dianjan Posted January 12, 2005 Report Share Posted January 12, 2005 Irames, это обсуждение некому не нужно. Мне очень интересно, чего ты пытаешся добитса этим разговором? Link to post Share on other sites
Gorn Posted January 12, 2005 Report Share Posted January 12, 2005 Он что господа, грузин что ли? ← Человек явно не адекватно воспринимает окружающий мир и исторические реалии, либо он дурак(дура?), либо провокатор(азер?). И обе версии имеют право на жизнь, возможно как сиамские близнецы. Link to post Share on other sites
BABNIK-KOLXOZNIK Posted January 12, 2005 Report Share Posted January 12, 2005 slushay bijo!!!!!!!!!! kogda ti otkril etu temu ya podumal prosto parenj xochet razobratsa pochemu takie razgovori xodyat po miru i mne eto pokazalos miloy shutkoy . no na samom dele vidno ti pitaeshsya oprovdatsa i popitatsa xotj v chem to dokazatj preimuchestvo gruzin nad armyanami- a etogo ne bilo netu i ne budet. to chto kasaetsa bayki pro mesropa mashtoca to ya tebe eto skazal i mogu otskanirovatj dlya tebya lichno esli xochesh iz bolshoy evropeyskoy(zametj ne armyanskoy ili rossiskoy) enciklopedii i evropejskie uchennie pishut ob etom. uj armyane s etoy knogoy ne imeli nichego obchego uverjaju tebya . da esli xochesh anekdot na etu temu Pochemu armyane ne letajut v kosmos ? OTVET-Esli xotj odin armyanin poletit v kosmos to vse armyane umrut ot gordosti , vse gruzini ot ZAVISTI. ne ostavljat je kavkaz azeram )))))))))) Link to post Share on other sites
Акс Posted January 12, 2005 Report Share Posted January 12, 2005 Человек явно не адекватно воспринимает окружающий мир и исторические реалии, либо он дурак(дура?), либо провокатор(азер?). И обе версии имеют право на жизнь, возможно как сиамские близнецы. ← Ну, Горн джан, ненадо так. Неуподобляйся плибеем Link to post Share on other sites
irames Posted January 12, 2005 Author Report Share Posted January 12, 2005 BABNIK-KOLXOZNIK – у Анекдот конечно классный, но судя по тому чего добилась Грузия всего за последних несколько десятилетии по сравнии с Арменией, скорей всего ты перепутал местами наших стран. И прежде чем мечтать о космосе лучше сперва опуститься на землю “Ноева Ковчега”, осмотреться вокруг своих границ и помечтать ну на первый раз хотя бы о выходе к море. Karmir –у Все это время от тебя только и слышно: “могу-могу... да не хочу ” или “хотел бы... да не могу”. Извини меня очень, но в одном случае это называеться “фригидностью” а в другом “импотенцией”. Наконец то определись - ты можешь но нечего писать или же очень даже хочешь но не можешь. А то я уже в загадках. Dianjan – е По твоим постингам видно что ты хороший человек и с тобой можно говорить. Если тебе по настоящему интересен смысл этого разговора то более внимательно прочитай мой пост №21. Если там обнаружишь что-нибудь непреемлемое, внимательно выслушаю. Norayr –у Несмотря на все, оцениваю тонкое остроумие... но все же интересно что вам дало повод не считать меня грузином. Link to post Share on other sites
Norayr Posted January 13, 2005 Report Share Posted January 13, 2005 Ирамес-джан, да нет наоборот пожалуй, Вы дали повод считать Кармир-джан, ну Господь с Вами Ну насчитаем мы медалек спортивных на три больше (или меньше какая разница), чем у грузинов и что? :) Или скажем самолетов грузины изобрели триста, а мы два зато вертолетов мы пятьсот а они всего дЭуять И чего? Детский сад штаны на лямках Вроде древний народ, а ведут себя как эстонцы какие прости Господи "А у нас выход к морю есть, а у вас " Диллллаоооо дилллаоооооооооооооооо Link to post Share on other sites
Guest Grigoriy Posted January 13, 2005 Report Share Posted January 13, 2005 Grigoriy –у Тебе наверно после махания на форумах языком никогда не попадало. Так знай что я тебе “сильно советовал” не спроста (из Краснодара ты или нет это станет очень скоро известно). ← Если ты не дешевая проститутка, работающая только языком и за деньги, то приезжай, скажи где и когда и мы посмотрим кому достанется, хамло ты немытое! Причем тебя поколочу я, а потом тебя поколотят грузины, нацию которых ты унижаешь одним своим существованием Уровень интеллекта любого нациста низок по определению. Говорят, даже шимпанзе у нациста в шахматы выиграть может :lol: так что десять умных грузин (+10) и плюс один такой (-15) дает нам в результате отрицательный результат... Link to post Share on other sites
