Jump to content
Hayastan - Armenian Forum. Айастан - Армянский Форум. Հայաստան

Searcher

Forumjan
 View Profile  See their activity

  • Posts

    138

  • Joined

  • Last visited

 Content Type 

Posts posted by Searcher

  1. почему крестоносцы победили сынов Hayka

    in Religion

    Posted

    ~ Мистик о Страхе ~

    Люди верят в бессмертие души не потому, что знают, но потому, что боятся. Чем трусливее человек, тем вероятнее, что он верит в бессмертие души - не потому, что он религиозен; он просто трус. Верование в бессмертие души не имеет ничего общего с религией.

    Храмы, созданные из страха смерти, – это не храмы Божественного. Молитвы, сложенные в страхе смерти, это не молитвы Богу. Лишь тот, кто полон радости, достигает храма Бога.

    Смерть есть ложная идея. Люди создали смерть, потому стремятся к надёжности. Именно это стремление к надёжности и безопасности создает смерть, порождает страх перед жизнью, вызывает колебания в движении к неведомому. Единственное, что питает жизнь – это риск: чем больше вы рискуете, тем вы более живы. И как только вы поймёте это, не от отчаяния, не от беспомощности, но из медитативной осознанности - как только вы поймёте это, вы содрогнетесь от потрясающей красоты этой возможности.

    Откуда в нас страх смерти? Мы боимся смерти не из-за самой смерти – ведь она нам неизвестна. Как можно бояться того, с чем вы ещё не сталкивались? Как можно бояться того, что вам неизвестно? Чтобы бояться чего-то, вы должны, по крайней мере, это знать. Так что на самом деле вы боитесь не смерти; ваш страх – нечто другое. На самом деле вы никогда не жили – вот что вызывает страх смерти.

    Страх появляется из-за того, что вы ещё не жили, поэтому и боитесь: "Я ещё не жил, и если придёт смерть, то что же тогда? Не испытав удовлетворения от жизни, совсем не пожив, я уже умру". Страх смерти появляется только у тех, кто недостаточно жив. Если вы живы, вы радушно примете смерть. В этом случае никакого страха нет. Вы познали жизнь; теперь хотели бы познать и смерть. Но мы так боимся жизни, что не познаем её, не входим в неё глубоко. Это и порождает страх смерти.

    Но вас нельзя уничтожить – вы неуничтожимы. Это избавляет вас от страха. И исчезновение страха означает появление свободы.

    Когда вы поймёте, что смерть является другом, и начнете жить без страха того, что это только небольшой отрезок времени в семьдесят лет, если вам откроется вид на вечность вашей жизни, тогда всё замедлится, тогда не будет необходимости быть торопливым. Люди спешат просто во всём. Я видел, как люди хватают свой портфель, заталкивают в него вещи. Так нельзя жить! И куда вы доберётесь с такой скоростью?

    Скорость стала важнее, чем пункт назначения, и скорость стала более важной, потому что жизнь такая короткая. Вы должны делать так много вещей, что если вы не будете делать быстро, то вы не справитесь. Вы не можете посидеть в тишине даже несколько минут, это кажется напрасной тратой времени. За эти несколько минут вы заработали бы несколько долларов.

    -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Попытайтесь понять, что такое страх. И если в вас есть страх, примите его. Он здесь. Не пытайтесь избавиться от него. Не пытайтесь создать нечто противоположное. Если вы имеете страх, значит вы имеете страх. Примите его как часть вашего бытия. Если вы можете принять его, он уже исчез. Страх исчезает через приятие; если страх отвергают, он возрастает.

    Наполненный страхом человек может стать очень смелым человеком. Он может создать вокруг себя броню. Он может стать бесстрашным дьяволом просто для того, чтобы показать, что он не боится, просто показать другим, что он не боится. И если он попадает в опасность, он может обмануть себя, что не боится. Но даже самый смелый человек боится. Вся его храбрость вокруг него, снаружи; глубоко внутри он дрожит.

    Вы можете создать противоположное, но это ничего не изменит. Вы можете притворяться, что не боитесь – это тоже ничего но меняет. Единственная трансформация, которая может случиться, заключается в том, что вы начнёте просто осознавать: "Я боюсь. Всё моё существо дрожит, и всё, что бы я ни делал, обусловлено страхом". Вы становитесь правдивым с самим собой.

    Тогда вы не боитесь страха. Он здесь, он часть вас; с этим ничего нельзя поделать. Вы приняли его. Теперь вы не притворяетесь, теперь вы не обманываете ни себя, ни кого-либо другого. Истина здесь, и вы не боитесь её. Страх начинает исчезать, потому что человек, который не боится принять свой страх, становится бесстрашным – это самое большое бесстрашие, которое только возможно.

    Гнев – это энергия, страх – это энергия, трусость – тоже энергия. Всё происходящее с вами имеет в себе огромную движущую силу, в нём скрывается невероятная энергия. Как только вы примете её, она станет вашей энергией. Вы станете сильнее, вы станете богаче, ваши границы расширятся. Ваш внутренний мир станет больше.

    Если вы движетесь к высотам, внутри будет любовь, а вокруг – вечность. Не будет никакого страха – его не может быть, так как вас нельзя разрушить, вы неразрушимы. Нет никакой возможности вашей смерти вы – бессмертны.

  2. почему крестоносцы победили сынов Hayka

    in Religion

    Posted

    ~Мистик о Счастье и Ралости~

    Как человек становится президентом или премьер-министром страны, ему приходится пережить столько страдания, что страдание становится его второй натурой. Теперь он не знает никакого другого способа существовать; он остаётся несчастным. Напряжение впечаталось в него; тревожность стала его образом жизни. Он не знает никакого другого способа жить; это сам его образ жизни. Таким образом, хотя и добившись первенства, он остаётся настороженным, встревоженным, испуганным. Это совершенно не меняет его внутреннего качества.

    Счастье не имеет ничего общего с успехом. Счастье не имеет ничего общего с амбициями. Счастье не имеет ничего общего с деньгами, властью, престижем. Это совершенно другое измерение. Счастье связано с вашим сознанием, не с характером. Позвольте мне напомнить: характер – это снова нечто вам привитое. Ты можешь стать святым, но все же не будешь счастливым, если твоя святость – не более чем тренированная святость. А именно так люди становятся святыми.

    Изменить характер легко; настоящая работа состоит в том, чтобы изменить сознание, в том, чтобы стать сознательным – более сознательным, более интенсивно и страстно сознательным. Когда вы сознательны, невозможно быть гневными, невозможно быть жадными, невозможно быть ревнивыми, невозможно гнаться за амбициями.

    И когда весь гнев, жадность, амбиции, ревность, собственничество, похоть исчезают, высвобождается вовлеченная в них энергия. Эта энергия становится вашим блаженством. Теперь оно не приходит извне; теперь оно случается внутри вашего существа, в глубочайших тайниках вашего существа.

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Счастье всегда с вами. Оно не имеет ничего общего с погодой, оно не имеет ничего общего с рубкой дров, оно не имеет ничего общего с рытьем ямы в саду. Счастье не имеет ни к чему никакого отношения. Это просто неожидающее, расслабленное, непринужденное состояние вашего бытия с существованием и оно остаётся с вами; оно не приходит и не уходит. Оно всегда есть, точно так, как ваше дыхание, биение сердца, обращение крови в теле. Счастье есть всегда, но если вы станете его искать, то найдёте несчастье.

    Просто перестаньте искать, и вы нашли – потому что поиски означают усилия ума, не-поиск означает состояние расслабления. А счастье возможно только в расслаблении.

    Нужно понять одну из основ. Человек хочет счастья; именно поэтому он несчастен. Чем более вы хотите быть счастливыми, тем более становитесь несчастными. Это кажется очень абсурдным, но именно в этом состоит коренная причина. И если вы поймёте процесс функционирования человеческого ума, то сможете её осознать.

    Человек стремится быть счастливым; тем самым он создаёт страдание. Если вы хотите выбраться из страдания, вам придётся выбраться из собственного стремления к счастью – и тогда никто не сможет сделать вас несчастным.

    Начиная стремиться к счастью, вы в то же мгновение уходите прочь из настоящего, уходите прочь из экзистенциального, вы уже переместились в будущее – которого нигде нет, которое ещё не пришло. Вы переместились в сновидения, а сновидения никогда не могут принести осуществлённости. Ваше стремление к счастью – это сновидение, а сновидение нереально. При помощи нереального никому никогда не удавалось достичь реального. Вы сели не в тот поезд.

    Первое, что нужно сделать, – это прекратить создавать сновидения, прекратить проецировать. Первое, что нужно сделать, – это быть здесь и сейчас. Что бы ни происходило, просто будьте здесь и сейчас – и вас ожидает великое откровение.

    Были ли вы когда-нибудь несчастны здесь и сейчас? В это самое мгновение – есть ли какая-нибудь возможность быть несчастливым прямо сейчас? Вы можете подумать о вчерашнем дне и стать несчастливыми. Вы можете подумать о завтрашнем дне и стать несчастливыми.

    Вы можете принести несчастье из прошлого, из памяти. Вчера кто-то вас оскорбил, и, может быть, вы всё ещё несёте рану, может быть, вы всё ещё несёте обиду, может быть, вы всё ещё чувствуете себя из-за этого несчастливыми: "Почему? – почему это случилось со мной? Почему этот человек меня оскорбил?

    Или же вы можете быть несчастливыми из-за завтрашнего дня. Завтра у вас кончатся деньги – где вы тогда будете жить? Что вы будете есть? Завтра у вас кончатся деньги! – теперь входит несчастье. Оно приходит либо из вчерашнего дня, либо из завтрашнего, но никогда оно не здесь и не сейчас. Прямо в это мгновение, в сейчас, несчастье невозможно.

  3. почему крестоносцы победили сынов Hayka

    in Religion

    Posted · Edited by Searcher

    ~Мистик о Любви~

    Обычно люди думают, что любовь и ненависть противоположны; это и так и совсем не так. Любовь и ненависть – это та же самая энергия, одна энергия любви-ненависти. Любовь может стать ненавистью, ненависть может стать любовью; они обратимы. Так что они не противоположности, они дополняют друг друга.

    Любовь, которая исходит от ума – это всегда "любовьненависть". Это не два слова, это одно слово: "любовьненависть" – даже без дефиса, разделяющего слова. Но любовь, которая идёт от вашего сердца, находится за пределами всех двойственностей (любовь-ненависть)...

