Jump to content

Еврейский вопрос


Recommended Posts

Статью привёл. могу и в кратце сказать.

Сегодняшний премьер Израелья сделал весьма смелый шаг, выводит войска из сектора Газы и сторит стену по сегодняшней Израеле-Палестинской границе.

Что болше может требовать государство для своей независимости, как вывод иностранных войск и очерчения/определения границы.

Link to post
Share on other sites
  • Replies 376
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Guest Bingool
Бингул джан вот ты сам и написал АРАБЫ и ЕВРЕИ отказывались или соглашались на какие то планы но никак небыло НАРОДА ПаЛеСТИНЕЦ "героическим" представителем которого тут представили Ярафата.

Это полнейшая восточная сказочка о том, что были какие-то фалостинцы которые жили в Иерусалиме а Ярафат был их отцом рождённым аж ранше христа в Иерусалеме.

Этот народ фикция такого нет и ненадо применять ценности "патриот своего народа и страны" к таким мерзостям, которые стоят в очереди, чтоб за деньги арабских нефтебаронов взорвать себя в автобусе с детьми, а остальные этим гордяться и само собой того, кто передаёт денги от баронов семьям самоубийц обожествляют и называют своим отцом.

Но "почему-то" у доблесных арабских воинов ничего невышло с "очисткой" своего полуострова от неверных. И беженцы которые были гражданами новосозданой страны Израель, после арабо израельской войны оказались в дерме, люди без государства, страны и гражданства, с которыми никто ни Иордания ни Египет ни Сирия нехотели иметь дело. Вот для них и придумали отца Арафата, заяняти - террор на нефтедоллары и название фалостинец.

Вот по этой самой причине, что Арафат стал фигурой, так как надо было создать нового лидера нового народа, он и был самым ярым противником, чтоб "борьба" за признание этой фигни под названием фалостина закончилась.

Вотер джан, во первых тут никто и не утверждал что есть древняя национальность "палетинец" в том понимании как скажем армянин, грек или иудей (еврей). Есть географическое название-Палестина и людей живущих в Палестине принято называть палестинцами. Куда проще. Принято говорить палестинец иорданского, сирийского происхождения и т.д. Во вторых если мы считаем решения ООН буквой закона и считаемся с ними, то если я не ошибаюсь (поправьте меня если всё таки ошибаюсь) ООН в 1969 году признала государство Палестина и национальность "палестинец". С тех пор весь мир арабов живущих в Палестине именует никак иначе как палестинцами.

Теперь о Ясере Арафате. Может он для тебя, для доброй половины человечества является мерзостью, но для своего народа он уж точно являлся лидером. Для меня Ататюрк является мерзостью, зверем, убийцей, но для турка он национальный герой. Ему и памятники воздвигнуты и чтят его как основателя светской Турции.

Были арабы, которые жили на территориях обявленных ООН как Израель и проблем небыло, пока их не непризвали уйти оттуда дабы неполучтиь увечья вовремя изгнания евреев доблесными арабскими воинами на вириблудах. Вот эти арабы и скучкались у границы с Иорданией и Египром в лагерях, которые до сих пор с 30 лет уже называються лагерями......

А ещё раньше была Палестина с подавляющим большинством арабского (палестинского) населения и решение Генеральной Ассамблеи ООН 1947 года о разделении Палестины на арабское и еврейское государства. Все поледующие этапы мне известны не хуже чем тебе Вотер джан. :)

Link to post
Share on other sites

Вот пару цитат из статьи палестинца-христианского вероисповедания

ООН в 1969 году признала государство Палестина и национальность "палестинец". .......

А ещё раньше была Палестина с подавляющим большинством арабского (палестинского) населения и решение Генеральной Ассамблеи ООН 1947 года о разделении Палестины на арабское и еврейское государства. Все поледующие этапы мне известны не хуже чем тебе Вотер джан.  :)

Чё то несходиться у тебя так когда ООН "признало" существование палестинцев 1969ом или 1947.

Так то, что я нашисал относительно перемещения в лагеря касалось дел до 1969ого.

А байки про территории населённые арабаби до 1947 чистое арабское враньё из той же области, что Эриванского ханства с азербайджанским населением.

Стоит упомянуть, что на этих землях всегда жило много евреев - особенно в Иерусалиме и его окрестностях. По данным газеты New York Tribune, в 1854 году евреи составляли две трети населения святого города. Вы спросите, от кого были получены эти сведения? Что ж, в 1854 году журналистом от газеты New York Tribune на Ближнем Востоке был Карл Маркс. Да-да, тот самый Карл Маркс.

Путеводитель по Палестине и Сирии, опубликованный в 1906 году издательством Карла Бедекера, сообщает, что даже во времена Оттоманской империи число мусульман в Иерусалиме было минимальным. По данным составителей этой книги, в те времена население Иерусалима составляло 60 тысяч человек, из которых шесть тысяч были мусульманами, 13 - христианами, а сорок тысяч - евреями.

.....

