Tarl
-
Posts
503 -
Joined
-
Last visited
Content Type
Calendar
Profiles
Forums
Gallery
Posts posted by Tarl
-
-
спор - син. дискуссия, прения, дебаты, полемика, диспут, разногласие, раздор
разница все же наверное есть
Хорошо, дай свое определение тому что у нас происходит с Norayr. Я возражать не буду
-
интересно как это простым словом можно сказать монофизитство если по другому оно вообще не называется
Простыми словами можно объяснить все, если только сам понимаешь в чем суть. перефразировал слова Эйнштейна.
-
Чтоя прав сказал я, этого достаточно
Да, весомый аргумент :lol:
Я не видел с чего начался спор, я же человек, а не схема. Традиция - сложный механизм, она постоянно видоизменяется, соотносится с другими традициями, впитывает или отторгает влияния. Более того, отсутствия традиции быть не может в принципе, просто может быть другая традиция. Американское общество раз уж о нем зашла речь, чрезвычайно жестко, просто традиция другая. Таким образом человек может быть носителем какого-то количества традиций, а также генерировать их сам. Тот же который "или - или " - это не я. Я армянин, а не амеба.Ты споришь ради процесса? Боюсь это больше похоже на схему.
А кто это отрицает твою точку зрения на счет традиций? Разница лишь в том что я говорю в отличии от тебя что пришло время занятсья адаптацией американских(западных) традиций, которые мне имхо ближе. На счет что жестко, а что нет, зависит от личного восприятия. Не согласен? Мне лично ближе эмансипированное западное общество.
Слов умных само по себе не бывает. Слова обозначают понятия. Если Вы заговорили об отличиях догматики ААЦ от других христианских конфессий, готовьтесь узнать слово "евтихиане" или "диофизиты". Если неготовы - нечего спорить и считать проценты отличия . Слова эти не умны и не глупы, просто я стул называю стулом, а стол столом. С человеком, который не видел стула никогда о количестве ножек у него спорить не буду, умными или глупыми ему кажутся мои слова.Не могу действительно судить, как и 99,9(9)% верующих Армении, знающих только что их церковь отличается набором обрядов и догматов, что имхо очень хорошо укладывается в один ряд с Биг Маком
И последнее. А с чего Вы взяли, что я веду с Вами спор? Тема о которой мы с Вами говорим для меня предметом спора являться не может, так что я с Вами и не спорил.Ну когда ты отвечаешь на мои посты ты сам с собой разговариваешь?
-
Лилит не волнуйтесь, это не случится не потому, что это плохо или хорошо, трагично или весело. Этого не произойдет, ибо это невозможно. В истории "глобализмы" , профанационные культуры и пиджинизации были много много раз. И в нашей в том числе. Да и есть книга в которой это все описано уже.
Нет Диана, это не у меня, и очень боюсь, что не юмор
Утешает только то, что похоже в отличиях монофелитства от евтихианства похоже что он понимает еще меньше чем в концепции соотношения традиций и новаций Сколько умных слов
Но если хочешь вести беседу то нужно опускаться до уровня собеседника, если считаешь что он тебя не понимает! не находишь? В противном случае так и рискуешь остаться неуслышанным и совсем не понятно зачем тогда вести спор? -
Посередине, Тарл посередине Что я прав могли бы не говорить, это и так очевидно.
Ну вот, опять меня не допоняли.
Я же не сказал что прав ты Мы с тобой две крайности .Кстати, спор начался на самом деле из-за роли женщины в семье. Ты традиционалист или нет?
-
2Norayr:
А вообще когда читаю твои посты то вспоминаю одну фразу, сказанную правда касательно России, но в данном контексте приминительна и к Армении.
Страну можно любить как отец и как мать. Мать прощает любые недостатки, она любит дитя таким какой он есть. Отец же напротив, пытается устранить недостатки. У обоих точек зрения есть плюсы и минусы. Отец - это так называемые западники, мать - это те кто ратует за сохранение полной самобытности. Как правило истина где то посередине.
-
и будут расти вокруг одни чебурашки, без роду без племени
на какомто языке говорящие, лучше всего эсперанто, чтоб уж совсем без нац. отличий
весело одним словом
Ну уж по крайней мере совсем не трагично
-
Ну прям сплошной расизм.
Ну смотря что ты понимаешь под этим словом
-
Западное общество мне динамичным не кажется, наоборот кажется крайне догматичным и негибким.