    Все ищут такой любви, которая выходит за пределы любви и ненависти. Но ищут они умом, и поэтому несчастны. Каждый влюблённый переживает неудачу, обман, предательство, но никто не задумывается – почему. Реальность в том, что вы пользуетесь не тем инструментом.

    Ум – это очень деловой, вычисляющий механизм, он не имеет никакого отношения к любви.

    Любовь для ума будет хаосом, она всему будет мешать. Сердце не имеет отношения к делам. Оно всегда в отпуске. Оно умеет любить – и любить, не превращая любовь в ненависть, в нём нет яда ненависти.

    Любовь – это питание для души. Любовь для души – это то же самое, что пища для тела. Без пищи тело слабо, без любви слаба душа.

    Без любви человек может быть богатым, здоровым, знаменитым; но он не может быть нормальным, потому что он ничего не знает о внутренних ценностях.

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Не требуйте совершенства, иначе вы не найдёте никакой любви, струящейся в вас. Напротив, вы станете совсем нелюбящим. Люди, которые требуют совершенства, это очень не любящие люди, невротичные люди. Даже если они могут найти возлюбленную или любимого, они требуют совершенства, любовь разрушается из-за этого требования.

    Как только мужчина полюбил женщину или женщина мужчину, немедленно приходят требования. Женщина начинает требовать, чтобы мужчина стал совершенным, просто потому, что он любит её. Как если бы он совершил грех! Теперь он должен быть совершенным, теперь он должен внезапно сбросить все недостатки – просто из-за этой женщины. Теперь он не может быть человеком. Или он должен стать суперчеловеком, или он должен стать фальшивым, обманщиком. Естественно, стать суперчеловеком очень трудно, поэтому люди становятся обманщиками. Они начинают притворяться, актерствовать и разыгрывать игры.

    Запомните, никогда не требуйте совершенства. У вас нет права требовать что-либо от кого-либо. Если кто-то любит вас, будьте благодарны, но не требуйте ничего – потому что он не обязан любить вас. Если кто-то любит – это чудо, будьте трепетны перед этим чудом.

    Любовь – функция, естественная, как дыхание. И когда вы любите человека, не начинайте требовать; иначе с самого начала вы закрываете двери. Ничего не ждите. Если что-то приходит, чувствуйте благодарность. Если ничего не приходит, значит этому не надо приходить, нет необходимости этому приходить. Вы не можете ожидать этого. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

  4. почему крестоносцы победили сынов Hayka

    in Religion

    Posted

    Привет, прошу тебя написать поучительные истории (возможно реальные), можнои поучительные притчи о Боге (Он всего лишь посмеётся вместе с нами). Во всехПисаниях Божественность общается с нами языком Притчей и Рассказов.

    Вездесущая Истина пронизывает Всё Вселенное и присутствует в храмах и синагогах,ашрамах и минаретах, в твоём доме и в дремучем лесу, в сверкающих звёздах и на холодной луне.Я больше, чем уверен, что наиболее излюбленный обитель Истины это трон, или уголочек твоего сердца.

    Расскажи, что ты слышишь в сердце? Эти рассказы помогут другимприслушиваться Голосу Совести, способны изменить нас и «вернуть утерянноеБлаженство».

    Мы все знаем, что Абсолютная Истина(Бог, Творец, Сознание, Божественная Мать или Отец небесный- не важно как тыназовёшь)- Одна. И в зависимости от восприимчивости индивидуума, Она"придумывает" разные пути К Себе.

    Мы все разные и представления у нас разные. И в зависимости от этой"разности", Божественная Мать (Истина) наградила всех разными идеями,представлениями о Себе. В глазах Истины вся Вселенная (как она есть!) любима ибесценна.

    Но «спустимся» на землю.

    Человеческий ум настолько погряз в гордости, что считает себя центром Вселенной.На самом деле, на «теле» Вселенной, если однажды исчезнет Земля (не говорю очеловеке), то на состоянии Вселенной это никак не отразится.

    Землетрясения и Цунами, катастрофы и геноциды не наказание Всеблаженного,Вечноумиротворённого Бога (Сознания, Истины), а следствие деформированногоэксплуататорского сознания человека, Общества, Нации, Населения Земли.

    На этой Земле, физическое существование не возможно без эксплуатации. В этоммире правит грубая сила, могущество. Те, кто имеют руки и ноги живут за счёттех, кто лишён рук и ног. И чтобы оправдать это, «духовенство» учит, что в них-у «второсортных» нет души- и поэтому закали и наслаждай похоть языка и желудка.

    Среди тех кто имеют руки и ноги выживает те, у кого сильные мышцы. Люди этодоговорились называть объективным законом выживания.

    Но я даже не об этом.

    Все книги (священные и фантастические) говорят, что «У Отца моего Тысячаобителей».

    Но я оказался, возник именно на этой Земле- где СУЩЕСТВОВАНИЕ возможно лишь эксплуатацией.Почему я не возник в другом измерении, в ином обители Отца, где существование возможно без эксплуатации? Справедлива лиСудьба (верная служанка Истины) по отношения ко мне, когда выбрала именно этотмир- где царит эксплуатация и насилие?

    И Совесть (голос Божий внутри меня) шепчет- «Да, Справедлива. Что такое кусокглины (Адам, человечество), если Я- Бог невдохнул бы в неё Дыхание Жизни (Себя, Душу).У Жизни (Души=Я) нет начала иконца, ибо Дыхание Моё вечное, но по Моей воле, как только Вечное Дыхание вошлов эту глину- глина стала Адамом (армянином, евреем, турком). Адам- прах, но тыМоё прекрасное дыхание.

    Адам- глина, ум, мысли, представления, ложные ценности, но в Адаме естьнечто БЕСЦЕННОЕ- это Моё Дыхание- это Я.

    Моё Дыхание в тебе подобно Искре от безграничного Огня. Искра и Огонь.

    Всё, что ты воспринимаешь в мире- есть зазеркалье твоего внутреннегоСОСТОЯНИЯ. Внешнее есть проявление внутреннего. Слепой умишко твоё будетсопротивляться Моей Воле, Моей Справедливости, но Моя Справедливость подобна горной реке, она течёт, несётся по себе, не взирая на идеи и представления оМОЁМ СПРАВЕДЛИВОСТИ бесконечных деревьев, лугов и полей, городов и сёл, распростёртыхна моих обеих берегах.

    Твоё ВОЗНИКНОВЕНИЕ, появление в определённом месте (страна, планета Земля)проявление ТВОЕГО СООТВЕСТСТВИЯ. Ветер твоего сознания несёт тебя из утроба в утробу и там где твоёсознание- там и ты».

    - Скажи Боже, Ты наблюдающий или участвующий в этой Вселенской Драме?

    - Я УЧАСТВУЮЩИЙ НАБЛЮДАТЕЛЬ. Я ито и другое. Кроме Меня ничего не существует.

    Движение Ветра это Я. Свет итепло Солнца это Я. Я сладость Мёда и солёность Океана.. Вкус Воды- это Я. ТвоёДыхание это Я. Жар Вулкана это Я.

    ТВОЯ СУЩНОСТЬ ЭТО Я.

    Когда я говорю «Да будет свет»,я всего лишь проявляю Свет без тени усилий. Время и Пространство в виде семени проявляютсяпо Моей воле. Я не имею причины Себе, но Причина всего видимого и невидимого естьЯ. Я участвующий наблюдатель. Я НЕПОДВИЖНЫЙ ДВИЖУЩИЙСЯ. Я Тишина в торжествах иБлаженствующий в траурных процессиях.

    Наперсток

    Однажды у реки, рукодельница вовремя шитья потеряла свой наперсток.

    Как только она закричала,появился Всезнающий Бог и спросил, " Дитя моё, чего кричишь?"

    Швея ответила, что потеряланаперсток в воде и что без неё она не сможет помочь своему мужу, чтобызарабатывать на жизнь.

    Бог опустил руку в реку идостал золотой наперсток с жемчугами.

    "Твой наперсток?"Спросил Бог. "Нет",- ответила швея. Бог снова опустил руку в реку.Достал оттуда серебряный наперсток с сапфирами. " Не твой?"

    И швея снова ответила,"Нет". Бог достал из воды кожаный наперсток.

    "А этот?" ."Да!",- радостно оветила швея.

    Бог остался доволен честностьюженщины и подарил швее все три. И счастливая швея ушла домой.

    Прошли годы, швея шла с мужемвдоль берега реки, и ее муж упал в реку и исчез под водою.

    Она сильно испугалась изакричала во весь голос и Бог снова предстал перед ней: и спросил "Что случилось"?

    "О Боже, муж мой утонул вреке!"

    Бог нырнул в воду и вышел сМелом Гибсоном из под воды.

    "Этот твой муж?" Богспросил.

    "Да, да!", закричалашвея.

    И Бог разозлился: "Тылжёшь! Неправда!"

    Швея ответила, "О, простипожалуйста, мой Господь. Это - недоразумение. Если бы я сказала 'нет' Мелу Гибсону, Ты из под водыдостал бы Тома Круза. И если я сказала 'нет' ему тоже, то Ты достал бы моегомужа. И если бы я сказала бы правду 'да, это мой муж', ты из- за моей честности дал бы всех троих. Господи,моё здоровье неважное и я не в состоянии заботиться о всех трех мужьях, вот почему я ответила 'да' Мелу Гибсону." :)

    Люди надеются избежать страданий. Но Иллюзия воздвигнула опьяняющий дворец. Законы этогодворца необъяснимы. Ваши ноги могут стать влажными, когда нет и капли воды намраморном полу этого дворца. Вы можете удариться головою, при отсутствии видимойстены. Вы греете руки на огне, но вам всё равно холодно. У вас жажда, но выникак не можете утолить её, даже тогда, когда огромная чаша опустошена до дна.Вы танцуете под музыку, но не можете войти в ритм. Вас манит опьяняющий запах,но вы находите себя в огромной и безжизненной пустыне.

    Независимо от глубины вашей учёности, вы всё же само невежество. Чембольше Вы молитесь, тем больше вы становитесь хищником или жертвой. Выпротягиваете руки, но вас отталкивают. Вы поднимаетесь по ступенькам, ноопускаетесь всё ниже и ниже.

    Вы учите другихи становитесь более неуверенными. Вы задаете всё больше вопросов и сомнения умножаются с новой силой. Вынаходите ответы и понимаете, что не можете им доверять. Вы замечаетенесуществующее. Вы слышите прекрасную мелодию, но, кажется, вы глухи на одноухо. Вы тянетесь к смерти, но она уходит. Вы наконец- то влюбились и когда выоткрываете глаза, чтобы смотреть на свою любовь, вы обнаруживаете, что нетникого вокруг.