после того, как на эти земли пришли евреи, осушили болота и превратили пустыни в цветущие сады, начали происходить интересные вещи. За евреями на эти земли стали перебираться арабы. И я не виню их - у них были на это веские причины. Они пришли в поисках заработка, свободы и спокойной благополучной жизни. И имя им было легион.

В 1939 году Уинстон Черчилль заметил: "Арабы были свободны от преследований, они заполонили всю страну, начали плодиться и их население увеличилось до такой степени, что даже все евреи мира не смогли бы добиться такого численного перевеса".

Затем настал 1948-й год - год великого раздела. ООН приняла решение о создании в регионе двух государств - арабского и еврейского. Евреи восприняли это решение с благодарностью. Арабы же были возмущены и немедленно развязали войну.

....

Полностью можеш прочесть здесь http://www.sem40.ru/warandpeace/farah/3532/

Задолго до всяких ООН евреи переселялись в Израель и им мешала Турция, но они её поимели, хотя и результатом был и многое другое, включая Геноцид.

Link to post
Share on other sites
Guest Bingool
Разница между террористом и партизаном заключается в том, что партизан воюет с солдатами окупационой армией. Террорист убивает женщин и детей, добиваясь таким образом своей цели.

Так почему же вы прилепляете этому террористу ореол героя, ореол освободителя и пр. Неужели не вы не понимаете, что признавая террориста героем, вы даете легетимацию террору.

Ни в одном моём сообщении не было сказано, что террор это хорошо и это норма для достижения цели, насколько бы эта цель не была желанной и справедливой. В том что Арафат слывёт героем, а не террористом, в первую очередь виноват сам Израиль, а не я. Дело в том, что случай с Арафатом уникален. Евреям не смотря на мощный информационно-политический ресурс, не удалось доказать западу, что Ясир Арафат является террористом, а не лидером партии. Ведь террористов не принято выслушивать в ООН, садится с ними за стол переговоров. Их принято уничтожать и кому как не Израилю знать об этом. Израильские спецслужбы имеют большой опыт устранения террористов. Почему всех видных террористов-лидеров палестинской интифады Израиль уничтожил, а Арафат умер старцем? Запад не дал. А почему не дал? "Бездоказанность" или нежелание видеть в нём террориста сделала Арафата героем не только среди арабов. Я лично не вижу в Арафате героя.

Если факты типа

Подчерпнуты вами из армянских СМИ, у меня есть серьезные претензии к вашем журналистам.

Видите ли Игорь, я нахожусь не в Армении, а в США, где евреями всё схвачено :victory: и у меня к сожалению нет возможности слушать армянские СМИ, за исключением диаспорских "не качественных" СМИ. Я смотрю НТВ Америку, американские каналы (про-еврейски настроеные) и ту информацию которую я черпаю, не достаточно чтобы вести с таким умным евреем как вы (это комплимент :) ), дискуссию. Конечно мне приходится перечитывать массу литературы, в том числе исторической и по возможности стараюсь ссылаться на независимые источники.

Первый план (довоенный) раздела Палестины – был, так называемой депкларацией Бальфура. Декларация Бальфура, на основании которй Англия получила мандат от Лиги наций, предусатривала создание еврейчского государство на ВСЕЙ территории Палестины (включая те части, которые впоследствии стали Иорданией и южным Ливаном).

Игорь, не морочьте мне голову. Декларация Бальфура это просто письмо на английском языке, подписанное Артуром Джеймсом Бальфуром на бланке Министерства иностранных дел, датированное вторым ноября 1917 г., где не было и речи о границах еврейского государства. Не надо самодеятельности. Я её не люблю.

Вот перевод текста этого письма.

"Министерство иностранных дел

2 ноября 1917 г.

Уважаемый лорд Ротшильд, Имею огромное удовольствие передать Вам от имени Правительства Его Величества следующее официальное заявление о благожелательном отношении Великобритании к сионистским устремлениям евреев, которое было представлено Кабинету министров и одобрено им:

"Правительство Его Величества благосклонно относится к основанию в Палестине национального приюта для еврейского народа и приложит все усилия для облегчения достижения этой цели. Вполне понятно, что не должно быть предпринято ничего, что может нанести ущерб гражданским и религиозным правам существующих нееврейских общин в Палестине или правам и политическому статусу евреев в какой-либо другой стране".

Буду благодарен Вам, если Вы доведете данное заявление до сведения Британской сионистской федерации.

Ваш Артур Джеймс Бальфур"

Ну и где же тут говорится о создании еврейского государства на ВСЕЙ территории Палестины?

После военный план раздела ООН, предусматривал раздел по этническому признаку. (Следует отметить, что увже с 30-х годов англия блокировала еврейскую эмиграцию морским путем, в то время как арабы приезжали совершенно свободно через  сухопутные границы).

Посмотри на карту и скажи, что еще можно отобрать у евреев и отдать арабам на этой карте.

http://www.israel-mfa.gov.il/MFA/Facts+Abo...tition+Plan.htm

Когда подмандатную территорию собирались разделять на Три части, кроме раздела по этническому принципу, был предусмотрен третий сектор нетральной территории. Именно из-за этих земель, которые должны были оставаться под нейтральным мандатом в дальнейшем арабы и евреи стали воевать. Что касается вашего злого сарказма-это не тот случай и не тот участник. Я не дитя арарата и не болею антисемитизмом.

