Karmir
-
Posts
10,613 -
Joined
-
Last visited
Content Type
Calendar
Profiles
Forums
Gallery
Posts posted by Karmir
-
-
Помогите пожалуйста перевести с грузинского этот текст:
Maiko es kodi araa scori da gamomigzavne axalad
Спасибо
-
Конечно приплачивают. Я тайный агент азербайджанцев на форуме
Понимаю ваши чувства, но грузины нам не союзники. Они сами выбрали себе в друзья азербайджанцев и реализуют зачастую откровенно враждебную по отношению к армянам и Армении политику. Также очевидно что на уровне общества грузины отрицательно настроены по отношению к армянам, что показывают все соцопросы и вот такие вот откровенно недружественные действия.
История о "единстве христианских народов" - это миф. Грузинам выгоднее дружить с азербайджанцами, получать от них дешёвый газ, душить Армению в транспортной блокаде и изоляции, вытеснять армян из Джавахка. Так что нам нужно опираться на свои силы а не искать себе фальшивых "союзников". А то что грузины на сегодня играют на стороне противника - это очевидно. Это их выбор и я его уважаю, но именно потому друзьями их считать никак не могу.
Кстати, уберите ссылки на вражеские ресурсы.
-
Во-первых, мингрелец, пиши название нашей страны с большой буквы. Во-вторых, не придумывай отмазки - на территории Армении нет грузинских церквей, которые надо было кому-либо возвращать. Поэтому, ответ - не дождётесь. Твои претензии в отношении Ахталы есть та же политика воровства армянского духовного и культурного наследия, которая реализуется в отношении Норашена - это ни что иное как подлое воровство в духе азеров: захапать побольше, присвоить, разрушить, сфальсифицировать. Не хотелось бы думать что грузинская сущность такова, но ничего больше думать не остаётся.но армянскяа стороная не возвращает грузинской, грузинские церкви на территории армянской республики! в чем тогда дело!И не думайте что это сойдёт вам с рук. Вы тем самым ничем не отличаетесь от азеров, объявивших Давид Гареджи памятником албанской культуры, а общества, способные на наглое агрессивное воровство иначе как варварскими не назовёшь - вы сами поставили себя на уровень варварских племён кочевых кавказских татар. А варвары всегда плохо кончают.
-
Вопрос Норашена и других армянских церквей должен незамедлительно и в жёсткой форме подниматься на правительственном уровне,а также Католикосом, и на уровне ЮНЕСКО.
Но самое действенное - проехаться по физиономиям этого Тариэла и его вороватой компашки "реставраторов". А это могут сделать только тифлисские армяне.
-
Nick, обе темы об одном и том же.
-
Увы, не смог посетить
Мецо Игитян (Фонд развития армянской культуры) делает большое дело
-
Прошу объединить темы, не видел эту когда открывал:
-
Возможно вам сюда:
www.express.am
-
-
Элчян: духовенство Грузии захватывает армянские храмы в Тбилиси
http://www.kavkaz-uzel.ru/newstext/news/id/1216321.html
Президент Армянского центра сотрудничества Грузии (АЦСГ) Карен Элчян сообщил корреспонденту "Кавказского узла", что недавно в Тбилиси начался "последний этап "грузинизации" Армянской церкви Благовещения Богородицы "Норашен", расположенной в старом районе города на улице Леселидзе.
"В течение последних 5 дней группа рабочих под руководством настоятеля соседней церкви отца Тариэла активно строит бетонно-металлическую изгородь с калитками с задней части церкви, тем самым, достраивая и замыкая забор по всему периметру храма. При этом всячески используется грузинская символика в виде грузинского креста. По словам самого о. Тариэла, "в церкви начнется грузинская литургия не позже чем через месяц после завершения внутренних "ремонтов" в самом здании", - рассказывает Элчян.
По словам Элчяна, попытки "огрузинить" церковь "Норашен" начались ещё с 1989 г. В частности, в 1994-1995 гг., тем же самым священником Тариелом.
