ayoe
-
Posts
527 -
Joined
-
Last visited
Content Type
Calendar
Profiles
Forums
Gallery
Posts posted by ayoe
-
-
А порты Киликии не в счет? Кроме того идея о речном порте очень к месту...
Применительно к Армануму, Киликия не годится.
Тогда т.н. "хурритов" "было" в виде армян...
У вас все вокруг АН, независимо от эпохи (неолит, энеолит, эпоха бронзы) - армяне. -
Это те,которые Бебе,Мама,Гыгы)))))?
Они самые
-
И ещё,из той темы следует,что язык Арми был несемитским,а так как хурритов там ещё не было,то и нехурритским,тогда каким?Вот это реально интересно,в этом Банат-Бази нашли какие нибудь таблички?
Данные по Банат-Бази будут в 2012, по крайней мере так обещают. что касается языка, то он соотносится, скорее всего, с Убейдской культурой. Что касается имен, так любопытные данные эпохи Саргонидов по ономастической статистике Б. Фостера, привел Р.В. Джаракян: население Южной Месопотамии на 80% составляли шумеры и на 13% аккадцы; на севере - 5% шумеров и 75% аккадцев. Остальные имена принадлежат некоему третьему этносу, возможно дошумерскому, может это и есть то самое население, говорившее на гипотетическом банановом языке. Так, например, в архиве аккадского времени из Гасура (Иорган-Тепе) упомянуто 629 имен, из них аккадских 356, шумерских 14, третий этнос 274.
/Джаракян Р.В. Этнический состав населения к северу от долины реки Диялы в III тыс. до н.э.//ВДИ. 1994. №2/
Одно точно, это не семиты и не хурриты.
-
Млин,посмотрел на карте те места,там всё нафиг затоплено,что у турок,что в Сирии,а там археологам копать и копать.
Есть такое, правда в Египте в районе Дельты ситуация ещё хуже. Городов эпохи Древнего царства не один десяток, а раскопать их не представляется возможным. Здесь же водохранилища, занимают не столь большую территорию, а Евфрат свою дельту на этом участке менял, поэтому основная масса древних поселений должна уцелеть. В Турции хуже, единственно радует. что там раскопки в последнее время активно пошли, не только в западной части страны, но и восточной. Нашли уже несколько колоний Урука (Ниппура?) в районе Киликии и рядом с Сирией.
-
Теперь по поводу моря.
The ancient people of Mesopotamia divided their world into upper and lower, matum elitum, matum Saplitum. The two correlative terms with their Sumcrian equivalents were enshrined in their geographical lists (cf. CAD s.v. Saplu (e) 2'). Such a view is natural for dwellers in river valleys: it was the same for the Egyptians (e.g., EA 369). There was an Upper Sea and a Lower Sea (in this context a variant form Sapiltum is attested), and kings who claimed to rule the world were said to rule "from the Upper Sea to the Lower Sea."1
The earliest occurrence of "Upper Land" as a specific geographical area is in the Old Akkadian account of Sargon of Akkad's expedition to the west: "Sargon the King prostrated himself in prayer before Dagan in Tutul, and he gave him the Upper Land, Man, Yarmuti and Ibla as far as the Cedar Forest and the Silver Mountain."3 The Upper Land (here matum alititm) is probably intended to subsume the three North Syrian localities Mari. Yarmuti and Ibla.3 These were not "highlands" as sometimes translated: the term surely indicated simply that they were up-river. Similarly Naram-Sin conquered Armanum and Ibla as far as the "Upper Sea" and the Amanus. The "Silver Mountain" must be the Taurus, but to what extent Sargon penetrated into these mountains
1. From the time of Tukulti-Ninurta I. as it became necessary to specify particular seas in historical records, this was done by additional attributes, such as "eastern"' (sa si samsi). "western" (sa salam samsi etc.). "of Amurru." "of the Nairi Lands." and later the old terms "Upper" and "Lower' were dropped, but in some instances (especially with the "Upper Sea" in the prism of Tiglathpileser, iv 50), the scribes seem to have been uncertain which was the right attribute to use, and the uncertainty persists to this day: cf. H. P. Russell. AnSl 34 (1984): 192 with n. 86. and J. D. Hawkins. RLA 8,36.