Игорь, а вот вы мне объясните, почему Ирландская Республиканская Армия террористы, а "Шинн Фейн"-нет? И неоднакратно на выборах в Ирландии "Шинн Фейн" лидировал и за одним столом с премьер-министрами сидели. Почему то политическое крыло ИРА, может считаться не террористической, а ООП должно считаться таковым, а лидер должен сидеть дома и никуда не высовываться, потому что его в противном случае грохнут.

Грохнуть Арафата можно было и с доставкой на дом. Арафат прятал в резиденции в Рамалле несколько своих «братанов», совершивших терракты в Израиле. Арафат являлся их «живым щитом», угорожая, что застрелится, если израильтяне войдут в мукату. Несколько из них он выдал англичанам, которые держат их в тюрьме в Ерихо. Остальных отдавать отказался. Говорит, больше нет. Вот и сидел вместе с ними. Израильтяне сократили ему жилплощадь, разрушив половину его резиденции.

Вы не ответили на мой вопрос.

С уважением.

Edited by Bingool
Link to post
Share on other sites
Я имею ввиду не уничтожение, а погромы в лагере, повлекшие большие потери.

Нипишите по-подробнее, о чем речь идет?

Израиль имеет вполне сносную авиацию и артилерию чтобы уничтожить ВСЕ лагеря беженцев Без собственных потерь.

Сомневаюсь, что для тотго чтобы устроить "погром в лагере беженцев", израильтяне посылали бы пехоту на внлубь вражеской территории.

Другое дело, если они хотели уничтожить скопление боевиков, стараясь не задеть гражданское население.

Link to post
Share on other sites
Ни в одном моём сообщении не было сказано, что террор это хорошо и это норма для достижения цели, насколько бы эта цель не была желанной и справедливой.

В том что Арафат слывёт героем, а не террористом, в первую очередь виноват сам Израиль, а не я. Дело в том, что случай с Арафатом уникален. Евреям не смотря на мощный информационно-политический ресурс, не удалось доказать западу, что Ясир Арафат является террористом, а не лидером партии. Ведь  террористов не принято выслушивать в ООН, садится с ними за стол переговоров. Их принято уничтожать и кому как не Израилю знать об этом. Израильские спецслужбы имеют большой опыт устранения террористов. Почему всех видных террористов-лидеров палестинской интифады Израиль уничтожил, а Арафат умер старцем? Запад не дал. А почему не дал? "Бездоказанность" или нежелание видеть в нём террориста сделала Арафата героем не только среди арабов.

Нехороше плевать мимо урны. Нехороше, прогуливать уроки в школе. Нехороше опаздывать с возвратом долга.

Нехороше закладывать бомбы в рейсовые автобусы, нехороше взрывать стариков в ресторане по праздниуам, не хороше расстреливать школьников –

звучит кощунственно.

Израиль не должен доказывать, что Арафат террорист. Арафат, как основатель и руокводитель ФАТХа, брал на себя ответственность за проведение перечисленных нехороших поступков. Если он сам заявляет, что именно он разработал, подготовиол, отдал приказ к исполнению на захват в заложники и убийство школьников в Афуле, расстрел экскурсилонных автобусов на шоссе Хайфа – Тель Авив, серии взрывов в израильских супермаркетах, убийство израильских олимпийцев в Мюнхене, что тут может Израиль доказать?

Видите ли Игорь, я нахожусь не в Армении, а в США, где евреями всё схвачено  :victory: и у меня к сожалению нет возможности слушать армянские СМИ, за исключением диаспорских "не качественных" СМИ. Я смотрю НТВ Америку, американские каналы (про-еврейски настроеные) и ту информацию которую я черпаю, не достаточно чтобы вести с таким умным евреем как вы (это комплимент  :) ),  дискуссию. Конечно мне приходится перечитывать массу литературы, в том числе исторической и по возможности  стараюсь ссылаться на независимые источники.

Игорь, не морочьте мне голову. Декларация Бальфура это просто письмо на английском языке, подписанное Артуром Джеймсом Бальфуром на бланке Министерства иностранных дел, датированное вторым ноября 1917 г., где не было и речи о границах еврейского государства. Не надо самодеятельности. Я её не люблю. 

Вот перевод текста этого письма.

"Министерство иностранных дел

2 ноября 1917 г.

Уважаемый лорд Ротшильд, Имею огромное удовольствие передать Вам от имени Правительства Его Величества следующее официальное заявление о благожелательном отношении Великобритании к сионистским устремлениям евреев, которое было представлено Кабинету министров и одобрено им:

"Правительство Его Величества благосклонно относится к основанию в Палестине национального приюта для еврейского народа и приложит все усилия для облегчения достижения этой цели. Вполне понятно, что не должно быть предпринято ничего, что может нанести ущерб гражданским и религиозным правам существующих нееврейских общин в Палестине или правам и политическому статусу евреев в какой-либо другой стране".