  5. Осторожно, Европейские ценности идут

    in Religion

    Posted

    Ужасающую картину можно было наблюдать в самом центре Петербурга.

    Кто-то режет баранов. Но ведь то-то - свиней. Кто-то рубит головы петухам и курам. Кто-то убивает кроликов. Кто-то закалывает теленка.

    Браво Луи, я не знал, что вы так любите животных. Здесь я с вами. ВЫ скорее всего вегетарианец (без иронии, очень на это надеюсь). Вот ещё вегетарианцы (к стати ЦВЕТ Европы, Душа Цивилизации, далеко не полный список).

    Это моё убеждение, что ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ человек, должен довольствоваться МИНИМУМОМ необходимости, для поддержания биения сердца. Даже Библия говорит: «И сказал Бог (ЦИВИЛИЗАЦИИ, прим моё): вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам сие будет в пищу» (Бытие, 1; 29). Правда, далее в Библии (во многих местах) речь идет и об употреблении животных (это для нецивилизованных, кто не может сделать элементарное- контролировать и усмирять вожделение языка и желудка).

    Вот, кто услышали Бога как СОВЕСТЬ:

    Сиод

    Заратустра

    Эпименид

    Пифагор

    Сиддхаттха Гаутама (Будда Шакьямуни)

    Конфуций

    Эмпедокл

    Сократ

    Гиппократ

    Платон

    Ксенократ

    Аристотель

    Эпикур

    Гораций

    Овидий

    Аполлоний Тианский

    Плутарх

    Ювенал

    Сенека

    Музоний

    Климент Александрийский

    Тертуллиан

    Ориген

    Порфирий

    Лактанций

    Калидаса

    Иоанн Златоуст

    Августин

    Иероним

    Сергий Радонежский

    Василий Великий

    Леонардо да Винчи

    Корнаро

    Сэр Томас Мор

    Монтень

    Акбар Великий, император (суфи)

    Лессио

    Френсис Бэкон

    Гассенди

    Джон Рей

    Джон Мильтон

    Коули

    Эвелин

    Джон Рей

    Боссюэ

    Томас Трайон

    Экэ

    Исаак Ньютон

    Чайн

    Александр Поуп

    Эммануил Сведенборг

    Вольтер

    Честерфильд

    Антонин Кокки

    Томсон

    Джон Уэсли

    Дженинз

    Гартлей

    Бенджамин Франклин

    Карл Линней

    Граф Сен-Жермен

    Бюффон

    Жан-Жак Руссо

    Хоксуэрт

    Адам Смит

    Джозеф Блэк

    Уильям Купер

    Пэли

    Иеремия Бентам

    Прессавен

    Бернарден де Сен-Пьер

    Эдуард Гиббон

    Серафим Саровский

    Фридрих Шиллер

    Александр Гумбольдт

    Джон Франк Ньютон

    Ламартин

    Шопенгауер

    Байрон

    Перси Бисше Шелли

    Ральф Уолдо Эмерсон

    Чарльз Дарвин

    Хорейс Грили

    Рихард Вагнер

    Генри Дэвид Торо

    Лев Толстой

    Николай Фёдоров

    Николай Лесков

    Николай Ге

    Марк Твен

    Луиза Мэй Олкотт

    Илья Репин

    Томас Алва Эдисон

    Джон Харви Келлог

    Владимир Соловьев

    Винсент Ван Гог

    Никола Тесла

    Джордж Бернард Шоу

    Павел Владимирович Безобразов

    Рабиндранат Тагор

    Генри Форд

    Паоло Трубецкой

    Герберт Джордж Уэллс

    Махатма Ганди

    Альберт Швейцер

    Василий Шульгин

    Эптон Синклер

    Альберт Эйнштейн

    Франц Кафка

    Норберт Винер

    Александр Несмеянов

    Лайнус Полинг

    Бенджамин Спок

    Исаак Башевис Зингер

    Святослав Рерих

    Дональд Уотсон

    Этель Тёрстон

    Север Гансовский

    Татьяна Павлова

    Янез Дрновшек

    Море красивых и "вкусных" женщин вокруг, но преданный муж не испытывает вожделение к ним.

    Безусловно, самая вкусная (???), но не ЭТИЧНАЯ "пища"- это шашлык из тел животных. Но почему- то эти мудрые люди "презирали" Байрамы, "майовки с шашлыками", "матаг"... Что- то знали, что- то чувствовали.

    Что спытывали Великие, когда были свидетелями этого бездушное ВАРВАРСТВА и не важно, это происходит в "цивилизованных" бойнях Европы, перед мечетью в день Байрама, или матах перед церковью АПЦ?

    Может перед тем как НАУЧИТЬСЯ любить, нужно научиться "ненавидеть" похоть языка и желудка?

    Это ОЧЕНЬ не этично и не ЭСТЕТИЧНО.

  6. Откуда "Я"

    in Other creeds

    Posted

    Уважаемые участники этого листа!Я прекращаю своё участие по этой теме. Считаю, что дальнейшее обсуждение превратится

    в бессмысленный межконфессиональный спор о правильности и величии "своего" выбора- этому помешают

    определённые штампы- заученные в наизусть в стенах семинарии и своего ума.

    Я почти уверен, что ААЦ приведёт десятки "доказательств" (Иоанна Листвичника, Аввы Дорофея...) о правильности теории "рождения" души, о различии между духом и душой... 

    Моё мнение (мнение Вед)- душа по природе своей ВЕЧНА. Определение вечности НЕрождённость и не НЕсуществование во времени (тонкая материя) и пространстве (материя). Сам факт рождения указывает на НЕсуществование прежде и поэтому материальная по природе (это свойство материи рождаться, духовная душа не может рождаться).

    Моё тело и тело моего брата схожи. Эти тела формировались в одном и том же утробе. Нас обоих воспитали те же родители, кормили одинаково, любили обинаково, пели те же колыбели...

    но мы... кардинально разные "внутри" себя, при чём с самого рождения.  

    Я уверен, что теория о рождении души алогична, половинчита, опасна- ибо стёрта разница природ между материальным (рождённым) телом и вечной (духовной) душой.  

    2. Доказательств о несуществовании души приведут буддисты.  Но здесь обсуждение в корне невозможно в силу абсурдности того, что не существует. 

    И поэтому:

    Пусть буддисты общаются друг с другом, вдруг поймут молчание Будды как оно ЕСТЬ...!

    Пусть адепты ААЦ (и остальные христиане) общаются друг с другом, вдруг поймут слова Христа: "...не можете понять земное, как рассказать о надземном?".

    Пусть Вайшнавы общаются друг с другом, вдруг поймут слова Кришны "Я не в сердце поэта и не в сердце йогина, Я не в сердце мистика и не в сердцах учёных. Я в сердце моего смиренного преданного, кто с бескорыстной любовью чувствует Волю Мою". (Кришна в сердце каждого).

    Пусть адвайтины общаются друг с другом, вдруг поймут Истину Вед-

    "Кто видит одного и того же Высочайшего Владыку равно пребывающего во всех существах,

    в смертных бессмертного, - он воистину видит".

    Обнимаю всех Вас, спасибо Всем Вам за общение и в Добрый Путь!

    hariH OM!  [email protected]

  7. Откуда "Я"

    in Other creeds

    Posted

    Это неверно. Понятие «случайность» не присутствует в нетеистических религиях и философиях.

    А если я скажу, что существует? 

    Ваша "пустота" (shunya) для меня всего лишь слово. В высшем смысле все слова указывают на Истину, а именно "Пустота" контролируется Богом. В Адвайте называется ПОЛНОТА (purnAm) (ЕСТЬ ВСЁ!!!). 

    Скажите кто из нас прав ? :) Ответ: тот, кто следуя по своему пути- облачается в одежды смирения, простоты, терпения и умиротворения- тот и прав. Я желаю вам всех этих одежд. Христос это состояние называет "рождением свыше".

    ВЫ как- то пропустили мимо ушей мой постинг о высшем смысле всех звуков (слов). Высший смысл всех слов (vak) есть сама Суть, Истина (для меня это Бог Вед). Второстепенные слова указывают на имена и образы этого мира.

    Вы, dandurov, часто путаетесь в уровнях слов. Вам кажется, что nirvAna круче, чем состояние mukti лишь потому, что первое слово "родное". Но Суть важнее слова (второстепенного- madhyama vak).   

    Существует понятие «причинность» или причинно-следственная связь. Травинка шелохнется не по воле Творца, а по вполне определенным причинам. И, действительно, таким образом, нетеисты навсегда похоронили свою зависимость от Бога.

    Вы знаете, dandurov, диспут между религиями тянется давно. Я всего лишь высказал мнение advAyta. Если Творец не показал именно вам свою руку, вы не можете отрицать то, что кому- то Он милостиво показал. Также бессмысленно лично вам доказать, что вся Вселенная нарисована Его пером.

    Моей самой первой практикой был буддизм. Я тогда чуть ли не наизусть знал Дхаммападу и Сутры. Перестал питаться телами варварски убитых животных буквально за ночь (что не считаю целью), правда вредных привычек и до этого (табакокурение и спиртное) не было, азарт меня также не интересовал. И я благодарен за всё это Господу Будде. Но затем милостивые Веды проявились в моём сердце. 

    Я не сомневаюсь, что вы с искренним сердцем выбрали доктрину Будды и стараетесь чему- то следовать, что- то практиковать. Но, мой совет- если вы хотите избегать опасности- остерегайтесь миссионеров- бизнесменов (особенно европейцев и из США). Всегда учитесь у тех за спиной которых есть parampara. Если вы не знаете до сих пор, что это такое, то вы уже на очень опасном пути (неважно это буддизм, христианство, адвайта, или двайта).

    Помните главный принцип- никогда нектар не летит к пчеле. Если такое вдруг случилось- стоит очень быть осторожным.

    Можно себе представить такую интересную ситуацию: где-то в пустом абсолютном пространстве

    вам наверное и снится эта пустота :) 

    появляется некое существо, обладающее безграничными возможностями, всемогущее. Что оно может подумать в этот момент? «Никогда не было так, чтобы не существовал Я (Бог)»! Прожив бесконечно долгую жизнь, оно естественно придет к выводу, что «мы никогда не прекратим существование»!