"Все это происходило с целью уничтожения фактов, свидетельствующих об армянском происхождении данного здания. В частности, был разрушен алтарь церкви, настенные надписи мастера Петроса, два хачкара и две великолепные фрески XIX века, сотворенные представителями школы Овнатанянов - также были повреждены и уничтожены. Были заменены двери с армянской эпиграфикой. А 15 февраля 1995 г. церковь была освящена как "Грузинская Православная церковь", - говорит президент Армянского центра сотрудничества Грузии.
Как заявляет Элчян, второй этап "операции по захвату храма" был предпринят уже в 2005 году, Тариелом с загородного кладбища были привезены надгробные плиты с грузинскими надписями вековой давности и установлены непосредственно у стен Армянской церкви. После чего в 2006 году был "совершен очередной факт вандализма" по отношению к церкви: камнями была сбита армянская надпись у центрального входа в храм. Начатое прокуратурой города следствие, так и не выявило виновников.
"Армянские надгробные плиты, расположенные по другую сторону церкви, подверглись актам вандализма - с них были стерты армянские надписи. На этот раз вопрос был поднят представителем Епархии Армянской Апостольской Святой Церкви в Грузии, отцом Абгаром, который старался защитить армянское историческое наследие, за что его перевели в Армению", - подчеркивает Элчян.
По словам президента Армянского центра сотрудничества Грузии, всё это происходит на фоне пассивной деятельности в данном вопросе Епархии ААЦ в Грузии и официального Эчмиадзина, чьи представители уже многие годы подряд обещают решить вопрос "спорных церквей".
"Данное безразличное отношение к армянскому историческому наследию Тбилиси, так же как и к армянской общине в целом на протяжении последних 2-х десятилетий, уже привело к негативным последствиям. Многие временно нефункционирующие армянские церкви на территории Грузии, в частности, 6 из них в Тбилиси, были присвоены грузинским духовенством. Кроме того, резко сокращается и количество паствы ААЦ", - заявил Карен Элчян.
Он утверждает, что епархия старалась не задействовать армянскую общественность, говорила, что сама решит этот вопрос. "А общественность все это время ожидала и надеялась. Думаю, на этот раз мы не останемся в стороне, ибо мы уверены, что только вместе, сообща мы сможем отстоять свои права. Более того, надо было с самого начала действовать также, как вторая сторона - не только словами и просьбами, но и конкретными действиями", - рассказывает в беседе с корреспондентом "Кавказского узла" Карен Элчян.
Как сообщает Элчян, в то время как грузинское духовенство предпринимает конкретные "захватнические шаги по отношению к армянским храмам и кладбищам", оно "параллельно развивает антиармянские настроения среди своей паствы и внедряя прозелитизм среди армян".
"Процессу оттока последователей Армянской Апостольской Церкви способствует также и тот факт, что Епархия ААЦ в Грузии (за исключением Джавахка - Регион Самцхе-Джавахети) по-прежнему отмечает большие церковные праздники по православному календарю", - подчеркивает Карен Элчян.
По его словам, в результате данной политики, с каждым годом всё больше армян отчуждаются от армянской церкви и в итоге ассимилируются.
"Подобная деструктивная политика бьёт по имиджу страны, а также по морально-духовному состоянию армянской общины Тбилиси и всей Грузии. Выводы о дальнейших взаимоотношениях надлежит сделать как правительствам двух стран, так и церквям двух народов",- подытожил Элчян.
Отметим также, что на территории Грузии Армянская Епархия, как и некоторые другие конфессии, по-прежнему не зарегистрирована и не является юридическим лицом.
-
Наши соседи возобновили присвоение церкви Сурб Норашен. Причём на действия уродов мы ничего не можем сделать. Реакции Эчмиадзина пока нет...
Епархия ААЦ в Грузии озабочена посягательством на армянскую церковь в Тбилиси
13:02 | 16/ 05/ 2008
http://newsarmenia.ru/arm1/20080516/41877868.html
ЕРЕВАН, 16 мая. /Новости-Армения/. Епархия Святой Армянской Апостольской Церкви в Грузии выразила озабоченность и возмущение в связи с актом посягательства на церковь «Святой Норашен» и прилегающую к церкви территорию, организованным священнослужителем Грузинской Православной Церкви Отцом Тариэлом Сикинчелашвили, сообщили агентству «Новости-Армения» в пресс-службе епархии.