Буду благодарен Вам, если Вы доведете данное заявление до сведения Британской сионистской федерации.

Ваш Артур Джеймс Бальфур"

Ну и где же тут говорится о создании еврейского государства на ВСЕЙ территории Палестины?

Очевидно, не все американские СМИ закуплены евреями. Напрашавется вывод, что некоторые из них куплены на нефтедоллары.

Впрочем, даже эти органы могут стать источником объективной информации при наличии желания.

http://humanities.edu.ru/db/msg/44323

Абу Салах Абдеррахман

ИСТОКИ ПАЛЕСТИНСКОЙ ПРОБЛЕМЫ: ДЕКЛАРАЦИЯ БАЛЬФУРА

И МАНДАТ ЛИГИ НАЦИЙ НА ПАЛЕСТИНУ

В период войны и непосредственной подготовки к Парижской мирной конференции представители Англии заверяли арабских лидеров о своей готовности способствовать созданию единого независимого арабского государства. Однако, в нарушение этой договоренности, вслед за подписанием соглашения Сайке – Пико представители английского правительства вступили в переговоры с лидерами ВСО относительно создания на территории Палестины "очага" для еврейского народа.

Благодаря позиции Англии руководителям ВСО удалось добиться от английского правительства поддержки своих планов колонизации Палестины. 2 ноября 1917 г. английское правительство опубликовало письмо министра иностранных дел Англии лорда Бальфура к еврейскому банкиру Ротшильду, в котором говорилось: "Правительство Его Величества относится благосклонно к установлению в Палестине национального дома для еврейского народа и приложит все усилия, чтобы облегчить достижение этой цели, с ясным пониманием, что ничто не должно быть сделано, что может нанести ущерб гражданским и религиозным правам существующего в Палестине не еврейского населения". Таким образом, одна нация торжественно обещала другой нации страну, принадлежащую третьей нации.

Это письмо вошло в историю как "Декларация Бальфура". В феврале 1918 г. о своем согласии с "Декларацией" заявила Франция, 9 мая 1918 г. – Италия, 31 августа того же года ее одобрил президент США Вильсон, а затем, 30 июня 1922 г. конгресс США.

(

это просто письмо на английском языке, подписанное Артуром Джеймсом Бальфуром на бланке Министерства иностранных дел, датированное вторым ноября 1917 г.,
)

Согласно решению конференции в Сан-Ремо мандат на управление Палестиной, Трансиорданией и Ираком передавался Англии, а мандат на Сирию и Ливан – Франции. По настоянию Англии в текст мандата на Палестину были включены условия "Декларации Бальфура", что еще в большей степени подчеркивало его антиарабскую сущность.

В преамбуле мандата говорилось, что "мандатарий должен взять на себя ответственность за проведение в жизнь Декларации, провозглашенной 2 ноября 1917 г. Правительством Его британского величества и одобренный вышеуказанными державами, и что в этой декларации признается историческая связь еврейского народа с Палестиной" [v] .

Главные статьи мандата на Палестину определяли, что держава– мандатарий, т.е. Великобритания, "имеет всю полноту законодательной и административной власти (Статья 1);

"мандатарий несет ответственность за создание в стране таких политических, административных и экономических условий, которые обеспечат создание еврейского национального очага...(Статья 2); "соответствующее еврейское учреждение (им стало Еврейское агентство, действующее в Палестине в качестве представителя ВСО) будет признано в качестве общественного органа, который должен сотрудничать с администрацией Палестины и консультировать ее по экономическим, социальным и другим вопросам" [vi] .

Когда подмандатную территорию собирались разделять на Три части, кроме раздела по этническому принципу, был предусмотрен третий сектор нетральной территории. Именно из-за этих земель, которые должны были оставаться под нейтральным мандатом в дальнейшем арабы и евреи стали воевать. Что касается вашего злого сарказма-это не тот случай и не тот участник. Я не дитя арарата и не болею антисемитизмом.

План раздела предусматривал 3 зоны. Еврейское государство, Палестинское государство и международная зона Иерусалима.

Район «картонный квартал» (размеров в 1-2 га) между Яффо и Тель Авивом, оставался спорной территорий, статус которой будет определен позже.

Повторяю, Израиль согласился на план раздела. Арабы – нет.

Игорь, а вот вы мне объясните, почему Ирландская Республиканская Армия террористы, а "Шинн Фейн"-нет? И неоднакратно на выборах в Ирландии "Шинн Фейн" лидировал и за одним столом с премьер-министрами сидели. Почему то политическое крыло ИРА, может считаться не террористической, а ООП должно считаться таковым, а лидер должен сидеть дома и никуда не высовываться, потому что его в противном случае грохнут.

Вы не ответили на мой вопрос.

Я не могу писать о том, чего не знаю. Я не знаком с ирландскими террористическими и нетеррористическими организациями.

Мне достаточно тех, с которыми я имею дело.

В любом случае, не стоит меня убеждать в циничной двуличности Европы.