    Я же вам советовал, хотя бы ради интереса, читать Бхагавад Гиту (что есть диалог между Кришной и Арджуной). Вам не кажется, что вы таким образом уже проявляете то высокомерие и нетерпимость, отчего я вас предостерегал прежде), разве это украшает ваш путь? ТО, что вы перецитируете есть слова Кришны обращенные к Арджуне. Постараетесь научиться проконтролировать или вовсе запереть собаку- ум. Не стоит дать ему такую волю.

    Есть множество мудрецов, которым открылась другая истина: нет ничего вечного и неизменного.

    Если для вас "ничего" это мир и Вселенная- то я соглашусь, а если вы имеете ввиду Истину, Суть то вы не знаете кто есть Buddha- возможно это влияние американских миссионеров, обёрнутых в шафран с большими карманами изнутри?

    P.S. Вы знаете откуда эта притча о двух монахах?

    Разве Суть в этом, dandurov? Узнал от вас, узнал ещё от монаха из Phong-Bey Ireland, буддийского монаха. Если Господь захочет чему- то учить вас- для него нет невозможное- научитесь у своего врага. 

    Все слова указывают на Суть. Всякое знание есть veda. Veda означает ведать (знать). Тот, кто не ведает- творит безумие- в правой руке у него кувалда, а в левой гвоздь, в сердце лёд, а в уме хаос. 

    Искренне желаю вам удачи по пути!

    hariH OM!

  8. Откуда "Я"

    in Other creeds

    Posted

    Здравствуйте Miko!

    poetichno da i vse... mozhno zanimatsya bolle poleznimi delami chem skazkami...

    :) Представляете, если Иисус не учил бы народ языком сказок и притчей...

    Впрочем, не все слушали Его "сказки".

    Занимались "полезным", а ещё и бросались на Него камнями, чтобы "сказочник" не мешал им "жить".

    Ведь, всякий разговор о невмидимом можно низвести до уровня сказок, здесь и рождается её величество ВЕРА.

    Вера это уверенность в невидимое.

    Существует два уклада жизни- монашество и домохозяин. Хороший домохозяин и хороший монах- не отличаются ничем друг от друга. Лишь внешностью. Но, что означает хороший, это отдельная тема.

    Тот, кто встаёт утром памятуя о Сути, живёт Сутью и ложиться спать с Сутью неважно манах или домохозяин.

    Один из отцов, монахов говорил: "... видел как многие монахи шли в ад, а многие из домохозяев в рай". 

    А зарабатывать, исполнять обязанности перед обществом, родителями, семьей, заботится о них, учить и воспитывать детей, любить жену- это НЕОБХОДИМОСТЬ для домохозяина.

    Искренне желаю вам удачи, мудрости и процветания.

    Пусть тепло милостивого Господа прикоснётся вашего и моего ледяного сердца.

  9. Откуда "Я"

    in Other creeds

    Posted

    Ведические изречения: 

    Как-то раз Кришна спокойно обедал у себя дома. Ракмини, Его жена, сама подавала Ему еду.

    Вдруг Кришна вскочил из-за стола и побежал через сад на улицу.

    Взволнованная и недоумевающая Ракмини выбежала вслед за Ним. 

      На полпути она встретила Мужа, Он возвращался домой. Войдя в дом, Кришна 

      спокойно сел за стол и как ни в чем не бывало, продолжил трапезу. Ракмини спросила Его:

      - Что произошло? Почему Ты так неожиданно прервал обед и побежал на улицу?

     Кришна ответил:

      - Я почувствовал, что один из моих учеников нуждается в помощи, все его 

      существо притягивало Меня. Жители деревни бросали в него камни и 

      оскорбляли его. Он же стоял беззащитный и молился.

     Ракмини удивленно спросила:

      - Так почему же Ты вернулся?

      - Сначала, когда он стоял беззащитный перед людьми, которые ему угрожали, 

      все Моё Бытие стало на его защиту. Но когда он не выдержал и поднял камень в 

      ответ, Я понял, что он решил полагаться только на свои силы, на камень.

      Я не помешал ему.

    =======================================================

                               Притча о двух монахах

      Два монаха, переходили реку. К ним обратилась за помощью прекрасная 

      молодая женщина с просьбой помочь перейти слишком глубокий для нее брод. 

       Старый монах взял ее на руки и перенес на другой берег.

       Уже на подходе к монастырю молодой монах прервал молчание  и спросил старика:

    "Как мог ты, исповедующий воздержание, прикоснуться к женщине?" Старик 

      ответил: " Я оставил ее возле реки, а ты все еще ее несешь с собой".

     

  10. Откуда "Я"

    in Other creeds

    Posted

    Шёл однажды мудрец Нарада в духовный мир к самому Шри Кришне, как вдруг повстречал на пути почтенного брахмана. Узнав, куда направляется Нарада, брахман попросил спросить Кришну, сколько же ему еще маяться в этом материальном мире и когда Кришна заберёт его к себе. Также его очень интересовало, чем же занимается Господь в свободное время? Вскоре Нарада повстречал бедного сапожника, который, выразив ему своё почтение, попросил ему после рассказать о Кришне.

    Когда Нарада достиг своей цели, он принес многочисленные поклоны, сопровождаемые бесчисленными молитвами, и отчитался перед Господом. Но в конце он рассказал о просьбе брахмана и сапожника и спросил Господа, что им ответить. Господь подумал немного и сказал:

    — Не могу сосчитать, очень много жизней предстоит прожить брахману.

    — Почему, мой Господь, ведь он серьезно изучает Веды, прословляет Имя Твоё?

    — Увидишь, просто скажи ему, что осталось жить две жизни и сам поймешь. А сапожнику скажи, что я заберу его после стольких жизней, сколько листьев на дереве, под которым он сидит. И передай им, что я занимаюсь тем, что продеваю слона в игольное ушко, то туда, то обратно.

    — Ты действительно так проводишь свое время? — удивился Нарада, никогда не видевший такого занятия Господа.

    — Просто передай им это, и ты многое поймешь.

    Озадаченный Нарада поспешил воплощать поручение Господа, и когда он прибыл к брахману, то рассказал всё, что слышал.

    — Как две жизни?! Мне еще торчать в этом мире две жизни! И это несмотря на то, что я не ем и не сплю, совершаю аскезы, всё читаю эти книги?

    — Также он просил передать, чем он занимается, — сказал Нарада, начинающий всё понимать и улыбаясь. — Он в свободное время продевает слона в игольное ушко.

    — Да не может этого быть! Всё это ложь! Что Ему больше делать нечего? Сколько перечитал писаний, нигде такого не упоминается. Да и практически это не возможно. О, бедный слон!

    Он ещё долго что-то говорил, но Нарада, улыбнувшись замыслу Господа, отправился дальше. Когда он рассказал сапожнику, чем занимается его Господь, тот изумился:

    — Ну надо же! Как велик Господь! Это ведь так сложно, но он всё равно способен сделать это, — возликовал он.

    — Ты действительно веришь в это? — внимательно спросил Нарада, ведь сам он никогда не видел, как Кришна продевает слона в игольное ушко.

    — Да, — сказал сапожник, — никто не способен повторить замысел Господа. Только Он обладает безграничным могуществом и силой. Возможно ли поместить огромное дерево баньян в маленькое семечко? Нет! Но Господь делает это очень легко, посмотри. — И он показал на огромное дерево, под которым сидел.

    — Но Он просил также тебе передать, что тебе страдать в этом мире еще столько жизней, сколько листьев на этом дереве, — сказал Нарада.

    — Какая удача! — закричал в восторге сапожник, вскочив и подняв руки. — Я вообще не достоин освобождения из этого мира, а ты принёс мне эту удивительную новость, что я увижу когда- либо моего Господина всего лишь за столько жизней! Это такая милость!

    И как только он это произнёс, все листья сразу же осыпались с этого дерева, и ни одного не осталось, даже самого маленького. 

  11. Откуда "Я"

    in Other creeds

    Posted

    Примите мои почтения отец Гевонд!

    По учению ААЦ понятие бессмертность бывает двояким:

    1.Не имеющее начало - Бог, Творец всего сущего!

    Согласен, природа Сущности не имеющего начала есть вечность.

    2. Имеющие начало: ангелы, стихии и душа человека.

    Далее, понятие "Я" это не просто душа, это Человек - дух, душа и тело...

    Мы имели ввиду лишь неподвластную изменениям "Я", а именно- душу. Всё кроме души есть преходящее, временное "я". При отсутствии хозяина, храмы превращаются в "мешок с костьями". Мы говорили о "хозяине" тел.

    Восточные религии и учения говорят об Абсолюте безликом и безипостастном, в котором и есть души изначально и возвращаются туда же в небытие...  

    Нет, со всем уважением к вашему служению, вы здесь не правы… И прошу вас, если вы что- то не знаете, хотя бы дайте себе усомниться в этом. Ведь «восточные религии»- высказывание абстрактное, подобно высказыванию «палестинские религии».  

    Господь Кришна (Бог Ведических Писаний) пришёл на эту Землю приблизительно 5200 лет назад и 3000 лет назад до Р.Х. Пураны говорят о Нём как о Личности. Он- Господь Кришна явился в такой же простой обстановке (в тюрьме), что и Сам Господь Иисус Христос. У него были родители (благостные личности в заточении у невежды). Он любил, Он плакал, Он обнимал, Он «учился» и Он же учил. Он пришёл как спаситель и «оставил» этот мир, проливая океан беспричнной милости на тех, кто однажды прикоснутся к Его духовным стопам.

    Вы стараетесь познать Бога явившего Себя на территории Палестины. Это прекрасно и восхитительно. Но при этом не ведая Веды, называть Бога, явившего Себя на территории Бхараты (нынешней Индии) безликим- не верно.  Бог, Личность трансцендентный и явил Себя там, где Он хотел. Я верю, что Господь Кришна явил Себя на Земле Бхараты, я так же уверен, что Господь Иисус Христос явил Себя на Земле Палестины. Люди разные и зависимы- место рождения, семью, утроб матери- выбор не души. Душа "по глупости" выбрала бы себе идеальную обстановку и условия. 

    Понятие «случайность» по- моему убеждению, придумали НЕтеисты (атеисты). Для того, чтобы навсегда «похоронить» зависимость от Истины (Бога). Даже травинка не шелохнётся без воли Бога и волосок не упадёт с головы без Его санкции на это.  

    Христос позволил «издеваться» над Собой лжесвященникам (невеждам), а Кришна «издевался» над лжесвященниками (невеждами). Я также уверен, что Христос не нуждается в моей жалости к Себе как Богу «распятому». Бога не нужно жалеть, Он слишком Велик и слишком Всемогущий- в жалости (вернее сострадании) нуждается человек. 