calimero Posted January 13, 2005 Report Share Posted January 13, 2005 Я думаю,что это буря в стакане воды и продолжение разговора не имеет смысла.Грузины и армяне хоть и являются соседями,но слишком не похожи друг на друга и говорить о том кто из них лучше,а кто хуже - националистический бред.Плохих или хороших народов нет,есть плохие люди.Отношение к народу не измеряется ни количеством изобретённых чебурашек,ни объемом бюста у соседки,ни валовым продуктом на душу населения.Надеюсь,что Ирамес это поймёт и пойдёт заниматься чем нибудь на пользу своего народа или какого нибудь другого.Строить мосты гораздо более благородное занятие,чем разрушать их.Извините... Link to post Share on other sites
Prikolistka Posted January 13, 2005 Report Share Posted January 13, 2005 Я думаю,что это буря в стакане воды и продолжение разговора не имеет смысла.Грузины и армяне хоть и являются соседями,но слишком не похожи друг на друга и говорить о том кто из них лучше,а кто хуже - националистический бред.Плохих или хороших народов нет,есть плохие люди.Отношение к народу не измеряется ни количеством изобретённых чебурашек,ни объемом бюста у соседки,ни валовым продуктом на душу населения.Надеюсь,что Ирамес это поймёт и пойдёт заниматься чем нибудь на пользу своего народа или какого нибудь другого.Строить мосты гораздо более благородное занятие,чем разрушать их.Извините... ← Link to post Share on other sites
СИМОН Posted January 13, 2005 Report Share Posted January 13, 2005 Тест. Link to post Share on other sites
Prikolistka Posted January 13, 2005 Report Share Posted January 13, 2005 Тест. ← Очень содержательно Link to post Share on other sites
Tempter Posted January 13, 2005 Report Share Posted January 13, 2005 Автор темы собрал все, что произошло с грузинами и Грузией за всю их историю. Симпатизирует его старание написать все, так как есть, правда это у него не получилось, то ли по причине вспыльчивости и зазнайства, то ли по причине отсутствия понятия конструктивная, но при этом правдивая речь. У темы нет смысла, споры о превосходстве одной нации над другой имеют нацистские корни, что само по себе результат больного разума. Все нации созданы Богом по его подобию. Измерить любовь и верность к нему величиной построенного храма абсурдно. Доказать величие показывая спортивные медали и количество фильмов смешно. Порой надо не забывать, что все мы люди, а не звери! P.s. Не трогайте Параджанова- он свет и гордость всего мира! Link to post Share on other sites
Mimino Posted January 13, 2005 Report Share Posted January 13, 2005 Nu poka ia otsutstvoval(bil diskvalifitsirovan tovarishchem Mamikonom) vi takuiu zavaruxu tut ustroili?! Nu chto takoe sluchilos, chelovek postavil pered vami neskolko voprosov...nu i chto, chtoj vi tak razozlilis? Savsem poteriali chuvstvo jumora?! I srazu na Mesropa Mashtotsa perekluchilis, on chto bil legkoatletom, shtangistom ili prigunom ne v tu storonu??? Chelovek pisal pro sportsmenov a vi vsio Mashtots i Mashtots...A mejdu prochem on (Mesrop) bil chisteishei krovi gruzinom, Signaxskii raion, selo Kvemo Machxaani...tak vot vixodit chto armianam pismennost podarili gruzini... A vot pro vedro s nadpisiu "Tbilisi 3000", eto ne savsem tak bilo... Okolo staroi stalitsi gruzii Mcxeta pod zemlioi nashli telefonnuiu liniu dlinoiu 27 km. i radioaktivnii analiz dokazal chto etoi linie primerno 2000 let. Gruzinskie uchionie vidvinuli hipotezu chto v gruzii telefonnaia sviaz sushchestvoval eshchio 2000 let nazad. Uje na vtoroi den akadenia nauk armenii sdelal oficialnoe obiavlenie po etomu povodu: - To chto na teritorii armenii poka eshchio ne naidena telefonnaia linia takoi davnosti estestvenno dokazivaet tolko to, chto v te vremena v armenii bila razvita MOBILNAIA SOTOVAIA TELEFONNAIA SVIAZ a eto v svoiu ochered dakazivaet tot neosporimii fakt chto Mesrop Mashtots sozdal gruzinskuiu pismennost, xachapuri pridumali armiane i v Dilijane v kuxne zaxodish, prastoi kran otkrivaesh - voda techiot, vtoroe mesto zanimaet v mire...ba vonts ara?!?!? vot ia opiat poluchu BAN Link to post Share on other sites