У меня на этот счет нет никаких иллюзий.

Edited by Igor Gefen
Link to post
Share on other sites
В любом случае, не стоит меня убеждать в циничной двуличности Европы.

У меня на этот счет нет никаких иллюзий.

Могу себе представить, что творилось бы в мире, если бы израильтяне сожгли какую-нибудь мусульманскую школу или мечеть, после очередного терракта, в котором погибли бы десятки евреев.

Кастати, кто-нибудь слышал какое-нибудь осуждение голландцев в каком-нибудь международном органе?

Link to post
Share on other sites

Кто нинудь видел по ТВ похороны Арафата?

Я, честное слово, непредвзято отношусь к арабам- у меня есть хорошие знакомые арабы- христиане. Но по-моему, достаточно было посмотреть похороны Арафата, что бы понять какое у Израиля проблематичное соседство. Договариваться с таком народом, мягко говоря, нелегко

Link to post
Share on other sites
Guest Bingool

Вот пару цитат из статьи палестинца-христианского вероисповедания

ООН в 1969 году признала государство Палестина и национальность "палестинец". .......

А ещё раньше была Палестина с подавляющим большинством арабского (палестинского) населения и решение Генеральной Ассамблеи ООН 1947 года о разделении Палестины на арабское и еврейское государства. Все поледующие этапы мне известны не хуже чем тебе Вотер джан.  :)

Чё то несходиться у тебя так когда ООН "признало" существование палестинцев 1969ом или 1947.

Я же чётко выразился, что ООН признало существование Палестинского государства в 1969 году. Не надо вырывать слова из контекста и трактовать их по-своему. Тогда всё будет ясно.

В 1947 году было решение о разделении Палестины. Об этом я писал, не буду повторятся.

А байки про территории населённые арабаби до 1947 чистое арабское враньё из той же области, что Эриванского ханства с азербайджанским населением.

Позвольте полюбопытствовать, а где жили арабы до 1947 года? Может они с луны свалились?

Edited by Bingool
Link to post
Share on other sites
Арафат у меня вызывает уважения с точки зрения своего патриотизма и преданности своему народу, он спас нацию это не может не вызывать уважения.

Согласна, думаю так как его хоронили показатель того, каким он был лидером. Его никто не придумал, никто на внушал народу его наличие, его любили и уважали.

Link to post
Share on other sites

Нипишите по-подробнее, о чем речь идет?

Израиль имеет вполне сносную авиацию и артилерию чтобы уничтожить ВСЕ лагеря беженцев Без собственных потерь.

Сомневаюсь, что для тотго чтобы устроить "погром в лагере беженцев", израильтяне посылали бы пехоту на внлубь вражеской территории.

Другое дело, если они хотели уничтожить скопление боевиков, стараясь не задеть гражданское население.

Во-первых это была не пехота, а спецподразделения.

Во-вторых вожет там и были боевики, но основное население лагерей были бежанцы. Там были большие потери. Кстати, советские дипломаты из Ирака, находясь там по близости чуть не пострадали. У военного атташе В Ираке убили переводчика. Вообщем быстро ноги унесли.

Link to post
Share on other sites

Во-первых это была не пехота, а спецподразделения.

Во-вторых вожет там и были боевики, но основное население лагерей были бежанцы. Там были большие потери. Кстати, советские дипломаты из Ирака, находясь там по близости чуть не пострадали. У военного атташе В Ираке убили переводчика. Вообщем быстро ноги унесли.

Что за чувшь? Советские дипломаты из Ирака на территоиии Иордании наблюдают, как израильский спецназ... В лагерях были боевики, но были и бедженцы. Конечно были беженцы. В любом лагере беженцев есть беженцы.

Так кого мочил спецназ – боевиков или беженцев?

В каком году? Что за лагеря? Ссылка.

Link to post
Share on other sites

Ссылка одна - этот человек работает со мной. Он много чего интересного рассказал. Кажеться это был год 79 г. Точно не помню. Игорь тебя тогда там небыло. Так что можешь не напрягаться.

Сначала с вертолетов обстреляли, потом спецназ начал зачистку. Если ты вспомнишь резню которую устроили власти Иордании в лагерях, вот после этой резни через 1,5 года ваши спецназовцы напали на тежи лагеря.

Link to post
Share on other sites
Вот пару цитат из статьи палестинца-христианского вероисповедания
ООН в 1969 году признала государство Палестина и национальность "палестинец". .......

Я же чётко выразился, что ООН признало существование Палестинского государства в 1969 году. Не надо вырывать слова из контекста и трактовать их по-своему. Тогда всё будет ясно.

В 1947 году было решение о разделении Палестины. Об этом я писал, не буду повторятся.

ООН ппризнала, значит должно быть решение Генеральной Ассамблеи ООН под номером... Под каким номером ООН признала палестинское государство в 1969 году?

http://www.un.org/russian/documen/gadocs/spec/

http://www.un.org/russian/documen/gadocs/emerg/

http://www.un.org/russian/documen/gadocs/c...convres1960.htm

http://www.un.org/documents/ga/res/24/ares24.htm

http://www.un.org/documents/ga/res/25/ares25.htm (На всякий случай за 1970 год.)