Ну что тут сказать ,сколько людей столько и мнений
-
Например о том, что Вы американец. Вы ошибаетесь, думая что это не так
Ок, если ты это в качестве ментаилитета, то да ты прав. Я сторонник глобального общества, без ярко выраженных национальных различий.
-
Тарл, насчет христианства давай не будем
это будет слишком долго
еслиб все было так просто то и не было бы столько разных конфесий
1700 лет назад все было по другому
но и тогда и сейчас мы армяне
это главное
Зря ты уходишь от религии, но как хочешь.
На счет того чтобы сохранить дух Армении. Знаешь, кто то на форуме описал один случай, что он ехал на маршрутке и ему попали снежком дети. Или как летом обливают. Вот это и есть дух Армении, и я с этим согласен. Вот он не исчезнет даже если дети будут есть Биг-Мак, как это не исчезло с принятием христианства.
-
Кстати Лилит лахмаджо - пример успешной адаптации чужого (мы это всегда умели). Еда исходно сирийская.
ну про это и говорят. Что нужна адаптация, а не вставание в позу что все западное это ФИ. Это не ФИ, это реальность. Правда в этом случае косметическими переделкам вряд ли обойдется. Это как смена религии, когда язычество поменяли на христианство.
-
Я обиделся????? М-да далеко зашло "усреднение" Господь с Вами Тарл А про десять отличий уже написано без меня и Лилит. Это сделали до нас Ованнес Саркаваг и Нерсес Шнорали Почитайте, они есть на английском
А поглощена Армения не будет никогда. Поглощены будут все остальные. Это тоже там написано
. Да и не только там Ну мне так показалось. Извини
Просто ты начал навешивать ярлыки кто откуда. Что если я считаю что западное общество более динамично, не говорит ровным счетом ничего. Не находишь? Я не американец, если выражаться более прямо. Что касается 10 отличий, я тебя не понял. Что кто то сможет доказать что армянское христианство это не христианство вообще? Т.е. за основу взят не общий базис, который на 99% одинаков у всех. -
А если серьезно, то писал я отнюдь не об экономике. И традиции не живут по 4000 лет. И вообще разговор на таком уровне я вести не готов, извините уж .
Вот именно. Никакие традиции не вечны и не нужно за них цепляться. Правда у разных наций вот эта сила цепляния разная, некторые очень динамично перестраиваются, другие держатся за "что то" мертвой хваткой, забывая что еще 1000 лет назад "это" для их нации было пустым словом.
-
Что шло после Франции? Если американизированные армяне - это ВЫ, то лучше пусть будут америкосы без армянства в анамнезе Это была шутка.
А если серьезно, то писал я отнюдь не об экономике. И традиции не живут по 4000 лет. И вообще разговор на таком уровне я вести не готов, извините уж
. Да и вообще мне недосуг вдаваться в отличия америкосов различных "этник бэкграундс" Играйтесь в эти игрушки без меня
Зря ты обиделся. Просто я хочу сказать, что нельзя замыкаться на своих традициях. Да, традиции хорошо, но когда они мешают народу выжить, нужно от них отказаться. Сейчас идет экономическая война, Армения либо участвует в ней (соблюдая правила этой войны), либо будет поглощена чистой воды иностранцами.
-
вместо Биг Мака можно лахмаджо или брдуч с сыром
а Ле Биг Мак тот же Биг Мак, не надо заниматься самообманом
Вот именно. Свое лицо Армении в христианстве, это тоже самое что Ле Биг Мак. Не находишь? Как говорится, найди 10 отличий.
-
Tarl, то то оно что казалось
влияние влиянием, но Армения никогда не теряла своего лица, даже в христианстве
можно воспринимать новые идеи, адаптировать и использовать, но не растворятся в безликой массе
ну если ты считаешь что у Армении есть свое лицо в христианстве, то что же. Пусть тогда у Армении будет свое лицо в западном обществе. Только в таком случае (если идет речь о таких отличиях) это будет что то типа не Биг-Мак, а Ле Биг-Мак и вместо кетчупа майонез. Я как раз не отрицаю этого.
-
А мне показалось, что Вы о фразе не сказали ни слова ни тогда ни после. Ну да ладно, в общем все ясно. Слово "вас" в этом контексте (в другом Вашем постинге, про "сохранение неизменности традиции 4000 тыс лет и про "жалкий клочок" ) поставило все на свои места.
А про то как неортодоксальные евреи относятся к "пейсатым", равно как относятся хасиды к реформистам или Хабадники ко всем остальным, слышать не обязательно. Достаточно побывать на нашем форуме и увидеть как армяне пишут "вас" про армян.