Церковь «Святой Норашен» была построена в середине XV века в качестве Армянской Апостольской Святой Церкви и со дня основания входила в состав Армянской Епархии в Грузии. В 30-х годах XX столетия церковь, наряду с другими религиозными сооружениями, была закрыта для религиозной деятельности и использовалась в качестве хранилища книг.
«После восстановления государственной независимости правительство Грузии не вернуло церковь ее законному, историческому владельцу», - отметили в пресс-службе.
В Армянской епархии в Грузии утверждают, что на протяжении последних дней Отец Тариэл и группа подчиненных ему рабочих возводят железный забор, включающий в себя религиозные элементы, характерные Грузинской Православной Церкви, с целью ограждения здания церкви «Святой Норашен» и прилегающей к нему территории.
«Армянская Епархия рассматривает данный акт как нарушение грузинской стороной договоренности, достигнутой между Армянской Апостольской Святой Церковью и Грузинской Православной Церковью о цивилизованном разрешении вопроса принадлежности церкви «Святой Норашен» и иных четырех армянских церквей в Тбилиси», - подчеркивается в сообщении.
В пресс-службе отметили также, что Отец Тариэл сообщил, что в ближайшее время намерен начать «реставрационные» работы непосредственно внутри здания церкви, после чего там будет вестись Богослужение священнослужителями Грузинской Православной Церкви.
«В связи с вышеизложенным Епархия Святой Армянской Апостольской Церкви в Грузии направила официальный запрос в Патриархию Грузинской Православной Церкви, а также в соответствующие государственные структуры, которые до сих пор не предприняли действенных шагов для предотвращения захватнического акта, вызвавшего недоумение и недовольство среди прихожан Армянской Епархии в Грузии, рассматривающих данное обстоятельство в качестве попирания своих конституционных прав на свободу вероисповедания и религиозного равноправия», - отмечается в сообщении.
«Армянская Епархия напоминает грузинской стороне о достигнутой договоренности, настоятельно требует ее соблюдения, в противном случае развитие событий может привести к непредсказуемым последствиям», - подчеркнули в пресс-службе.
-
Не понятно как грузин оказался среди задержанных, и неизвестно оказывался ли вообще.
Куда же вы чушку забанили - вносил хоть какое-то разнообразие в серые будни. Да и для молодых бойцов тренировка
-
Ну что же вы читаете и рыдаете? Не читайте тогда, читайте вашу "правду" и радуйтесь. Можно подумать вас кто-то заставляет читать армянские форумы. Теперь по существу.Доброго времени суток.Вот читаю вашу ложь прям рыдать охота =(.По вашему наши звери потому что увидели флаг придуманной Карабахской землёй оккупированной Арямнскими захватчиками?Вы нагло подняли Флаг Карабаха который вы сами же придумали.И вы говорите что ваших так много в России и почему они ничего не сделали?А что они могут сделать?Простите соседи но лизать русским попу это не означает что Россия будет всегда свами.И кстати не надо врать я вас очень прошу.В этой толпе не было Турков а были только Азербайджанцы.Почему вы нас сравниваете сними???Они вас зарезали?Отлично, так давайте зарежьте и вы их.Так зачем вам надо было убивать детей и женщин в Нагорном Карабахе?Что вам они сделали?Разве мы вам не довали жить?Разве нам не было хорошо вместе?Разве мы вас обижали?Вы сами начали войну увидев что нас РФ зажала после того как СССР распался и вы начали атаку на жителей.Обидно читать ложь которую вы пишите.Вы не виноваты может быть так как вы правду не знаете.Вы верите в то что вам говорят ваши же придурки котоыре сидят на троне в Ереване(Ираван).Администраторов и Модераторов очень прошу не стирать то что я написал.Я зашёл сюда не для того что бы ругать вас и оскарблять а просто хочу своё мнение тоже писать.Благодарю.Единственный флаг, которы был, есть и будет над Арцахом - это флаг Арцаха. Сказки об армянских захватчиках и оккупации рассказывайте на азербайджанских форумах. Там же можете лизать попу кому угодно, вам это занятие привычнее. Даже со своим старшим братом - Турцией без этого не можете общаться.
А по поводу убийства женщин и детей лучше бы молчали - у вас самих руки по локоть в крови. Учите историю не по азербайджанским книгам а по хотя бы по нейтральным источникам. Как известно, есть ложь, наглая ложь и азербайджанская историография. Хотите знать правду - см. например ссылки у меня в подписи.