Сами –то палестинцы объявили о создании Палестинского государства в 1983 году. (Деклоративный акт не имеющий никакой силы.)

Так, что врал палестинец, которого вы цитировали. А врать – это не по-христиански. Значит был он не христианином, а мусульманином.

Позвольте полюбопытствовать, а где жили арабы до 1947 года? Может они с луны свалились?

На территории, отданной Израилю они жили. А потом жить не захотели и убежали. А теперь снова хотят, и взрывают нас в автобусах.

Edited by Igor Gefen
Link to post
Share on other sites
Ссылка одна - этот человек работает со мной. Он много чего интересного рассказал. Кажеться это был год 79 г. Точно не помню. Игорь тебя тогда там небыло. Так что можешь не напрягаться.

Сначала с вертолетов обстреляли, потом спецназ начал зачистку. Если ты вспомнишь резню которую устроили власти Иордании в лагерях, вот после этой резни через 1,5 года ваши спецназовцы напали на тежи лагеря.

Иордания «чистила» лагеря бежернцев в 1971 году. После этого там у них боевиков не было. Все боевики ушли в Ливан.

Однако.

Убили переводчика. Подвергли опасности дипломатов. Вторгдись на территорию суверенного государства. Поубивали беженцев.

Наверняка ООН что-то высказа по этому поводу.

Давайте проверим.

Вот все специальные сессии ООН

25 августа –

15 сентября

1980 года 11-я специальная сессия, посвященная установлению нового международного экономического порядка A/RES/32/174

23 мая –

30 июня 1978 года 10-я специальная сессия, посвященная всеобщему и полному разоружению A/RES/31/189

24 апреля – 3 мая 1978 года 9-я специальная сессия, посвященная вопросу о Намибии A/RES/32/9

20 - 21апреля

1978 года 8-я специальная сессия, посвященная финансированию Временных сил ООН в Ливане Нота Генерального. секретаря в A/S-8/2

1 - 16 сентября 1975 года 7-я специальная сессия, посвященная развитию и международному сотрудничеству A/RES/3172 (XXVIII)

9 апреля –

2 мая 1974 года 6-я специальная сессия, посвященная установлению нового международного экономического порядка A/9541

21 апреля –

13 июня 1967 года 5-я специальная сессия, посвященная вопросу о Юго-Западной Африке A/RES/2145 (XXI

Все чрезвычайные сессии за релевантный период.

10 – 14 января 1980 года 6–я чрезвычайная специальная сессия, посвященная положению в Афганистане и его последствиям для международного мира и безопасности A/RES/377 (V)

S/RES/462

17 июня – 18 сентября

1967 года 5–я чрезвычайная специальная сессия, посвященная положению на Ближнем Востоке и рассмотрению мер, принятых Израилем по изменению статуса города Иерусалима A/6717

Заседаний Совета безопасности было очень много. Все приводить не буду, но дам ссылку, где можете поискать сами.

http://www.un.org/russian/documen/scresol/

Похоже, что ваш приятель вам врет. Если не хотите, чтобы вам говорили, «скажи мне кто твой друг ... и.т.д.» - смените приятеля. Или уж во всяком случае не относитесь ко всему, что он говорит с такой серьезностью.

Кстати, а что он говорит, когда это было, и что делали советские дипломаты из Ирака в Иордании.

Link to post
Share on other sites

Бингоол джан давай разложим по полочкам

1. такого народа как палестинец небыло до 1969 года, когда его создали ввиду полит необходимости, в это насколько я понял у нас согласие, что как такового понятие народ палестинец со своими НАЦИОНАЛЬНЫМИ ПАТРИОТАМИ И ГЕРОЯМИ простое пустословство а и Арафат был простым арабом нанятым нефтебаронами во имя своих "святых" целей.

2. никакого населения ни арабского ни еврейского которое составляло бы ПАДАВЛЯЮЩЕЕ большинство на территориях близлежащих Иерусалиму до времён массового переселения евреев туда тобиш до первой мировой НЕБЫЛО, это была пустынная земля и только благодаря переселенцам евреям стала процветающей и желанной для тех арабов, которые туда приехали а потом захотели большего. А то, что ООН пришлось чертит границы и евреи немогли претендовать на весь Израель вина их самих, что в бытность оставили эти территории и теперь оказались безправными и им пришлось на равных правах претендовать на Палестину которую отобрали у Турции и надо было кому-то отдать, часть, чтоб непотерять всё. Что было после 1947 года уже совсем другая сказка.

Была такая исторя с моим отцом. Стояло раздёрганное поломанное пианино - ну рухлять у них в корридоре предприятия, просто всем мешало но и денег на утилизацию жалели.

Отец привёл в порядок, отреставрировал и настроил и иногда на нём развлекался на перекурах вовремя паузы. Через пару месяцев появилась "особенная нужда" в этом пианино и вместо списания определили его в один из отделов. А на отца даже наговаривали, типа хотел присвоить....