/Harry A. Hoffner, Gary M. Beckman, Richard Henry Beal, John Gregory McMahon - Hittite studies in honor of Harry A. Hoffner, Jr 2003 P.119/
-
А торговый порт обязательно на море должен быть,может это какая то торговая фактория на берегах Евфрата,что то вроде Нижегородской ярмарки?
Либо морской, либо речной торговый порт, аккадское слово Karum, происходит из шумерского -Kar (Порт)
-
Помнится, конечно помнится Также и помнится, что на все мои аргументы Вам нечего было ответить. Впрочем, и в продолжении Вашы дела не лучше.
Проблема идентификации Арманума с Халебом заключается в том, что слово Karum, в аккадском означает торговый порт, что в случае с Алеппо (Халеб) вызывает затруднения. Но так же понятно, что никаких торговых портов на АН нет, следовательно вся ваша версия мягко говоря сомнительная.
/Benjamin R. Foster, The Siege of Armanum, Journal of the Ancient Near Eastern Society, vol. 14, p.36, 1982/
Но позднее, уже в эпоху торговой экспансии Ашшура, слово Карум, стало обозначать - торговую колонию, но это уже другая эпоха.
-
Lion
Я перевел статью (Otto, Adelheid - ARCHEOLOGICAL PERSPECTIVES ON THE LOCALIZATION OF NARAM-SIN'S ARMANUM) и скинул сокращенный перевод
http://imtw.ru/index.php?showtopic=8477&am...st&p=658672
Думаю вам будет, это интересно. Чуть позже скину полный текст Нарам-Суэна, вероятно там же.
-
Как и подабает в конце - ayoe перешел к оскорблениям
Яблоки раздора не консервируют
-
Hapet
ak govorish.... Историческая Ассирия , Северо-запад Ирака
:lol3: Над собой смеетесь
Первый ассирийский город Ашшур находится рядом с Мосулам, как и две другие более поздние столицы; Нимруд и Ниневия. Впрочем дело известное, каждая заноза, мнит себя Спинозой :lol3: -
Hapet
vo vtorix, esli ya ne oshibayus', vi assiriolog. Togda pokazhite na politicheskom karte mira gde naxoditsya gosudarstvo Assitiya.Историческая Ассирия ? Северо-запад, нынешнего Ирака. Ниневия, Ашшур и Нимруд находились рядом с современным Мосулом.
-
Gorec
Ну если цитировать работы 30х-40х годов, то почему вы все время намеренно обходите работы Марра?Работа работе рознь. Антропологические данные по этому региону существенно не изменились, поэтому, какая работа была под рукой, точнее в интернете, оттуда и привел цитату, единственно , не заковычел. Что касается Марра, то лучше почитать, хотя бы эту статью:
Но "середины", в пределах которой работает большинство лингвистов, у Марра нет. Он просто не умел ни обобщать факты, ни доказывать фактами свои гипотезы. Многочисленные его попытки это делать приводили к явно абсурдным утверждениям, которые часто лежат на поверхности. Заявления о том, что "немецкий язык в древнейших частях не индоевропейский, а общий со сванским" [Марр 1933-1937, Ш: 100] или что "французский, английский, немецкий языки глоттогонически древнее латинского" [Марр 1933-1937, III: 100] (то есть французский язык не утерял латинское склонение и спряжение, а, наоборот, никогда его не имел, но разовьет в будущем) не требуют опровержения.
-
Gorec,Ararat3,Pandukht
Ну для начала - это цитата из работы 1939 года, во-вторых, ничто не вечно, в том числе и политические границы.
-
Ղազանչյան
Хапиру по своей сути очень напоминают казаков - разорившиеся земледельцы, пришлые люди и чужеземцы-изгои. Основной языковой фон у них аморейский, что вполне может связать их с евреями, тем более сам миф про исход из Египта выглядит натянутым и является более поздней компиляцией изгнания гиксосов.
-
Lion
Да любой, кто посмотрит на указанные имена.Понятно, любительская лингвистика.
Данные о боге Ар уже представлены - Вам нужен повтор?Это не данные, а пустая профанация. Сравните, например, с данными о боге Халди, главы урартского пантеона, есть и письменные свидетельства и изображения. А то что вы написали по культу бога Ар, лишь отвлеченные рассуждения на тему, ничем не подкрепленные.
И - Вы сказали про сотнью км - от Эблы до Армении, сотни км...Ну и сколько километров , по-вашему, от Эблы до Арманума ?