По поводу толпы, там были турки. Я сам видел турецкий флаг.
-
A mog'et vse escho prosche....Prosto eto bilo ichnee kulturnoe vistuplenie/nomer,i prosto zabili oby'avit'????
:lol: :lol:
-
Он был собкорром "Новой газеты" в Армении. Я читал его статьи.
-
Я когда там был, всё было спокойно - во время нашего выступления азеры, стоявшие близко к сцене махали своими флагами и что-то кричали (вроде бы "Карабах"). Но я стоял далеко и было плохо видно. Потом только узнал что они забрасывали наших выступающих мусором и попали бутылкой в лицо одной из наших девушек.
В это время я уже уходил, думая что на этом всё закончилось, а дома,первое на что наткнулся открыв Интернет - новости о драке в РУДН. Собственно, никакой драки не было, тему не стоит раздувать.
-
Какое интересное совпадение!А книгу мой отец еше в 1986-ом году купил в Ереване,когда был в командировке.Вместе с книгой Караваны еше в пути.Если неполенитесь найдете сами.У тебя есть полное собрание сочинений Хачатура Абовяна на армянском языке, да ещё и в одной книге! Или речь идёт о книге «История новой армянской литературы», изданной аж в 1906 году и тоже на армянском языке, что было бы ещё более удивительно? В любом случае, могу вас поздравить, вы однако большой знаток армянского оказывается.
Причём эта мифическая книга, мифически купленная в 1986 году в Ереване есть и у (кажется) Камрана Алиева. Ещё более интересное совпадение, внушающее даже опасение за азербайджанское общество - с чего это вы так повально увлеклись армянской литературой?
Или вы просто там ищете чего бы ещё приватизировать - типа Абовян - настольная книга азербайджанского плагиатора? Да не только слова но и блюда,фамилии,По поводу фамилий - мне представляется, что эти слова сами заимстовованы азербайджанцами (вернее кавказскими татарами, потому что до 1918 года азербайджанцев как этнонима на Кавказе не существовало) из фарси.
По поводу блюд - богатая кухня бывает у оседлых народов. О какой национальной кухне азербайджанцев, вернее, кавказских татар, можно говорить если значительная их часть вплоть до 18-19 веков вела кочевой образ жизни? Названия, похожие на тюркские тут не показатель - как вы думаете, до заимствования с немецкого слова "талер" (taler), русского слова "тарелка", русские ели прямо из кастрюль и не знали тарелок?
-
А гимн Азербайджанской республики армяне ещё за свою мелодию не выдавали? Непорядок, надо исправить :lol:Ошибаешься.Его звали Узеир Гаджибеков.Его знают во всем мире,он первый человек написавший оперу на востоке.Также ему принадлежит музыка гимна Азербайджанской республики и оперетта Аршин мал алан,которую армяне выдавали за свою.А если серьёзно, то Аршин мал алан конечно интересное произведение, но армянам НЕЗАЧЕМ выдавать её за свою. Армянская музыка настолько богата и разнообразна, что нам просто НЕЗАЧЕМ чужую музыку приплетать сюда. Так что с Аршин мал аланом это всего лишь ваши непонятные мечты и бездоказательные фантазии.
-
Может ответите,что азербайджанцы у армян переняли?
Отвечу за Nazel и одним махом скажу про ваши притязания на армянскую музыку. Кстати это не копипаст а мои изыскания, так что можете не сомневаться в авторстве моих слов. Вообще не люблю копипасты и писать копипастами - ссылаться на чужой ум (а в случае его отсутствия - на чужую глупость).
Для наглядности ваших методов возьмём одну из "спорных" песен, авторство которой вы присвоили и теперь обвиняете армян в её краже. Речь идёт о происхождении Вагаршапатского танца Комитаса.
Эта мелодия является армянской народной, которая затем была изложена Комитасом, а позднее - Бабаджаняном. Однако, заинтересовавшись тем, что Вагаршапатский танец практически в одинаковом звучании есть и у Гаджибекова в "Мешади Ибад"-е, а также неожиданно увидев его в исполнении детского ансамбля "Соловьи Азербайджана" (Москва) я решил изучить этот вопрос более глубоко.