Увидите, у нас будет такая же ситуация если после развала азербайджана Арцах предявит ретензии на все свои территории от Куры до Севана. Другие народы называемые сегондя азербайджанцами заранее уже говорят, мол всё даже сам Севан ихнее.

Поделишся с мусульманином кусоком последнего хлеба, потребует всё.

Link to post
Share on other sites

Иордания «чистила» лагеря бежернцев в 1971 году. После этого там у них боевиков не было. Все боевики ушли в Ливан.

Однако.

Убили переводчика. Подвергли опасности дипломатов. Вторгдись на территорию суверенного государства. Поубивали беженцев.

Наверняка ООН что-то высказа по этому поводу.

Давайте проверим.

Вот все специальные сессии ООН

25 августа –

15 сентября

1980 года 11-я специальная сессия, посвященная установлению нового международного экономического порядка A/RES/32/174

23 мая –

30 июня 1978 года 10-я специальная сессия, посвященная всеобщему и полному разоружению A/RES/31/189

24 апреля – 3 мая 1978 года 9-я специальная сессия, посвященная вопросу о Намибии A/RES/32/9

20 - 21апреля

1978 года 8-я специальная сессия, посвященная финансированию Временных сил ООН в Ливане Нота Генерального. секретаря в A/S-8/2

1 - 16 сентября 1975 года 7-я специальная сессия, посвященная развитию и международному сотрудничеству A/RES/3172 (XXVIII)

9 апреля –

2 мая 1974 года 6-я специальная сессия, посвященная установлению нового международного экономического порядка A/9541

21 апреля –

13 июня 1967 года 5-я специальная сессия, посвященная вопросу о Юго-Западной Африке A/RES/2145 (XXI

Все чрезвычайные сессии за релевантный период.

10 – 14 января 1980 года 6–я чрезвычайная специальная сессия, посвященная положению в Афганистане и его последствиям для международного мира и безопасности A/RES/377 (V)

S/RES/462

17 июня – 18 сентября

1967 года 5–я чрезвычайная специальная сессия, посвященная положению на Ближнем Востоке и рассмотрению мер, принятых Израилем по изменению статуса города Иерусалима A/6717

Заседаний Совета безопасности было очень много. Все приводить не буду, но дам ссылку, где можете поискать сами.

http://www.un.org/russian/documen/scresol/

Похоже, что ваш приятель вам врет. Если не хотите, чтобы вам говорили, «скажи мне кто твой друг ... и.т.д.» - смените приятеля. Или уж во всяком случае не относитесь ко всему, что он говорит с такой серьезностью.

Кстати, а что он говорит, когда это было, и что делали советские дипломаты из Ирака в Иордании.

Переводчик был палестинец. (палестинский диалект, а так у них были собственные советские переводчики.)

Игорь, ну ты же сам понимаешь, что ООН всегда было под вашим коблуком

Link to post
Share on other sites
Игорь, ну ты же сам понимаешь, что ООН всегда было под вашим коблуком

Это что анекдот? Зайдите в сайти Совета Бепзопасности. До 80% решений – осудить Израиль. В тех случаях, когда кроме лсуждения СССР или арабы требовали каких-то более действенных мер – США накладывало вето.

Из всех стран членов ООН есть только 3 страны, которые поддерживают Израиль. США, Микронезия, Маршалловы острова. Все остальные (включая Армению) автоматически голосвуют с арабами.

Главная причина нашего послушания перед Америкой – вето в Совете Безопасности.

Оружие у нас свое. Денег у нас своих хватает.

Мне, кажется ваш сотрудник, который присутствовал при расправе израильитян над беженцами в неизвестно каком году в неизвестно каком месте, рассказзал вам и об израильском господстве над ООН и американскими СМИ.

Link to post
Share on other sites

Esli smotret na novosti amerikanskix kanalov, gazet i jurnalov to ix mojno nazvat ne prosto pro-evreiskimi SMI a prosto evreiskimi SMI. Kontrol za mislyami amerikantsev totalni. Mozgovoi tsentr USA derjitsya evreyami i podvergat eto somneniyu smeshno. Situatia v printsipe analogichna rossiiskoi gde 100% kontrol strani v rukax evreev kak vo vlasti tak i v biznese i presse.

Link to post
Share on other sites
какой бы человек он ни был, он уже мертв, его нет и говорить о мертов плохо это не богоугодно.

Это о Гитлере нельзя говорить плохо или о Ататюрке?

==========

Почему-то (читая эту тему) мне захотелось еще раз обратить внимание присутствующих на следующие общеизвестные и не требующие дополнительных обоснований факты:

1. Арафат (также как и Гитлер, Ататюрк, Сталин, Мао-дзе-дун, etc.) являлся преступником. А также террористом. Точка.

2. Геноцид армян, совершенный турками - есть доказанный исторический факт. Также как и Холокост есть доказанный факт.

3. Нет никакого палестинского народа. Есть арабы претендующие на еврейские земли в Палестине и мечтающие об уничтожени государства Израиль. Также как и нет "азербайджанского народа", а есть "каквказские татары".