    Я также уверен, что за «сценой» распятия Его, мудрецы в момент распятия видели вечно улыбающее и блаженствующее лико Его.

    Я также уверен, что каждому Бог позволяет соприкоснуться с Его «сценами» согласно духовному уровню (прозрению). Кто- то может заметить, что Бог обязательно должен «пожертвовать» Собою, либо наоборот- пожертвовать не преданными «врагами».

    В каких обстоятельствах явился Кришна и в каких Христос? Ведь лишь глупцы могут спорить чей Бог круче- «распятый» и поэтому наимилостивый, или «распинающий» (менее милостивый, ибо нет видимого убогому глазу акта «саможертвенности») преграды по пути к СЕБЕ.

    Это поверхностный, грубый взгляд, а может и начальный? 

    Я ухожу от темы… Имеет ли начало душа? Вы привели точку зрения ААЦ.

    Я понял с ваших слов, что душа подобно вектору, рождается в точке, во времени и пространстве и делаю вывод, что рождается во времени лишь нечто материальное (???)... Помоему это хуже того, что твердят эзотерики- душа как частица, грань Бога.  

    Давайте послушаем НЕ «безликого и безипостастного», а также и неизвестного вам Бога Гиты:

    Гита (II-12): (с вашего позволения убираю оригинал- санскрит.) 

    Никогда не было так, чтобы не существовал Я (Бог), или ты (душа), или все эти цари, и в будущем мы никогда не прекратим существование.

    По своей природе тело является изменчивым, а душа — вечной. К такому выводу приходят все те, кому открылась истина. Душа не имеет начала, как и Бог, иначе у Бога есть проблема- «несовершенное» творение бессильного и жестокого Бога- в полный карман свободы, на воне вечного пепла ада.

    Жестокое, молчаливое , безразличное невмешательство... Всезнающий тот, кто знает три фазы времени-прошлое, настоящее и будущее ОДНОВРЕМЕННО. Сюжет написан, "дубль" лишь один- не успел, пошёл ВЕЧНО гореть в аду. Всемилостивый Бог... Но Бог на самом деле Всемилостивый!  

    Свобода воли и выбора души не абсолютна и «поклоняется» Воле Всезнающего и Всесильного Бога. Бог может сотворить камень и приказать камню. Но камень не чувствует пекло ада… а у «рождённой» души, ограниченного кандалами времени НЕТ ПРАВО на ошибку. Он посадил дерево в саду Эдем, дал свободу Еве (Всезнающий- тот кто знает будущее "ещё вчера"). А страдать Еве!

     Рационалист скажет: а свобода воли и выбор души?  

    Извольте, вот с помощью этой свободой я и выбираю Твоё жилище- ад! Разве я не действовал в диапазоне ВОЗМОЖНОГО? Разве ВСЁ не есть Твой диапазон? Есть разве нечто Вне Тебя? Ева, как душа выходит несовершенное творение?

    Нет- Ты меня не «обманешь»- я слишком привязан к Твоим стопам. Пусть эта РОЛЬ в Твоём театре достанется иным. Ты же придумал сюжет и все декорации, приказал ВСЕМ играть по Твоему сценарию. Приказал и мне, прикажи хоть в рай, хоть в ад- на всё воля Твоя, корыстных много, они станут поклоняться Тебе, прославить Имя Твоё день и ночь лишь ради Твоего Рая, лишь РАДИ освобождения от страданий, иные в агонии безумия догонят "скорый" в Твой Ад.

    Прошу Тебя не забирай лишь у меня простоту и смирение, терпение и преданность… Без них я уже в на сцене Твоего ада.

    Б.Г. (II- 16) Мудрецы, которым открылась истина (которые видят истину), пришли к заключению о бренности того, что не существует (материального тела), и о неизменности того, что является вечным [души]. Они сделали этот вывод, тщательно изучив природу и того, и другого.

    Наше понимание Бога совсем другое, поэтому говорить еще и реанкарнации - не правильно...

    Реинкарнация тема для эзотерических кружков самодеятельности. Вечная Душа не подвержена реинкарнации. Уважаемый отец мой, дорогой Гевонд: Вы не правильно поняли постановку моего вопроса. Тема реинкарнации меня абсолютно не интересует в этом контексте…

    Я говорю о другом- характеристика, природа вечной души не может иметь точку начала во времени и пространстве, она не имеет начала (beginningless). Если душа подобна вектору, тогда для рождённой души характеристика вечная не подходит. Такого мнение Бога, проявившего Себя на Земле Бхараты. 

    Я понимаю, что вся наша беседа может втянуться в межрелигиозный спор. Поэтому я уповал на логику- единственное "орудие" при межрелигиозных беседах.

    Храни Вас Господь!!!

    Спасибо за благословение.

    Примите мои поклоны вашему сердцу и почтения.

    hariH OM!

  13. Откуда "Я"

    in Other creeds

    Posted

     Реальность не может не ускользнуть от человеческого разума,

    ибо сам человек есть продукт авидьи.

    Человек не продукт авидии, а есть Майя Брахмана (mAya- желание, но не avIdya). Это очень важно понять!

    (Даже библейское древо мудрости в саду Эдема и "соблазн" Евы есть желание Абсолюта, иначе Он не Всемогущий и не Всезнающий). Желание Брахмана не есть невежество (avIdya). 

    В человеке есть помимо пяти внешних чувств, ума, сознания, подсознания и разума ещё и sakshi- Веды обращаются к sakshi, а не к уму. Сакши есть "печать" Истины. 

    Будда не говорил о sakshi. И не потому, что не знал о sakshi, Христос не говорил о sakshi и не потому, что не знал о sakshi. Христос говорил евреям: "если не понимаете простое, как вам говорить о надмирном?". Христос говорил Истину простым языком, подобно тому, как тончайшее сверло пробивает ж/бетонную стену. Будда молчал- молчание Будды, через веки станет предметом спекуляции. Всё есть догадки. И аудитория РАЗНАЯ. 

    Для разных аудитории (advAyta, dvAyta, Vishishadvaita, shAyva, shAkti, buddism...) ЕСТЬ разные аватары. 

    О sakshi ("чувство" души, Сама душа) говорится лишь в shruti. Всё это отвергнуто последниками буддизма. Все что Он говорил: "Татхгата свободен от всех теорий". Позднее один из Его последователей распространил учение шунйи - пустоты и учение анатмы, согласно которому души не существует.

    Dandurov, вы разумный человек. buDha на санскрите означает просветлённый. Тот кто ясно видит Реальность есть buDhi (согласно доктрине Буддизма). Будда в Shrimad Bhagavatam Махапуране называется Аватаром Самого Вишну (кто есть Сам Брахман). Для Брахмана передать нечто "из сердца в сердце" нужно лишь ЖЕЛАТЬ. Буддха молчал в обществе определённых последователей- это очень важный мотив молчания Буддхи.

    Они ссылаясь на Сама и Яджур Веды, подобно палачам, резали ни в чём не повинных животных и наполняли этими трупами свой желудок и услаждали капризы желания языка. 

    Дело Вед дать знание о Сакши и Брахмане... 

     Там, где заканчивается молчание Будды, начинается изучение Упанишад и практика advAyta. Я мог бы и дальше проявить политкорректность, но для меня такое поведение подобно предательству перед вами. 

    ”I ask you of that Being (Brahman) who is to be known only from the Upanishads.” (Brhdaranyaka Upanishad, III,ix,26 From Yajur Veda).   

    "Я вопрошаю о Сущности, кто познаваем ТОЛЬКО через Упанишады". (БРИХАДАРАНЬЯКА-УПАНИШАДА) 

    На плодородную почву Бхараты, оставленное Великим Буддхой (Самого Вишну), пришли иные ВЕЛИКИЕ:

    Шри Ади Шанкарачарья (VIII в.), аватара Господа Шивы

    Шри Рамануджаачарья  (XII в.), аватара Шри Шеши

    Шри Мадхваачарья    (XIII в), аватара Шри Ваю.

    Какой дар они принесли и милостиво раздали... ?  Вот здесь уже я промолчу сам :)

    К сожалению, я недостаточно владею английским, для такой сложной темы.У меня такая же проблема с русским :)

    Надеюсь Вы поделитесь мнением уважаемого Chittaranjan Naikа…

    После получения благословения от него, я начал переводить "The Real and The Unreal". Как закончу, с радостью поделюсь- вопрос времени.

    Поклоняюсь вашему сердцу- где без сомнения "обитаете" Вы и hariH. 

    Hari Om!

  14. Откуда "Я"

    in Other creeds

    Posted

    Это неправда.

    А я лишь рад, что это неправда! 

    Тогда мне придётся в вашем лице познакомиться с иным видением Буддизма. Я помню, что Господь Будда мир называл иллюзией и место где все страдают. Состояние Нирваны и есть состояние НЕстрадании и НЕиллюзии. 

    Буддизм не утверждает, что все является иллюзией: все подобно иллюзии. Это серьезное отличие. 

    Согласен... А что есть тогда реальность, помимо "иллюзорности как подобие"? 

    Как раз задача буддийской практики в том и состоит, чтобы видеть мир, таким, какой он есть на самом деле.

    Прекрасно... Что (Кто) есть тогда "реальность" этого мира? Здесь Будда молчит. По моему, Он своим молчанием указывает на дыхание Брахмана- на Веды (хотя и внешне отвергает). 

    Если уж Будда молчит о Реальности, то буддист смиренно должен следовать своему Гуру.

    Веды о Реальности не молчат. Вот этим и отличается Адвайта и Буддизм. Но это не означает, что Адвайта прав, а буддизм виноват. У нас нет выбора в том смысле, что каждый из нас имеет "свою" природу и согласно этой природе и совершает выбор.

    Я сейчас с одним преданным из Индии (адвайтин) обсуждаю именно это- adhyaropa- apavada. Его зовут Chittaranjan Naik. Он милостиво поделился со мной со своим восприятием " О реальности и НЕреальности". Если хотите:

    [ http://209.85.135.104/search?q=cache:BkUvR...mp;client=opera ]

    Либо-    http://www.advaita.org.uk/discourses/chitt...hittaranjan.htm.

    Обнимаю вас и Искренне желаю УДАЧИ И ЛЮБВИ!

    Hari OM Shri Gurubhyo namah

  15. Откуда "Я"

    in Other creeds

    Posted

    Получается буддийская Пустота = Брахман = Абсолют = Дао. ;)

    Простите, dandurov, но нет. 

