно.

×
×
  • Create New...