Изучение не составляет особого труда, достаточно сравнить даты написания у двух композиторов, и сравнить ритмику танцев, характерных для армянского и азербайджанского народов.
По второй части я не специалист, поэтому, я начал копать с истории написания танца у Комитаса и Гаджибекова.
Вагаршапатский танец, (изначально - "Еранги-Еревани") был написан Комитасом в 1902 году, затем вошёл в его цикл "6 танцев". Комитас скорее всего нашёл мелодию танца во время этнографических исследований в Центральной Армении, возможно - в окрестностях Вагаршапата (Эчмиадзина). Он несколько раз переаранжировывал танец, изменял тональность и ритмику. Поэтому, сохранилось несколько вариантов танца. В частности, кроме оригинала 1902 года, в 1907 году была написана изменённая версия для пианино, в 1916 г - ещё одна "модификация".
Все модицикации были в эти годы записаны и сохранились в рукописях. Также известно, что в 1906 году Вагаршапатский танец Комитаса, в цикле "Армянские танцы" исполнил в Париже Ш. Бабаян.
Первое классическое изложением этого танца, тем не менее встречаем не у Комитаса, а у Н Тиграняна, хотя, мне не удалось узнать в каком году это было. [1]
Узеир Гаджибеков свою первую оперу - "Лейли и Меджнун" написал в 1907 году. А "Не та так эта" была написана в 1910-1911 гг. Когда Вагаршапатский танец уже минимум 8-9 лет звучал у Комитаса.
Самому Гаджибекову во время написания Комитасом Вагаршапатского танца было 17 лет, и он учился в Горийской семинарии.[2][3]
Вот вам и ответ.
На основании проведённого анализа, считаю, что претензии на Вагаршапатский танец (а равно и другие армянские мелодии) некоторых азербайджанских критиков и "специалистов" совершенно не обоснованы ничем,кроме личного желания найти несуществующий армянский плагиат[4] и заодно прихватить армянскую мелодию. Если копнуть историю других спорных песен, то картина выйдет примерно схожей - армянская мелодия сначала появляется в азербайджанском исполнении, затем азербайджанцы начинают кричать об "армянском плагиате".
Источники, на которые я опирался:
[1] http://web.archive.org/web/20031219124800/...tml/thesis.html - очень интересная статья Мари Аветисян,подробно изучившей историю танца
[2] http://musakademiya.musigi-dunya.az/musaka..._hajibekov.html
[3] http://kompozitors.narod.ru/G/g004.htm
[4] http://www.zerkalo.az/new/arcview.php?daya...&category=7
-
Լավ բան ա:
-
Вы совершенно очаровательны. И что же армяне перенимали у азербайджанцев друг мой? Может быть перечислите? С доказательствами пожалуйста.Я не в курсе прав ли Мамикон или лев :lol:Но факт что в истории армяне у азербайджанцев перенимали,а не наоборот.Мамикон наверное в курсе,но об этом не напишет.
-
Друг мой, спешу уверить я понимаю в музыкен достаточно достаточно, и уж точно настолько, чтобы отличать армянскую музыку от неармянской музыки в исполнении армянина.KARMIR ты в песнях в голосе и в музыке ни черта не понмиаешь!А если Жора Коровабадский по-твоему - эталон армянской музыки, то здесь ты прав - подобную музыку я не понимаю. Потому что для меня существуют совсем другие эталоны армянской музыки.
-
По поводу второго государственного языка - это стоит обозвать как-то по другому: региональный язык или что-то такое, как принято в мировой практике. "Второй государственный язык" в Грузии из-за одного лишь армянонаселённого края - звучит утопично.
То же самое с визовым режимом - его упрощения с Россией не будет, это очевидно. Поэтому данное требование только будет портить отношения с властями.
В целом я бы смягчил некоторые формулировки - не думаю что Джавахку нужна конфронтация с властями Грузии.
-
Շնորհակալություն Romeo-ջան
Откуда взялся Армянский блог
in Cultural Life
Posted
Армянских блогов огромное количество - на livejournal, blogspot, и даже liveinternet.
Можете и свой завести. Чему удивляться если нашли чей-то блог?