-
Lion
У петито Арми - собственное имя страны, той самой страны, которая в аккадских клинописях известен как АрманумШутить изволите, не петито, а Петтинато.
Арманум, это не что инное, как Армения времен аккадцев. Имя говорит сам за себе. Об этом свидетельствуют и индоевропейские имена правителей, например - Риши-Тешуб, Мадак-Ани и тд...И кто в именах правителей Арманума увидел индоевропейцев?
Уже много раз было показана - название оброзовалась от имени бога Ар и корени "мен" - "Армен", человек бога Ар...Данными о культе бога АР в 4-3 тыс. до н.э. историческая наука не располагает, подобной трактовки необоснованно придерживаются лишь в Армении. Кстати, "мен", это на каком языке ?
И в эти километры прекрасно впысивается Арми (Арманум, Армения)На карту взгляните для начала )))
-
Что касается иврита, то тут весьма запутанная ситуация. Большая часть Талмуда написана на арамейском, поздняя часть Танаха тоже. Поэтому сказать на каком языке говорили древние евреи, близким к западносемитским (аморейским) , если они себя противопоставляют амореям, или арамейским затруднительно.
"царя аморейского... поразил (и) Моисей с сынами Израилевыми, по исшествии их из Египта" (Втор.4,46)
-
Ղազանչյան
То из этого,что финикийцы понимали ханаанцев и наоборот,Ханаанский и финикийский - это по сути одно и то же.Поэтому в научных и научно-популярных работах по Финикии взаимно употребляемый термин по отношению к жителям этой страны; и ханаанцы, и финикийцы.
не зря же иврит считается хананейско- финикийским диалектом,в отличии от более позднего арамейского.Иврит происходит из аморейского, по сути тоже близок к ханаанскому, но не одно и тоже.
Раз лувийскоязычные кто то был в Мелиде,то значит лувийский был понимаем и для Хайасы.Вы упустили несколько сотен лет, локализовав лувийцев в Мелиде, только Мелид и верховья Карасу не одно и тоже.
Да и имена у правителей Хайасы не вполне хурритские: Марийа, Каранни, Хуккана, Ананиа,ещё у упоминаемых у В.Иванова неких жителей Арми тоже имена интересные в этом плане: Мурий,Малум.Поэтому язык Хайасы и не относят к хурритскому. Что касается Иванова и неких жителей Арми из архива Эблы, то выше уже показывал, что кругозор эблаитских топономических и ономастических названий ограничен сотней километров.
-
Ղազանչյան
Оно и видно,что непонятно))))))Там пешком если идти,то за 3-4 дня можно прошагать это расстояние между ними,а если с Ерзнка,то за день запросто.Даже туристические маршруты есть в гугл мап))))))))))))))))))))))Пешком за день можно было протопать от финикийского к филистимлянскому городу или к израильскому, и что из этого.
Lion
Ну и славно. Значет вопрос идентичности "Арми" эбалитских клинописей с армянами решен. Спасибо за внимание и согласиеРешен тем, что у Петтинато Арми-имя существительное город.
Вовсе нет - это означает от Персидского залива до оз. Ван, которое и есть Верхнее море по всем показателям.Уже десять раз, осталось убедить в этом ассирологов.
Арманум есть Армения - это и ежу понятноАрманум - это Халеб чистой воды, даже правители в нем семитские. Вы для начала покажите откуда взялся экзоним - армяне, последние ведь себя никогда так не называли и не использовали этот термин как самоназвание народа.
-
Раннее название озеро Урмия - Matai, более позднее Matiene, в эпоху Ахеменидов - Parsuwash. Более подробно смотреть по ссылке
http://books.google.co.uk/books?id=wpM3AAA...p;q&f=false
Озера Ван, упоминается впервые под названием - море Наири, но это уже эпоха Ассирии.
-
Ղազանչյան
Некий Гиоргадзе известный хеттолог.Некий Г.Г.Гиоргадзе локализует Хайасу в верховьях Карасу,т.е. Евфрата,всё умещается в античные М.Армению и Высокую Армению.Причём тут Капанцян?))))))Потому что если вы не заметили он ссылается в этой рецензии на мнение Капанцяна.