СИМОН Posted January 13, 2005 Report Share Posted January 13, 2005 (edited) Оффтоп удален. Симон,будете далее шалить, вашы посты будут удальятся без преидупреждения. Как в старые добрые времена. Edited January 13, 2005 by JazzVaz Link to post Share on other sites
SAS Posted January 13, 2005 Report Share Posted January 13, 2005 Дорогая SAS! Неужели вы и впрямь серьезно думаете что я (или кто-то еще в Грузии) просыпаюсь и засыпаю мыслями только о вас. Неужели вы думаете что в Грузии живут глухие и слепые и не следят за тем что пишеться и говориться о нас, о нашей культуре и истории у вас в стране и за рубежом представителями вашей диаспоры. Разумееться, очень легко сейчас сидя на отдаленной дистанции выбрав роль некоего фрейдовского психиатра саркастически ухмыляться и ставить оскорбительные диагнозы, гораздо труднее понять суть вопрса. irames, режим Вашего дня меня совершенно не интересует, я реагирую на Ваш текст. В вопросе нет ни сути, ни смысла, ибо сравнивать достоинства моей мамы с достоинствами Вашей - глупо, понимаете? Тем более- обсуждать... А за "дорогая" - спасибо, но я "дорогой". Кстати, я сейчас читаю книжку "Топоним "СомхИТи" в грузинских первоисточниках" Х.Торосяна . Вот что пишет Леонтий Мровели о святой Нине, когда она оказалась на берегу озера Парвана в " Обращении Картли ". "И осталась там два дня и просила пищу у рыбаков, ловивших рыбу на том озере. На этом месте были пастухи и сторожили они свое стадо на ночной стоянке. Призывали они на покровительство и на помощь своих богов Арамаза и Задена и обещали им жертвы, когда благополучно предстанут перед ним. И это они говорили на армянском языке. Последняя фраза в русском переводе отсутствует. Далее... Но святая Нина немного знала армянский язык, которому в начале научилась у Ниафоры( у армянки-христианки в Иерусалиме-САС) и спросила у одного из тех пастухов и сказала на армянском языке: "Из какого Вы села". А тот ответил и сказал: "Мы из села Эларбина, Сапурцала, мы киндзарийцы, рабатцы и из большого города СомхИТи". В русском переводе - "из большого города Мцхета". Может быть, вся проблема грузин в этом и заключается, а? Что даже ученый позволяет себя научную нечистоплотность по отношению к своему же первому историку. Что боитесь от слова "армянин", как черт от ладана и даже стираете в текстах собственных же историков... Для других. Но вы-то знаете, что в первоисточниках оно присутствует. Вот откуда рождаются комплексы, батоно irames. Link to post Share on other sites
Ablertus Posted January 13, 2005 Report Share Posted January 13, 2005 Наконец, с огромной гордостью могу отметить строительство, равного которому по масштабам значения в духовной и культурной жизни страны (вожможно и в целом регионе) не проводилось в течении почти 1000 лет (со времен повторного строительства “Светицховели”). Речь идет о Храме Святой Тройцы “Самеба” (сооружение в сумме - подземная часть 18 м., надземная часть 78 м. и сам крест 7 м. - около 100 метровой высоты). Храм по своей грандиозности, блеска и значимостью уже окрестился в православном мире как храм сопоставимый с храмом “Христа Спасителя”. Понятно что оппоненты сразу укажут нам на “Эчмиадзин”, но сравнивать ети два храма даже и не стоит. Насколько я знаю крупнейший в мире христианский храм находится в государстве Кот дьИвуар, в городе Абиджане. Сравнивать с ним Собор Святого Петра или скажем Парижской Богоматери, разумеется, даже и не стоит - ведь все дело в размерах (особенно в глубине гаража ). Link to post Share on other sites
Ablertus Posted January 13, 2005 Report Share Posted January 13, 2005 Про Параджанова, Петросяна и Хачатуряна - просто смешно. Link to post Share on other sites
СИМОН Posted January 13, 2005 Report Share Posted January 13, 2005 Альбертус, у тебя что то не впорядке с русским языком, там же написано, черным по белому: -"Храм по своей грандиозности, блеска и значимостью уже окрестился в православном мире" Или "государстве Кот дьИвуар, в городе Абиджане. Сравнивать с ним Собор Святого Петра или скажем Парижской Богоматери", являются православными храмами? И упор, если ты видишь там идет не на размер, а на значение в истории страны. Link to post Share on other sites