    Теория пустоты (shunyavada) противоречит учению Вед.

    В Буддизме полностью отвергается bhakti и jnAna. Ибо bhakti по отношению к Кому? и jnana ради чего...

    Adharva Veda считает их двумя НЕОБХОДИМЫМИ крыльями для устойчивого полёта. 

    Буддизм отвергает полностью реальность этого мира, называя всё это иллюзией- тогда вся ваша практика (saadhana) также превращается в иллюзию. Веды этот мир принимают как satyam (реальность), ибо Вселенная "от рук" реального Абсолюта, кто есть material and efficient cause of creation. 

    Но, я не буду обсуждать эту тему с вами, иначе всё превратится  в ненужный межрелигиозный спор- где нет ЕДИНОГО АВТОРИТЕТА, а есть физзарядка ума и логики.

    Удачи Вам! 

     

     

  16. Откуда "Я"

    in Other creeds

    Posted

     

    А разве можно применять к Абсолюту «хочет- не хочет»?

    Любезный Dandurov, 

    «может»- «не может» указывает на тонкую зависимость, если вы имели в виду нечто иное, прошу прощение. 

    «хочет»- указывает на независимость субъекта. В Упанишадах это понятие именуется как Ichha или sankalpa, а Сам Brahman как svatAntra (не зависимый). А обусловленная jiva (душа) как paratantra (зависимое существо).

    Так вот, по отношению и к paratantra jiva (зависимой души) и можно применять "может или не может". А по отношению svatantra saguna Brahmana (учтите, что не nirguna) - «хочет, не хочет».  

    «Не следует привлекать новые сущности без самой крайней на то необходимости» - это принцип Бритвы Оккама.

    Необходимость подобно вкусу.

    Моя «необходимость» явно не совпадает с «необходимостью» Бритвы Оккамы. Но я здесь не вижу что- то ВНЕ ИГРЫ (Beyond Of Brahmans Lila) :)  

    Понятия всесовершенного единого Абсолюта (Брахмана) и разрушающее это единство майи в принципе несовместимы.

    Брахман Тот, для кого нет НЕВОЗМОЖНОЕ :) Просто нужно принимать Его как purnam (полного)- наблюдайте семя баньяна и само деревово баньян, проследите бесподобный танец непересекающих орбит планет и станет ясно. 

    Вот, что говорит Уддалака Шветакету в Чхандогья‑упнишада (VI-12) из Сама Веды:

    =Начало=

    --Принеси сюда плод ньягродхи.

    —«Вот он, почтенный».

    — «Разломи его».

    —«Он разломан, почтенный».

    — «Что ты видишь в нем?»

    — «Эти маленькие семена, почтенный».

    —«Разломай же одно из них».

    —«Оно разломлено, почтенный».

    —«Что ты видишь в нем?»

    — «Ничего, почтенный».

    2. И он сказал ему:

    «Поистине, дорогой, вот — тонкая Cущность (Брахман, /прим. моё/), которую ты не воспринимаешь; поистине,

    благодаря этой Сущности существует эта большая ньягродха. Верь этому.

    3. И эта Cущность — основа всего существующего, То — действительное, То — Атман.

    Ты — одно с Тем, Шветакету!» [Tat tvam asi иначе переводится Ты есть То, /прим. моё/]

      =Конец=

    Дживы (души) и Вселенная лишь шоу майи (mAyA). Но даже в этом «представлении» существует множество закономерностей. Это не хаотичное безумное представление. Скорее всего тщательно организованная игра. Ум, что есть часть этой «игры», может таинственно танцевать там или тут, но Вся Вселенная, начиная от Солнца и Звёзд до мельчайшей вибрации в нутрии атома существуют в фантастической закономерности.

    Если мы станем исследовать всё это тщательно, возможно с абсолютной точки зрения, то заметим, что всё есть mAyA. Но, интуитивно, каждый разумный почувствует, что за всем этим стоит чья то рука. Эта рука и есть рука Творца (Ishvara)- [не путайте с Nirguna Brahman-ом, что не желает ничего, даже творить и спасать кого- либо от самсары].

    Вопрос: тогда как же nirguna Brahman “становится” Творцом? 

    Опишу поверхностно, насколько возможно не применяя санскрит:

     Брахман, что соприкоснувшись с майей (при этом оставаясь тем же saguna Brahman-ом, это именуется как vivartavAda- непостижимое уму), вернее «проявляя игру соприкосновения» с майей (ибо слово соприкоснувшись здесь не уместно)- «становится одновременно» и Творцом (Ishvara) – это и Вишну и Шива, Рама и Кришна, Будда и Калки, Христос и Аллах… Но все эти личности лишь «играют роль» Творца, одного из них людишки могут даже побить камнями и даже распинать в позоре и наслаждаться в безумной агонии. Веды говорят, что без милости этого Творца НИКТО не способен пересечь океан samsAra. Именно этот Творец Вед- Нараяна, Вишну, Бхагаван, Шива, Рудра управляет Вселенной и Душами. Под Его контролем вращается мир этих Душ.

    Я понмиаю, что в Буддизме отсутствует понятие Творец, Брахман, Душа, институт веры- что на все эти вопросы Будда хранил лишь молчание, если даже это грозило ему лишения от любимого ученика. Но, поверьте, есть разные толкования этому молчанию.

    В молчании Будды Нагарджуна «услышал» одно и назвал shunYa (пустота), а учение- shunyavAda.

    А Гаудапада услышал нечто фантастическое, не подвластное умишку. И он постарался передать всё это в комментариях к Mandukya Upanishad [ http://www.advayta.org/item/000002/?id=134 ]  

    И первое и второе есть «шоу» Ишвары- Творца ( что есть реальная жизнь для нас обусловленных, ибо боль- есть реальность, потери и приобретения, а также страдание есть реальность, надеюсь до поры…). Это подобно сну. Сон есть реальность, пока не прозвучит будильник. Сон «на теле» бодрствования есть иллюзия (mithya), подобно двум сыновьям бесплодной женщины.

    Ну, откуда Вселенная и может ли она появиться из пустоты, я надеюсь, нам скоро подскажет Большой адронный коллайдер и ученые. 

    Если Хозяин того материала, из чего лепили этот коллайдер захочет- то подскажет :) Вишну уже ВСЁ сказал через Веды… Просто к Ведам нужно подойти не с дипломом и гордостью за образование, а со смирением и доверием. Любопытство- здесь не годиться, не имеющие начало Веды могут и обмануть внешней красотой своей поэзии. 

    Словосочетание «наполненная пустота» - лишено смысла. 

    Я не думаю так. Я думаю Пустота и полнота синонимы. В прочем, назовите как нравится.Любое слово имеет три уровня глубины. Высший смысл любого слова указывает на Вишну (denoted to Vishnuh) и называется Para vak (высший звук). Даже слово вор, преступник, обманщик указывает на Вишну. Кришна (Кто есть Сам Вишну) "ворует" сердца своих преданных, уводит гопи от своих мужей совершая "преступление", "обманывает" свою мать Яшоду деви, "ворует" также масло и йогурт у соседей и раздаёт коровам и обезъянам. А остальные 2 уровня слов - madhyama- vak и vaikhari- vak указывают на предметы и имена мира. В миру мы знаем последние 2, а просветлённые- buddhi в каждом слове, звуке "видят" Вишну.

    Иногда суть конфликта скрывается в последних двух уровнях, а не в Para- Vak.

     

    С буддийской точки зрения пустота – это отсутствие независимого бытия.

    То есть присутствие зависимого бытия? Или её не существует?

    Но невозможно определить таким образом Брахмана и сказать, чем он является, так как нет ничего, что им не было бы — будучи «одним без другого», Он не имеет ничего такого, что было бы вне Его, и поэтому, такое разделение провести невозможно. 

    Для этого есть песнь-- молчание Будды. А есть ещё и прекрасная Песнь Бхагавана- «Бхагавад Гита». Кто может «услышать» это молчание сам станет Buddha. Есть ещё и Упанишады. К стати, очень советую прочитать Бхагавад Гиту самого Шри Ведавьяса.

    Говоря словами Нагарджуны: «Он не может быть назван ни пустотой, ни не-пустотой, или тем и другим вместе, или ни тем и ни другим. Но для того, чтобы как-то указать на Него, Он назван «пустота»».

    Можно назвать как угодно- для Buddhika каждое слово, звук есть Para Vak и указывает на Вишну.

     Успехов вам и процветания. Повторюсь, что являюсь обусловленной личностью и всевозможные ошибочные высказывания есть моими недостатками и порэтому несу ответственность за них, а слава и почести принадлежат моему вдохновителю Шри Вишну.

    = Hari OM =

    PS: Вы говорили, что гуру для вас есть сама жизнь. Я согласен с вами и добавлю, что Автор жизни вечно улыбается за кулисами этой "жизни" и ОН есть Высший и Единственный Гуру. Иногда Он опустошает сосуды и наполняет их тем, чем хочет. 

    К стати- метаболизм жизни есть Prana Dev, огня- Agni Dev, воды- Varuna Dev, Знаний- Sarasvati Devi, сна- Nidra Devi... Пусть они помогут вам, если вы не против, вернее не горды, никогда не закрывайте своё сердце перед БЕСПРИЧИННОЙ милостью, НИКОГДА!

    Всё живое, всё дышит. Это не вы дышите, а Pranadev внутри вас смиренно совершает свою sadhana (служение) своему Гуру- Вишну. Когда Pranadev закончит своё служение (определённый отсчёт вдохов и выдохов), тогда вместе с вами "покинет" этот мешок с костьями, а глупцы скажут- вот он жил и умер, его нет! Поколения забудут этикетку, пришитую на этом мешке. Лишь останется Песня Авадхуты.

    Обнимаю вас и снова желаю постижения Сути! 

  17. Откуда "Я"

    in Other creeds

    Posted

    namaste,

    Уважаемый dandurov

    Как нечто абсолютное может чего-то желать? Желание рождается, если чего-то не хватает. Чего может не хватать Абсолюту?

    Может ли нечто абсолютное действовать, писать сценарии, играть, спасать, карать, творить? Ведь абсолютному не может быть нужды, в чем либо.

    Не обуславливаем ли мы абсолютное приписывая ему некие качества? Ведь абсолютное не может быть чем-то обусловлено.

    По отношению к Абсолюту "может- не может" нельзя применять. ОН либо хочет, либо не хочет.

    Есть два состояния Абсолюта. Nirguna (без желаний) и Saguna (с желаниями). Это Один и тот же Абсолют.