Долго не мог понять откуда ты вытащил слово "вас". ПОтом нашел, зря ты его вырвал из контекста. Вот точная фраза,
"Глобализация вещь неотвратимая. И отрицать это, значит выйти из игры, т.е. экономический мир поделят без вас". При чем тут Армения? Это была фраза описывающая правила игры? Не находишь? И шла она после Франции. Просто пример уж очень удачный. Выбор то ведь всего один, либо экономикой Армении будут заправлять (утрирую) американизированные армяне, либо просто американцы. Что тебе ближе? В первом случе, действительно чать традиций будет сохранена, во втором случае нет. Так что выбирай как говорится что ближе к телу. Но если выбираешь первых, то это и есть путь уступок, т.е. приход к некоему новому базису, что и происходит с другими странами, в том числе и с Францией.
На счет жалкого клочка, а что тебе нравится что Арарат в Турции? Прости, но иметь символ своей страны у своего врага имхо очень неприятно.
-
Глобализация это не промывание мозгов а вырывание мозгом.
В течнение 4000 лет мы жили ценостями, которые сохранили нас как нацию, как культуру, как цивилизацию. Мы распротраняли эти цености на весь мир.
А теперь нам хотят поменять их.
Чумовое утверждение. А мне то казалось, что сначала Армения была подвержена сильному элиническому влиянию, а затем христианскому. Ты приписываешь Армении роль их распространителя по всему миру?
-
Почему связывать “делание бизнеса” глобально с географическими флуктуациями тела, и не только своего, но и своих детей. Время караванов прошло.
Китайцы, евреи, индусы “делают бизнес” глобально находясь в своих соответствующих странах.
Так уж повелось, что если хочешь делать бизнес глобально, то ты будешь тем успешнее чем ближе ты к некой усредненной культуре, общей для всех. Работает принцип Дарвина, так сказать. Поэтому Япония, Корея, Индия стремительно меняются. Да, некоторые национальные черты ты можешь сохранить, но базис культуры должен быть общий. На счет евреев, слышал бы ты как неортодоксальные евреи отзываются о тех, кто ходит с пейсами.
-
нет, просто заметь, что сказали о том, что человека уважают, а потому его цитируют. Не находишь разницу между простым цитированием и ссылкой на личность? Я и ответил, что уважение вещь относительная и не все эту фразу расматривают как что то серьезное.
-
Эх Франция, любовь моя
)))))))Да пример хороший :lol: Проблема только в том, выдержат ли они еще лет 100-200. Глобализация вещь неотвратимая. И отрицать это, значит выйти из игры, т.е. экономический мир поделят без вас. Знаете, тут все приводят пример что это круто, Армения 4000 лет сохраняла традиции. А вы поставьте вопрос по другому? Что это дало Армении? Жалкий клочок территории благодаря России и 10 миллионов численности населения, большинство из которых живет где угодно, но только не в Армении. Может быть именно желание замкнуться в себе, не меняться, не воспринимать реальность привели к тому что все 4000 лет Армению шпыняли как могли. Не обидно?
-
один человек, которого я очень уважаю, саказал: "У нас и у запада цели разные: запад показывает всему миру как должно жить тело, то есть туловище, а мы показываем как должна жить душа... и хоть говорят, что молодеж тупеет и растет уровень проституции, но у нас молодые люди все еще читают запоем в метро, а девушки влюбляются за стихи!"
Тем кто подписался под этими словами.
Вы что серьезно относитесь к Задорнову? К его уже надоевшей лжи о том что советский (русский народ) самый умный и находчивый. Да, я соглаен. 10 лет назад его было слушать смешно, 5 лет назад когда он одновременно богател за счет реформ, а с другой стороны поливал их грязью в угоду так называемому народу, он лично у меня вызывал недопонимание. Сейчас простите, когда вижу его он у меня вызывает чувство сожаления. Посмотрите кто у него на концертах, господа в турецких свитерах. Ради них он и выдает такие фразы на гора. Но можно ли к ним относится серьезно?
-
Сорри, было много работы и я вовремя не заметил что перенесли топик сюда. Николай хоть бы намек дал, что он не просто вынес все наши посты.
Глобальное промывание мозгов
in General
Posted · Edited by Tarl
Очень хорошо, как думаешь для скольки процентов армян это играет роль? И влияет ли озвученная тобой разница на то как простой католик и простой верующий ААЦ воспринимают христианство? А ведь Биг Мак приводился в контексте обывателя