Ablertus Posted January 13, 2005 Report Share Posted January 13, 2005 Альбертус, у тебя что то не впорядке с русским языком, там же написано, черным по белому: -"Храм по своей грандиозности, блеска и значимостью уже окрестился в православном мире" Или "государстве Кот дьИвуар, в городе Абиджане. Сравнивать с ним Собор Святого Петра или скажем Парижской Богоматери", являются православными храмами? И упор, если ты видишь там идет не на размер, а на значение в истории страны. ← У меня по видимому действительно туго с русским, ибо я не понимаю, что значит " окрестился в православном мире". Хотя и предполагаю, что остальным православным, особенно русским и грекам, ваш Храм до лампочки. Link to post Share on other sites
Gorn Posted January 13, 2005 Report Share Posted January 13, 2005 Альбертус, у тебя что то не впорядке с русским языком, там же написано, черным по белому: -"Храм по своей грандиозности, блеска и значимостью уже окрестился в православном мире" Или "государстве Кот дьИвуар, в городе Абиджане. Сравнивать с ним Собор Святого Петра или скажем Парижской Богоматери", являются православными храмами? И упор, если ты видишь там идет не на размер, а на значение в истории страны. ← Симон, что за гонки тут устроили, не стыдно ? батоно, или как там тебя, мюаллим ( вы бы еще к папуасам претензии предъявили на свою гениальность и архитектуру). Каждый народ в истории оставил такой след, какой мог и за это попрекать его куском хлеба, к тому же заработанный им самым тяжким трудом и потом, не этично. Link to post Share on other sites
СИМОН Posted January 13, 2005 Report Share Posted January 13, 2005 А тебе о чем то говрит, что при освещении храма, были и греки и русские, многичисленные представители других церквей, стран? Протри глаза, почитай в новостях. Вот именно, тебе остается только "ПРЕДПОЛАГАТЬ", хотя как ты видишь, вернее на самом деле ты ничего по этому поводу незнаешь. Непонятно, только от чего такое отношение, хотя ... Link to post Share on other sites
СИМОН Posted January 13, 2005 Report Share Posted January 13, 2005 Горн, никакого я непопрекаю, ты видно недоконца знаком, с моим именно положительным отношением к достижениям армянской культуры, народа. Но при этом нелюблю, когда начинают , грубо говоря, принижать любые достоинства и достижения другого народа (не мне вам ракссказывать, как НЕКОТОРЫЕ армяне это умеют), ведь от этого сами армяне ничего не выграют. Link to post Share on other sites
irames Posted January 13, 2005 Author Report Share Posted January 13, 2005 Вот видите же дорогие друзья, как для вас легко и скорей всего более удобно, называть статью где всего лишь (без каких либо выводов) перечислены факты успехов соседнего народа – шовинизмом, национализмом, бредом, зазнайством и др. Тогда как, высказывания об армянском происходстве грузин, об изобретении грузинского альфавита, об историческом принадлежании Самцхе-Джавахетии к Армении и многое другое именуються Вами - не иначе как научными трудами. Если вы уже успели заметить, я специально не затрагивал вопросов которые хоть как то могли касаться древней истории Грузии и Армении. Что и являеться главным камнем предкновения в наших отношениях. Поэтому то я и предложил на рассмотрение наши (обеих народов) достижения из ближайшей истории (которую мы практически все знаем хорошо, из-за наличия свидетелей и свидетельств), чтобы уже исходя из этого рассуждать кто мог бы придумать альфавит первым а кто вторым. А наших армянских друзей все тянет назад в глубь тысячелетии и зациклились на одном Месропе. Тут был затронут вопрос о Море. Между прочим если даже мельком просмотреть всю историю человечества, можно увидеть что такие понятия как наличие сильной государственности и культурной развитости всегда - лишь за исключением Тибета и Армении (и то в большей степени относительно культурной развитости) - были связанны с наличием побережья морской акватории. Если про Тибет разговор особый, то правда очень интересно: как это так случилось, что грузины очутились (и всегда им владели) у Черного моря, албанцы у Каспийского моря а - армяне - которые себя считают и древнее нас... и умнее нас... и... и... и... и чуть ли не пассажирами Ноева Ковчега - довольствовались лишь Севанским озером. Ablertus – у По правде говоря вашу иронию относительно - христианской святыни – понял недо-конца. Или вам вообще свойственно так относитьтся к духовным святыням. Большое вам спасибо за напоминания о размерах католических храмов, а если внимательно прочтете мой текст - там написано “окрестился в православном мире как храм сопоставимый с храмом “Христа Спасителя””. А про остальное – смейся сколько угодно – реальность другим не станет. SAS – у Опять двадцать пять! Ну сколько же можно капаться в доисторические времена. А вы что ожидали - что уважаемый Х.