В этих местах вряд ли можно искать центральные области Ацци-Хайаса. Основную территорию этой страны следует поместить значительно восточнее (в верхнем течении Кара-Су).5)
5) ВДИ, 1960, № 3, стр. 196. К сожалению, авторы интересующей нас книги не знакомы с некоторыми работами, где подробно рассматриваются вопросы местонахождения Ацци-Хайасы: Гр. Капанцян, Хайаса — колыбель армян, Ереван, 1948; Г. А. Меликишвили, Наири-Урарту, Тбилиси, 1954; Я. А. Манандян, О некоторых спорных проблемах истории и географии древней Армении, Ереван, 1956.
Так что вот такТак что читайте внимательней и смотрите на карту, на всякий случай город Эрзурум - это верхнее течение Карасу, причем здесь Мелид, мне совсем непонятно
Ну начнем с того,что Законы Ману появились на рубеже эр,в эпоху борьбы индуизма с буддизмом и джайнизмом,а во вторых пропитаны шиваизмом и вишнуизмом,с их кальпами в миллионы лет и миллионами километров,там такие понятия фигурируют,что совр.компьютер зависнуть может от них))))))).Но даже если представить,что всё это правда,и расчитывать на это,как на аргумент в локализации,то можно это объяснить и с другой стороны.ВотНу не выдумывайте, давайте ещё на Джомолунгму поместим Арианам-Вайджа.
Короче вот здесь слово обсуждается http://www.historica.ru/index.php?showtopi...mp;#entry510070Спасибо.
-
Lion
А Вы наверно специалисть и уж точно, знаете предмет лучще Иванова, который ссылается на ПетитоМнение Петтинато, я уже приводил выше.
Чтоб Вы поняли абсурд Вашей позиции - Термин встречается в аккадских клинописях и конкретно, в клинописи Саргона Аккадского...Вы про что, про Каспийское или про Средиземное море?
Текст, который я привел, принадлежить к эпохе деда Нарам-Сина, Саргона...Неужели непонятно, я вас просил текст Нарам-Суэна, а вы мне приводите его деда, это раз. Во-вторых, в аккадских текстах, указывающих размеры державы пишут от Нижнего до Верхнего моря т.е. от Персидского залива до Средиземного моря. А там где указывается, только направление похода, там увидите море Амурру (Запада), что означает Средиземное море. Но вот в самих текстах Нарам-Суэна, нет обозначения - море Амурру. В действительности, это не имеет особого значения для локализации Арманума т.к. последний это или Халеб, или поселение рядом с ним. Вот покажите мне в эблаитских текстах Халеб, хотя город существовал в тот период, на мой взгляд архаичная форма его названия и есть Арманум.
лувийцам и хеттам не было надобности оказатся на территории Хайасы, чтоб назвать страну так - обьяснить, или сами пойнете загвоздку??Опять лингвофантазии?
-
Lion
Согласно мнению большой группы специалистов в указанном слове основным является корень "hайа" (hаyа), что соответствует самоназванию армян - "hай" (hаy). По мнению той же группы специалистов упомянутое же в конце слово "(а)са" ((а)sa) всего-то является хеттским суффиксом, которое означает "страна". Ситуация в самом общем плане соответствует английскому "land" и образованных с ее помощью например таких слов, как Scotland и Irland. Эту схему одним из первых ввел в оборот Е. Форрер (E. Forrer "Hajassa-Azzi", Caucasica Leipzig 1931 N 9) и оно особенно было развито П. Кречмер, согласно которому: ""s(a)" в слове "hаyasa" есть малоазиатский суффикс, а слово hаyasa означает "страна хаев" (hайев, армян)" (E. Kretscmer "Die nationale Nome der armenier hajkh". Anzeiger der Akad der Wiss in Wien, phil-hist Klasse, 1932 N 1-7, ЖН 1933, номер 7-8 ). В качестве примеров были представлены такие малоазиатские слова, как "Turhunt" и "Datta", которые, с применением суффикса "(a)са" ((a)sa) приобрели значение топонимов (стран) "Turhuntаsa" и "Dattаsa". С таким мнением по сути своей согласились также и многие другие специалисты (А. Гетце, К. Рот и др.). Уже позже прямую связь "hайаса" (hаyasa) с армянами указали также Г. Капанцян, А. Захаров, А. Хачатрян, И. Фридрих, Е. Форрер, Н. Адонц, Г. Аветисян, Л. Барсехян, С. Еремян, В. Хачатрян, Г. Джаукян, А. Косян, Р. Казарян, А. Мовсисян и другие. Примечательно, что с этим мнением согласился также небезызвестный Дьяконов. В конце же стоит добавить, что Г. Джаукян, развивая эту схему, в качестве доказательств предложил также и слова "Harsankila", "Parminaija", "Hiwaswanta" и тд, которые, получая значения топонимов, соответственно получили вид "Harsanasa", "Parminasa", "Hiwasasa".А кроме армянских авторов и зарубежных 80 летней давности, ещё кто-нибудь так полагает ? Попробуйте найдите, я не знаю не одного, но может быть вам удаться.