    Когда Nirguna Brahman желает, то посредством Майи (как инструмент) Он начинает желать. 

    Вам neo- буддисты не правильно перевели глубину учения shunyavada Господа Будды. Это не примитивная пустота, а наполненная пустота полнотой. Вторую часть они почему- то спрятали. Откуда вселенная? Из Пустоты? 

    В полноте есть ВСЁ (всё, что вы перечислили выше). Brahman is purnAm говорят Веды (Упанишады)!

    Пустота Будды- shunYam есть Nirguna Brahman- кто полон во всём- purnAm. Кто не знает это- не знает ни Веды, и не Будду. Что для меня в двойне печально :(

    Желаю вам однажды прикоснуться стоп истинного гуру, а не слушать такого как я. 

     

  18. Откуда "Я"

    in Other creeds

    Posted

    Тереза, здравствуйте!

    За кулисами:

     [...] Пусть каждый пьет духовную воду из того сосуда веpы, котоpый он пpедпочитает; один будет пить из гpеческой вазы нежного изящества, дpугой - из сосуда с более суpовыми египетскими очеpтаниями; один будет пользоваться чеканным золотым кубком импеpатоpа, дpугой - гоpстью нищего.

    Какое это имеет значение?

    Тереза! Ты родная душа.

    Зачем нам споpить о фоpме и матеpиале сосуда, если Вода Жизни во всех одна и та же?

     Мы не спорим, мы лишь играем на сцене Его театра :) Просто роли у каждого из нас разные.

    Побуждающий Он, а ум "себя" даже не знает. Тот, кто "лишился" ума, или "сошёл с ума" видит ясно это.

    Вопрос: согласны ли вы, что всё БЕСПРИЧИННО зависит от Независимой Сущности- местность рождения, выбор утроба матери, язык, вера, дети, количество и качество этих детей, муж (жена), дата рождения и смерти, перелом большой фаланги левой ноги, нежданный звонок в дверь и т.д. ? 

    А так же все споры (простите, беседы) [простите снова, ИГРЫ] о религии и философии... ?

    ВСЁ ЕСТЬ ИГРА (lilA на санскрите) АБСОЛЮТА- даже геноциды, смерчи, землетрясения и цунами, а так же моё рождение и смерть. Лишь роли разные. Люди привыкли, вернее договаривались между собой называть это судьбой, кармой, наследием, случайностью, невезением...Иначе Всемогущий Абсолют не любит детей, стариков, армян (если Он захотел бы, то армяне за сутки очистили бы всё предгорье Арарата до Вана). Иначе тот же Всезнающий Абсолют не знает о горе потери...

    Армяне мудрый народ и здесь тоже нашли выход- это Бог нас любит= поэтому и наказывает больше всех, позабывая что у Него нет разных весов (Бог любит почему- то турков так же, если Он Бог для всех). 

    Просто, всё происходит по сценарию. Даже ваши усилия Его сценарии. Он Монарх, не советуется ни с кем.

    Иногда Он любит писать разные сценарии, принимать участие в них. Его сцена- пространство, длительность акта- время, роли распределены. Иногда Он хочет спасать, для этого нужна во вселенной невежество и страдание. И те, кто нуждаются во спасении. Он тогда приходит как Христос- спаситель падших. 

    ЖИВАЯ ВОДА лишь роль (ЖЕЛАНИЕ) самого Абсолюта- режиссёра этого театра драмы и комедии), за этими кулисами "живёт" Абсолют без желаний. 

    Искренне желаю Вам Удачи! Пусть милость Независимого коснётся сердец наших. 

    PS: За кулисом, то есть за пределом ума... Откуда ум? Если вы познаете, то сможете живя и бодрствуя (при уме) "лишиться" ума и приобрести реальное счастье- ПУСТЬ подметая кривые переулки Малибу, что есть миг "на теле" вечности. 

    Простите за умствование... Примите с любовью ЛЮБУЮ роль на пространстве и во времени и ваша жизнь станет тихой молитвой (священной мантрой OM). Познайте То и рождение тогда невозможно.  

    hariH OM

  19. Откуда "Я"

    in Other creeds

    Posted

    dandurov, мои почтения

    Могут ли навредить кому-то Ваши соображения, если все по желанию и воле Абсолюта?

    Меня побуждает говорить и вдохновляет тот же Самый Абсолют :) По желанию Сущности я говорил, по воле Его говорите и вы (признаете ли вы это или нет).

    И по желанию Той же Сущности я решил говорить уединённо... А так, я никуда не ушёл- вот он я:)  

    Как Вы думаете, все остальные слова, написанные Вами ранее на этом форуме, могли навредить кому ни будь?

    Безусловно нет! Мы просто играли на сцене, а за кулисы не подглядывали :)

    Удачи вам, dandurov! 

    PS:  Моя цель- побуждать интерес, вкус к самоосознанию. Я уверен, что ничего бесследно не проходит.

     Другой цели у меня нет! Я ученик... А цель- набрать отряд последователей для меня противна. 

            

  20. Откуда "Я"

    in Other creeds

    Posted

    Приветствую!

    Моё восприятие реальности всегда проходило через фильтр Писаний, потому, что такой путь более реальный и безопасный.

    Я знал, что внешние чувства и ум склонны искажать эту Реальность, ибо sakshi- истинное чувство*Я*-сама Я покрыто завесой ложного «я». И у меня всегда возникал вопрос: 

    - кто (или что) же режиссер всего этого?

     Ещё VII- ом веке великий Шанкара говорил: «…лишь глупец может добровольно заключить себя добровольно в тюрьму». 

      Другой ачарья- Шри Мадхва утверждает, что ни время, ни карма (греховные или добрые дела), ни гунны материальные не могут быть причиной рабства личности. Иначе, разрушается принцип Всемогучества, Всезнания Высшей Сущности- Сознания. Но… здесь всё и начинается. А кто (что) тогда?

    Все мои знания основаны на Веды (Ведать- Знать, Авидья- отсутствие Знаний). Я глубоко склоняюсь перед Ведами, что есть дыхание Господа. Я также осознаю, что не все доверяют Ведам (дыханию Сущности) и здесь я почти не вижу проблем, ибо ВСЁ по желанию и воле Абсолюта. Я также допускаю, что мои соображения станут восприниматься как очередной бред философа- эмпирика (здесь не вижу проблем), а кому- то ещё и навредят (нарушение принципа ахимсы). И здесь есть проблема...

    Поэтому моё решение- общение в привате. 

      С уважением и с любовью ко всем участникам [email protected] 

  22. Откуда "Я"

    in Other creeds

    Posted

     я вижу что многие люди так часто впадают в крайности и пр. что плохо влияет, потому что надо заниматься своим миром, ведь он может отличаться от тех к кому применимы некие универсальные подходы.

    Согласен с тобой полностью :)

    Сокровенное нужно хранить очень глубоко, подобно тому как целомудренная женщина прикрывает части своего тела. 

    Можно задаваться вопросом:  какая разница откуда обусловленность и какая разница откуда вообще ум?

    Факт, что он есть и нужно контролировать его- сделать его любимой собачкой, а не прожить жизнью любимой собачки для ума.

    "Я" окутан ​густой пеленой, сотканной из лабиринта мыслей и спекуляции. За пеленой сияет Солнце Реальности.

    Кто есть аДВАйтин (победивший двойственность)?

    Ум между Закатом и Востоком не видит Солнце. Солнце "ушло".

    Истинный аДВАйтин, буддист, христианин после заката продолжает *ЯСНО видеть* Солнце. 

    Для аДВАйтина это Истина (Брахман), для Христианина это Христос везде и повсюду (а не только В бабушкиной иконе и В храмах). 

    Для буддиста это состояние Нирваны (куда нельзя не входить, не выходить- это состояние полноты).

    Тогда, кто же из нас адвайтин, кто же христианин, кто же буддист, кто же из нас ВИДЯЩИЙ?

    Кто тот не смиренный имитатор, что по колена в уме заявит, что ясно "видит" Солнце  до и после заката?

    Кто способен описать Солнце "после заката" и до заката?

    Лишь тот, кто ясно видит.

    Я не вижу. Но стремлюсь- не, не, НЕ из- за страха, мне просто хорошо, радостно ЖИТЬ ТАК :)

    Мотивированные, корыстные стремления (молиться ради рая, чтобы шкуру спасти свою) подобны противному и низкопробному торгашеству с Идеалом. 

     Истина всего лишь как хобби, любопытство?  Философов, для которых это всего лишь предмет для будущей диссертации ради повышения статуса и славы в обществе. 

    Лучше тогда всю жизнь чистить общественные туалеты, чем Истину низвести (bring down, reduce) до такого уровня.  

    Да уж ладно. Хватит морали. Личный пример стоит миллиарды бесполезных слов.

    Я своим детям ничего не говорю о религии (не насилую их)- я просто стараюсь жить своей жизнью.

    Кому нужны красивые гробы?  

    Иногда отвечаю на такие наивные вопросы- " почему мы животных не едим- чтобы жить долго?"

    -- Количество прожитых часов ничто. Качество ВСЁ!  Есть, что кушают их и живут дольше. Я приучил себя, по совету старца довольствоваться овощами и фруктами (это также вид насилия, но... я на большее не способен). Отказался от азартных игр, от одурманивающих и опъяняющих средств ради спокойства ума и тела.

    Тот кто ел армянскую абрикосу, все остальные абрикосы покажутся горькими имитациями. 

    Если не знать КОРЕНЬ болезни (откуда проблемы), НЕВОЗМОЖНО лечить её- вот это и есть универсальная проблема для всех нас :)  Солнце лишь можно узреть с помощью самого солнца. По милости Истины лишь можно узреть Истину.

    Всё не скажешь, время... сон... :) 

    Спасибо Gnel!  

    PS: ты не извиняйся дорогой, во всём моя вина. 

    Желаю тебе Солнце в ночи, ясной, ясной! :)

    Я должен уехать на неделю.

  23. Откуда "Я"

    in Other creeds

    Posted

    Приветствую Gnel,

    люди пытающиеся проникнуться тем или иным учением или религией просто боятся посмотреть правде в глаза чтобы научиться жить своими мыслями и переживаниями а не вычитывать "вековые" премудрости книг.

    Разве одно мешает другому уважаемый Gnel? 

    Просто посмотрите в зеркало и признайтесь себе кто вы есть, попытайтесь проникнуться этим и научиться жить с этим - вот вы уже и сами станете наполовину помудревшими людьми. Иначе вы похожи на больных шизофренией.