Торосян древнегрузинский текст вам перевел бы с прогрузинской интерпретацией? Вообще-то, к вашим сведениям: на юге Грузии до сих пор существует месхами населенный регион Самцхе-Джавахетия, которыми в свое время и была основана Мцхета (то есть город месхов). Симон –у Джигари хар. Link to post Share on other sites
Ablertus Posted January 13, 2005 Report Share Posted January 13, 2005 Ablertus – у По правде говоря вашу иронию относительно - христианской святыни – понял недо-конца. Или вам вообще свойственно так относитьтся к духовным святыням. Большое вам спасибо за напоминания о размерах католических храмов, а если внимательно прочтете мой текст - там написано “окрестился в православном мире как храм сопоставимый с храмом “Христа Спасителя””. А про остальное – смейся сколько угодно – реальность другим не станет. Моя ирония связана с вашей попыткой как-то увязать значимость храма с его размерами, и вытекающее отсюда ваше же пренебрежитльное отношение к Эчмиадзину, действительно известному далеко за пределами Армении безо всяких статей и оффициальных лиц, присутствовавших на освящении. И действительно, сравнивать храм, построенный несколько месяцев назад, с тысячелетней святыней было бы нелепо. Если хотите, можете сравнивать с Эчмиадзином ту же Светицховели или Джвари, а новый Собор можно сравнивать с подобным недавно построенным собором в Ереване (мне он кстати не очень нравится, но с размерами там все в порядке, и побывали в нем уже Папа Римский и Патриарх Московский и Всея Руси). Link to post Share on other sites
FATHER Posted January 13, 2005 Report Share Posted January 13, 2005 Альбертус, у тебя что то не впорядке с русским языком, там же написано, черным по белому: -"Храм по своей грандиозности, блеска и значимостью уже окрестился в православном мире" ← ОООООООООООО. Оказывется грузины, в отличие от армян, в совершенстве владеют русским языком. Еще одно современное достижение грузин. Ну просто, что ни слово, то шедевр русской словесности: "Храм по своей грандиозности, блеска и значимостью уже окрестился в православном мире" ← Перевод(видимо эта мысль подразумевалась) + орфография: Храм по своей грандиозности, блеску и значимости уже известен в православном мире. Сравнивать с ним Собор Святого Петра или скажем Парижской Богоматери", являются православными храмами? ← Набор слов и переводу практически не поддается. Хотя если домыслить, то хотел, видимо, сказать следующее: "Сравнивать с ним Собор Святого Петра или скажем Парижской Богоматери не совсем правильно, ведь они не являются православными храмами". А тебе о чем то говрит, что при освещении храма, были и греки и русские, многичисленные представители других церквей, стран? ← А что храм настолько велик, что для его освещения армянской электроэнергии не хватило и русские и греки приехали со своим освещением. )) То, что ты хотел сказать пишется через букву "Я" - освЯщать. Вот именно, тебе остается только "ПРЕДПОЛАГАТЬ", хотя как ты видишь, вернее на самом деле ты ничего по этому поводу незнаешь. ← Набор слов и переводу, даже при огромном желании не поддается. Вот такой вот специалист русского языка -СИМОН- делает замечания о знании русского языка. Хотя здесь кроме больших познаний в русском языке, явно прослеживаются огромные способности в мышлении и соответственно в оформлении мыслей в законченные словесные формы. Познания в остальных областях видимо столь же обширны. )) Впрочем, сказанное в равной мере относится и к автору темы. Тоже знаток огромный. Так что, господа армяне учитесь у соседей их достижениям. )) Тьфу..тьфу.. тьфу... не дай бог...)) Link to post Share on other sites
Recommended Posts