А почему бы нет?? Может Вам для этого нужна их конституция? Ранние памятники правителей Луллубума относятся к XXIII в. до н.э. Особенно ценен среди них рельеф с надписью на древнеаккадском языке, высеченной на скале Сарипул, вблизи города Зохаб и принадлежащий. Луллубейскому царю Анубанини. Надпись гласит: "Анубанини, могучий царь, владыка Луллубума, установил свое изображение и изображение богини Иштар на горе Батыр". На барельефе с надписью изображен сам царь, топчущий пленников перед богиней Иштар. Тот же Анубани в надписи Нарам-Сина известен как "царь" - вопрос решен.Вы считаете что надпись на аккадском языке, правителя (AN-ba-ni-ni) родом из Дера (Аккад), является признаком государственности Луллубеи, ничего подобного.
Последний не специалист в эблаитском. Только, цитируете мне кажется вы его не верно, у Нарам-Суэна есть топоним Арманум, в Эбле, тоже Арманум, причем здесь Арми.Неверно. Например, по мнению Иванова: "Арми есть тот же самый Армени в клинописях Нарам-Сина.
А зачем?А Вы покажите мне в текстах Нарам-Суэна, такой топоним как Каспийское море.Как же Вам не стыдно! Вы ведь этого знали, но ради собственных мелких интересов поставили под сомнения, чтоб "одержать победу" в спореТекст приведенный вами похож на клинопись ? Ещё раз в текстах Нарам-Суэна, море Аммуру отсутствует, лишь позднее такой термин появляется в аккадских текстах и продолжает употребляться наравне с выражением "Верхнее Море". Не нравится мое объяснение, такая же ссылка, как и вы привели; могучий царь, царь Ассирии, царь Кар-Дуниаша (т.е. Вавилонии), царь Шумера и Аккада, царь Сиппара и Вавилона, царь Дильмуна и Мелахи (т.е. Бахрейна и Индии), царь Верхнего и Нижнего моря [6],
Смотрим сноску 6.
[6] Верхнее море - Средиземное море. Нижнее море - Персидский залив.
http://www.kulichki.com/~gumilev/HE1/he106.htm#he106text_6
Со всеми претензиями к ассирологам.
Очередная муть, имещюее цель завязать дыри в непригодной теории - ведь этой теории нужно, чтоб и хурриты были неиндоевропейцами, и нашлось обьяснения явной наличии в их именах и именах их богов индоевропейских составляющых. Абсурд, которая была видвинута для обьяснения другого абсурда...Абсурд Лион, это ваши заявления, что арии говорили на армянском языке, вот это абсурд.
-
Ղազանչյան
Тут вы лукавите.Во первых не реки Чорох вцелом,а верховий,и помимо этого ещё верхн. Гайл-гет,как раз там,где в античные времена Страбон помещал М.Армению,как исходную область для Вел.Армении.Совсем рядом оттуда помещается страна Ишува,там,где потом появляется Мелид,т.е. Камаха,и где Дьяконов отмечает лувийский язык для этого образования,которое в 1 тыс. д.н.э. известно ещё под назв. Дом Тогармы.Ещё очень любопытно отметить название армян у грузин-Сомех,которое Дьяконов связывал с Цухме,но в то же время в Хайасе отмечается город Самуха,что намного более похоже на Сомех,чем Цухме,натяжку которой видно сразу.Лувийцы не прослеживаются в области Хайса, не во 2м тыс. до н.э., когда оно существовало, не гораздо позднее. Все претензии по локализации Хайасы-Аззы можете адресовать к Капанцяну.