    Gnel, ведь я могу ответить и покруче, но почему- то не хочу. Почему... ?  :)

    И ещё мне никогда не дано было понять людей так переживающих что вдруг после смерти ничего нет, неужели им это так страшно,

    Вы знаете, тот кто сегодня уже "умер" для мира- тому "смерть" как благо, кайф :) Когда вы снимаете пальто, разве вам  становится страшно? 

    что в этом страшного,

    Страшно корыстному наслажденцу и эксплуататору, ему слабо терять сегодняшние наслаждения и халяву. 

    не страшнее ли если даже будучи в раю,

     Рай это кайф за земные аскезы. Мне это противно, мне противно всякая корысть! Меня не интересует ни рай, не ад. Меня интересует лишь Я (и к сожалению вы это не поняли, возможно и по моей вине, простите если это так). 

    к примеру, или как там не назовите, вам будет чего-нибудь не хватать, например иметь снова тело,

    пусть её вкушает либо агонь, либо черви. Когда мудрый переплывает реку на лодке, то эту лодку не носит дальше на плече, мой родной Gnel. 

    вкушать изысканные блюда, 

    Вегетарианец я, живу как травоед вот уже 15 лет, такие же травоеды вся моя семья, но это не цель  :) 

    обладать женщинами, и так далее,

    Говорят, что Бог дал людям одну жену, а в пищу лишь фрукты и овощи. Тот, кому "мало" богоданная жена- нужна чужая.

    Кому "мало" овощей и фруктов, нужно уничтожить чьё- то тело, допустим- ягнёнка. Правда, аморально? 

    или думать о том что на земле живёт столько несчастных и страдающих людей,

    по-моему уж куда лучше чтоб вообще ничего не было. Мне кажется этот страх небытия надуманным или недалёким.

    Страх, как чувство  всегда рождает предательство и разруху, делает человека рабом и  унывающим.

    Но, Бог Библии говорит, что начало премудрости есть страх Божии, затем любовь изгоняет этот страх и наполняет 

    сердце радостью и покоем. Где ты страх, тебя победила любовь?

    Любовь единственное чувство, что может преодалеть страх! 

    Тот, кто не знает вкус любви- уже в страхе.

    Удачи вам Гнел!

    -----------------------------------------------------------------------------------

    Спасибо дорогие мои за участие в беседах. Отдельное спасибо Терезе и dandurov-у за участие в обсуждении.

    Я так же прошу прощение тем, кому причинил беспокойство. Прошу вас, простите меня.

    Мною двигало не желание спорить и показать себя, а передать, поделиться моим восприятием Реальности. 

    Что- то успел, а что- то явно нет.

    [email protected]

  24. Откуда "Я"

    in Other creeds

    Posted

    dandurov, мои почтения!

    Пара замечаний, если можно…

    Это я люблю, всегда можно.

    Прямой наследник ведь, не означает такой же? Иначе он не был бы буддизмом.

    Теперь будем обсуждать что есть прямое наследство :) Существует множество комментариев к Упанишадам и Брахма Сутре.

    Будда не комментировал Веды ни прямо не косвенно.

    Будда не является не прямым и не косвенным наследником Вед. Просто постарайтесь поверить в это. 

    Повторю ещё раз:

    Если философская школа принимает Веды за аутентичный источник знания и откровения, то эту школу именуют «астика»-

    грубо говоря доминирующий.

    А вот если, философская школа не признает авторитетность Вед и отвергает их, то такая школа именуется «настика».

    Настика переводится, как «гетеродоксальный» или имеющий альтернативную точку зрения, отличную от доминирующих понятий,

    учений и верований.

    В случае с Буддизмом, то он, как и Джайнизм, и атеист Чарвака не признают Веды, как истинное откровение и авторитетный источник.

    Следовательно, Буддизм относят к настика философиям, т.е. философиям, которые не придерживаются Вед и не считают их за

    какой либо авторитетный источник знаний, верований и т.д.

    Выбор, конечно, за вами. Мне в любом случае интересно. Хотя, если честно, я не понимаю, чего можно бояться. 

    Дело не в этом, при чём здесь страх? Если я боялся бы, то не "предал" бы дедами навязанную идею о Христе,

    что к Христу никакого отнашения не имеет. 

    Удачи!

  25. Откуда "Я"

    in Other creeds

    Posted

    Приветствую dandurov!

    Наберитесь терпением и простите за длинное письмо.

    Мне кажется, что мой ум несовершенен, прежде всего. 

    Скорее всего так, мой хуже вашего (честно) :) И поэтому сверяю его продукт с Упанишадами. 

    Смерть, болезни, старость - все это естественные жизненные процессы. 

    Я согласен. Но Будда говорил другое…

    Я не считаю эти процессы ни совершенными, ни несовершенными. Это просто Таковость бытия. 

    Да. Но на «теле совершенства»- всякое изменение считается несовершенством. Это не плод моего ума, так утверждают Упанишады. Вы же сами сказали как- то, что «… считаю буддизм прямым наследником Упанишад». 

    Всё, что вы называете «естественные жизненные процессы», Будда их называет страданием от начала до конца. Да и вы об этом прекрасно знаете.

    И если я скажу, что вещи несовершенны, это будет всего лишь мое мнение, мое состояние ума. Так же, если скажу, что вещи совершенны…

    А теперь давайте посмотрим, что говорят Упанишады (что есть проотцом буддизма, согласно вам):

    Brahman Satyam-- единственная реальность есть Брахман (что всегда в среднем роде- То)

    Jagat Mithya— Мир Нереальный. 

    Jivo Brahmaiva nAparah- Душа и Брахман Суть Одна.

    [Безусловно есть иные рассуждения: Шри Мадхва утверждает, что ВСЁ есть Реальность и Буддизм называет переодетым атеизмом, с чем я не могу соглашаться].

    Мастер дал ученику в лоб совершенно заслужено. Потому что, ученик лишь повторил заученную, когда-то фразу, а не то, что прозрел на самом деле. 

    К стати этот ученик стал очень известным садху и назвал этот удар самым милостивым поцелуем Господа :)

    А буддийское учение – это не набор неких догм, за несоблюдение которых, я могу получить нагоняй от учителя.  

    Вы немножко плохо знаете классический буддизм. ОН порой мягкий, порой суровый. А Буддизм в западном разливе извратило учение Великого Будды до уровня эзотерических кружков, также и Веды в исполнении американских вайшнавов или шайвов. В Тайланде некоторые монахи уже потомственные мясоеды.

    Если гуру (а он порой больше, чем отец по телу) вас любит на самом деле как родного сына, то по любви отцовской он может с вами делать то, что он посчитает, если вы доверяете. С обратным билетом в кармане к гуру не ходят (ибо Гуру есть Сам Брахман и никто иной).

    Вы ходите к гуру пустой как белый лист и он пишет на ней Истину и эта Истина по мере ваших усилий становится вашей мантрой, что танцует на языке вашем, под мелодию чёток.

    Но есть иной путь- путь самоучки. Вы прочитали Махабхарату? Там очень поучительная история о неразумности этого пути. Вопрос не в том «зачем мне кто- то, я сам могу, без посредников». Но Кришна в Гите говорит всё наоборот. И Иисус в Библии говорит о принципе духовного прогресса «только через Меня, к моему Отцу».

    Эти слова Христа обращены на ученическую преемственность в ЛЮБОЙ практике, правда, фанаты церкви под Его брендом изнасиловали до неузнаваемости много чего. Они даже в «предательстве» Иуды не смогли прочитать преданность ВОЛЕ своего Господа (Гуру).

    Вообще философствование очень не приветствуется учителями. Буддизм – это, прежде всего практика и образ жизни. 

    Прекрасно! Главное здесь не перепрыгнуть свой уровень- это опасно. 

    Если ум – это одна из частей Абсолюта, как же он (этот самый ум) может быть несовершенным?

    Дорогой dandurov! Абсолют не кусок глины, чтобы разделить себя на части. Абсолют не имеет частей, грани. Часть и грани это уже двойственность, продукт неспокойного ума (иллюзия). В Упанишадах Brahman есть advAytam («a» –не, «dvAyta»- два = не два). Упанишады говорят: « То видит ногами, кушает глазами, читает ногтями, ходит волосами» (прошу прощение за не дословный перевод, ибо не хочу ваше внимание обременить санскритом).

    Упанишады ещё говорят: «те, кто видят разнообразие- части, грани будут ходить из смерти в смерть. Брахман Один, нет второго». Упанишады в высшем смысле даже душу называют иллюзией. Ибо душа есть «второе», после Брахмана (Бог- душа). На это указывает Tejobindu Upanishada из Yajur Veda. Но жалкое человеческое состояние не может иначе двигаться. Вращаясь по колесе самсары, перерождаясь в разных утробах, ум носится по волне времени и помимо материи не может уловить Реальный мир чудес и красоты. Такому уму говорить ты есть Брахман- даже и преступно.

    Поэтому и говорят, что в этот век (в век Кали) лучшим методом (в смысле простоты и доступности) есть метод dvaita. Этому учил Христос, этому учил Шри Чайтанья и Рамануджа. Где сначала человек отказывается, что он не тело, называет себя душой, а идеал- Богом. advAyta не для этого века. Ум людей очень беспокойный, очень.

    Сарасвати однажды палками выгнал из храма одного имитатора, кто кричал Я есть Брахман. В последствии этот имитатор стал его любимым учеником и смиренно начал учить науку ДУХА. 

    Нет никакого несовершенства, (как нет и совершенства на самом деле). А ум существовал изначально.

    :) Чуть выше вы написали, что ваш ум несовершенен. 

    Я однажды дал слово, себя не обманывать и честно вам скажу: я есть несовершенство, хотя и ЗНАЮ, что Я «должен быть» совершенством. Я скажу вам честно я в рабстве своего ума.

    Коммунисты на всех заборах писали «Слава КПСС строителю коммунизма!». НО настоящего слава у КПСС никогда не было, а о коммунизме даже наши отцы забыли. Если тогда нашёлся бы хоть один, кто видел бы Реальное положение КПСС, всё могло быть иначе.

    Интернета тогда не было, но КПСС уже жил в мире виртуальной славы.  

    Очень скоро собираюсь написать о моём видении учения Вед- о причине появления временного мира «на теле» вечного Брахмана (Сознания, То- как хотите). Но вот думаю в привате может ?

    Спасибо! Мои искренние и наилучшие пожелания вам!

×
×
  • Create New...