4. Арабам уже и так принадлежит 98% территории Ближнего Востока и достаточное количество государств - Египет, Сирия, Ливан, Ирак, Кувейт, Саудовская Аравия, Иордания и т.д. И нет никакой необходимости создавать еще одно на израильской территории. Также как не было никакой необходимости в создании еще одного тюрского государства - Азербайджан.

5. Арабы не являлись коренными жителями в Египте, Палестине, Сирии или в Ливане. Также как турки не являлись коренными жителями Византии, Греции или Армении.

6. И т.д. и т. п.

Link to post
Share on other sites

Это что анекдот? Зайдите в сайти Совета Бепзопасности. До 80% решений – осудить Израиль. В тех случаях, когда кроме лсуждения СССР или арабы требовали каких-то более действенных мер – США накладывало вето.

Из всех стран членов ООН есть только 3 страны, которые поддерживают Израиль. США, Микронезия, Маршалловы острова. Все остальные (включая Армению) автоматически голосвуют с арабами.

Главная причина нашего послушания перед Америкой – вето в Совете Безопасности.

Оружие у нас свое. Денег у нас своих хватает.

Мне, кажется ваш сотрудник, который присутствовал при расправе израильитян над беженцами в неизвестно каком году в неизвестно каком месте, рассказзал вам и об израильском господстве над ООН и американскими СМИ.

Игорь, как ты думаешь почему до сих пор не ввели контингент ООН на вашу земля.

Link to post
Share on other sites
[Игорь, как ты думаешь почему до сих пор не ввели контингент ООН на вашу земля.

Во-первых, потому, что не было решения Совета Безопасности.

Во-вторых такое решение Совет безопрасности не может принять из-за американского вето.

В-третьих, статус войск ООН таков, что они входят только по обоюдному согласию воюющих сторон. Т.е. их назначение – поддержание мира, а не установление его.

Например, войска ООН стоят на границе Израиль-Ливан и Израиль-Сирия, по обоюдной просьбе стран.

До Шестидневной войны они стояли на границе Израиль-Египет. Но Египет потребовал чтобы войска ООН уйти и они ушли, нарушив одно из условий прекращения огня Между Египтом и Израилем.

В- четвертых, Боюсь вооружение и состав войск ООН е таковы, что они могут противостоять Армии Обороны Израиля.

В-пятых, а за что к нам посылать войска? Что мы такого сделали в отличии от армян, что к нам пошлют, а к вам – нет? Или ООН не только еврейский, но и армянский?

В-шестом, мы говорили о мистерическом нападении израильского спецназа, после авиа-бомбежки, на лагеря беженцев в Иордании вы не помните когда и не зжнаете где.

Войска - не войска, но на осуждение Израиля ООН достаточно щедр. Есть ли у вас логичное объявление, почему ООН осуждал Израиль по гораздо более невиным поводам, а здесь промолсал?

Edited by Igor Gefen
Link to post
Share on other sites
Esli smotret na novosti amerikanskix kanalov, gazet i jurnalov to ix mojno nazvat ne prosto pro-evreiskimi SMI a prosto evreiskimi SMI. Kontrol za mislyami amerikantsev totalni. Mozgovoi tsentr USA derjitsya evreyami i podvergat eto somneniyu smeshno. Situatia v printsipe analogichna rossiiskoi gde 100% kontrol strani v rukax evreev kak vo vlasti tak i v biznese i presse.

Тифлисец джан, может они и пробуют так всё представить и неамериканцы верят, что американцы под коблуком евреев.

Но говорить можно сколько угодно, только ковбой слушают да делают по своему.

Последний пример - несмотря на все контроли евреев у них нехватило сил убедить америку выбрать еврея им президентом, более того, американцы толпились у избирательных пунктов, стояли в очереди, дабы отдать свой голось Бушу и он победил с сокрушительным перевесом, хотя выбирали не его а просто американцы показали, что их мозги непромоеш и еврея президента им ненавяжеш.

Нет у них такой силы, сколько они тебя убедили.

США это протестанская христианская страна с традициями приверженности христианству похуже чем сами основатели протестанства немцы.

Но это всё ОФФТОП.

Link to post
Share on other sites

Тифлисец джан, может они и пробуют так всё представить и неамериканцы верят, что американцы под коблуком евреев.

Но говорить можно сколько угодно, только ковбой слушают да делают по своему.

Последний пример - несмотря на все контроли евреев у них нехватило сил убедить америку выбрать еврея им президентом, более того, американцы толпились у избирательных пунктов, стояли в очереди, дабы отдать свой голось Бушу и он победил с сокрушительным перевесом, хотя выбирали не его а просто американцы показали, что их мозги непромоеш и еврея президента им ненавяжеш.

Нет у них такой силы, сколько они тебя убедили.

США это протестанская христианская страна с традициями приверженности христианству похуже чем сами основатели протестанства немцы.

Но это всё ОФФТОП.

А Вам не жалко, что "нет у них такой силы" ?

Edited by Kompot.sys V1.02
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...