Конечно не имеет,тем более сам ИЕ как реконструкция довольно спорный.Наш спор вокруг реконструкции трёх рядов согласных наглядное тому доказательство,как и то,у кого метатезы изначальнее))))))Тоже спор такой имеется.Одно ясно,что нихрена не ясно))))))).Не ясно это точно, понятно только всё Лиону.
Тут со 2 ым не всё понятно,а с 4 ым тем более.Понятно лишь то, что термин Хайаса-Аззы впервые упоминается в 16в. до н.э., последний раз при Мурсили 2.
А учённые всё спорят,а гранты всё выделяются))))))))Есть такое, видите даже на примере хорошо изученной Месопотамии, сложно привязать ту или иную культуру к определенному этносу. что уж говорить если речь идет о географических районах, данные о которых в письменных источниках не имеются вовсе.
Ну то,что Аххиява напрямую связано с морем я не спорю,как и с тем,что на Балканах они были,но и в М.Азии они себя вольготно чувствовали,даже чересчур для малочисленных завоевателей.Да и повторюсь,что прадедушка Агамемнона согласно греч. традиции был выходцем из Фригии или другого места в М.Азии,и по сути придя под Трою,он пришел к себе на прародину получается,и троянцы какие то уж не чужие для греков у Гомера,одинаково он им сопереживает,да и герои у ахейцев и троянцев многие родственниками друг другу приходятся,что то Махабхарату напоминает,когда кузены друг с другом воевали.Во-первых, в хеттских текстах говорится о том. что нужно пересечь море, чтобы попасть в Аххияву, во вторых, археологическая культура той же Миллаванды идентична Микенской, в третьих в весьма малоформативных текстах линейного письма b упоминаются районы Малой Азии, в контексте колоний, в четвертых данные ономастики говорят о общности ахейских имен, как в самой Греции, так и на западе Малой Азии. Думаю все этого более чем достаточно, чтобы в хеттском слове Аххиява увидеть ахейскую Грецию.
Архаичность Ригвед и Авесты конечно есть относительно эпохи Сасанидов,но всё там прекрасно ложится и по времени и по географии в чисто Иранский или Индийский этногенез.Мир Ригведы отождествляется с позднебронзовым Пенджабом.Насчёт Авесты,то тут как раз таки может быть Анатолия и именно Арм.Нагорье))))))),или Иранское,которые выше,чем центр.внутренняя М.Азия:Описание полярной ночи, это тоже к Анатолии подходит )))
Солнце отделяет день и ночь – человеческие и божественные. У Богов день и ночь – (человеческий) год, разделенный надвое. Ночь – период движения Солнца к северу, ночь – период движения Солнца к югу.
/Законы Ману/
В самой Авесте (Вендидада), говорится что один день и одна ночь являются годом. Ничего общего с Малой Азией не вижу в принципе.
Хочу вас заверить,что на каком нибудь плоскогорье на высоте 1500-2000 м над у.м. именно такой климат))))))К примеру город Гюмри в Армении,там даже летом заморозки нехилые бывают,и ничего кроме картошки не растёт.)))))А для ранней бронзы в степи такой климат не характерен,тем более что климат тогда был теплее чем сейчас,а более северные широты отметаются по причине их лесистости,вот и остаются высокогорные степные долины с десятью месяцами зимы,и двумя летними,когда растаявший снег питает своими водами тот же Тигр или Евфрат.Есть ещё что нибудь?Не знаю как в Анатолии, но в Сирии и Месопотамии климат не претерпел особых изменений за последние 6 тыс. лет. Условия изменилась, это да, леса вырубили.
Ну вы прям заладили армянский))))))главное ИЕйский,который если и был армянским,то очень с большой приставкой ПРА-,а насчёт правосточнокавказских,то как раз это Тибарен не смог доказать,не помню на каком форуме,тем более не я вел спор,у него лучше поинтересуйтесь.Ещё есть участник форума опенармениа Арцив,который эти вопросы лучше знает,вот что он написал:Считать то может быть он и считает, только в качестве аргументации всё это никуда не годится, а то в Грузии считают, что это из грузинского (Арцив).
Он кстати считает арцив в урартском не из иранского,а именно из некоего пра-армянского.Давайте оставим - это лингвистам, последние почему то, так не полагают.
Забытая империя Древнего Мира.
in History
Posted
Пока данные ономастики не говорят об индоевропейцах, но подождем более подробных публикаций на эту тему.