MiG-35 Posted September 2, 2005 Report Share Posted September 2, 2005 Это значит, вы так много полуправды, недоправды, полулжи, лжи прочитали, что уже ничего не воспринимате? Меж тем я правду говорил! Вы может лично со солнцеподобным и встретились, но ведь он, солнцеподобный, не говорил же такую вещ простным смертным при встречах? Логично ведь! Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted September 3, 2005 Report Share Posted September 3, 2005 MiG-35 Прошу иметь ввиду что с Гейдаром Алиевым я лично встречался и знаю про него непонаслышку ← Каким макаром Quote Link to post Share on other sites
Mike Posted September 3, 2005 Report Share Posted September 3, 2005 (edited) Это значит, вы так много полуправды, недоправды, полулжи, лжи прочитали, что уже ничего не воспринимате? Меж тем я правду говорил! Вы может лично со солнцеподобным и встретились, но ведь он, солнцеподобный, не говорил же такую вещ простным смертным при встречах? Логично ведь! ← MIG-35 С первой частью Ваших высказываний я отчасти , даже бОльшей частью - согласен!Предпочитаю иметь на все СВОЕ мнение... Насчет второй части - я встречался в те времена когда он не был "солнцеподобным" коим его сделали вездесущие подхалимы у власти...Я с ним встречался в те времена когда он был в опале и самым несчастным простым смертным и поверьте - ему не было смысла что то от меня скрывать по некоторым причинам... Акс - заодно я и тебе ответил MIG-35 , то что я Ваш регион хорошо знаю Вы уже не раз убеждались , наверно еще не забыли как Вы меня экзаменовали когда то на этот предмет на Hayastan.com ... а , также , результаты экзаменов . Edited September 3, 2005 by Mike Quote Link to post Share on other sites
voter Posted September 3, 2005 Author Report Share Posted September 3, 2005 MiG-35 Прошу иметь ввиду что с Гейдаром Алиевым я лично встречался и знаю про него непонаслышку Раз Вы продолжаете настаивать на курдском происхождении Алиевых - прошу факты в студию... ← MEHTIEV SAYS HE HAS PROOF ALIEV IS A KURD Ashraf Mehtiev, chairman of the Association of Victims of Illegal Political Repression who was defeated in the recent Azerbaijani presidential elections, has told the independent Azerbaijani television station ANS that he has proof corroborating persistent rumors that President Heidar Aliev is an ethnic Kurd and a Yezidi, "Vremya-MN" reported on 22 October. Mehtiev referred to an article published in the daily newspaper of the Azerbaijan Communist Party Central Committee in 1934 stating that Aliev's elder brother Hasan was the first Kurd to embark on graduate studies in the USSR. RFE/RL Newsline, Vol. 2, No. 206, 98-10-23 DO SOME AZERBAIJANI OFFICIALS SECRETLY SUPPORT THE PKK? Over the past month, Azerbaijani opposition newspapers, primarily the outspoken "Yeni Musavat," have repeatedly claimed that some senior Azerbaijani officials are sympathetic to, or even provide support for, the Kurdistan Workers Party (PKK) which, the paper claims, has bases on Azerbaijani territory. Among the officials named in this connection are senior members of the Sumgait municipal council and Baylar Eyyubov, who heads President Heidar Aliev's personal security service and is said to be of Kurdish origin. Those press articles have prompted several opposition parties to demand that law enforcement agencies take action against the alleged PKK presence (see "RFE/RL Newsline," 20 May 2002), and that the Azerbaijani parliament formally declare the PKK a terrorist organization. The parliament has addressed the issue twice (on 21 and 31 May ). On both occasions, deputies from the ruling Yeni Azerbaycan party accused the opposition of seeking to drive a wedge between Azerbaijan and its strategic ally, Turkey, by raising the issue. The opposition's objective is, however, presumably to try to convince Ankara that despite Baku's pledges of eternal friendship, it is the current Azerbaijani leadership that is acting counter to Turkish interests, and the opposition which can be counted on to function as Turkey's loyal ally and partner. Visiting Turkish officials, including Defense Minister Sabahattin Kivrikoglu, have publicly assured their Azerbaijani counterparts that Ankara does not give credence to such allegations of Azerbaijani support for the PKK. On 5 June, Azerbaijan's National Security Ministry finally issued an official statement denying that there is a PKK presence in Azerbaijan. But at the same time that statement revealed that no less than 33 members of the PKK have been apprehended on Azerbaijani territory in recent years. Perhaps the most intriguing aspect of the ongoing controversy is that some Azerbaijani politicians have publicly claimed that President Aliev is himself Kurdish. That belief is based partly on his physical appearance, and partly on newspaper reports from the 1930s identifying his elder brother Hasan as the first Kurd in Soviet Azerbaijan to embark on post-graduate study and defend his dissertation. (Liz Fuller) Editor-in-Chief A теперь догадайся с 3х раз, что могло довсети турецкие спецслужбы до того, чтоб они решили усторить покушение на Гейдара Алиева, за которое потом извинялись? Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted September 7, 2005 Report Share Posted September 7, 2005 Находящийся в США председатель парламента Армении Артур Багдасарян встретился с председателем Демократической партии США Говардом Дини, сообщает пресс-служба НС РА. Артур Багдасарян посчитал неприемлемым намерение Турции построить железнодорожную линию в обход Армении вместо использования уже существующей железнодорожной ветки Карс-Гюмри и призвал на предстоящих обсуждениях в Конгрессе США защищать справедливую позицию Армении. http://www.panarmenian.net/news/rus/?task=...date=2005-09-07 Quote Link to post Share on other sites
Artsrun Posted September 8, 2005 Report Share Posted September 8, 2005 ЕВРОСОЮЗ НАМЕРЕН ФИНАНСИРОВАТЬ ИЗОЛИРУЮЩУЮ АРМЕНИЮ ЖЕЛЕЗНУЮ ДОРОГУ КАРС-АХАЛКАЛАКИ Руководитель генерального управления транспорта и энергетики Еврокомиссии (исполнительный орган ЕС) Франсуа Ламуре 15 ноября 2004 года заявил в Баку, что ЕС заинтересован в строительстве железной дорогой Карс-Ахалкалаки. "Мы подробно изучили этот проект, чтобы мы впоследствии смогли финансировать программу. Однако кроме средств ЕС мы должны изыскать другие источники финансирования", - сказал Ламуре. 28 декабря того же года, спустя буквально несколько недель после воодушевленного заявления Ламуре, представители Турции, Грузии и Азербайджана подписали в Тбилиси соглашение о строительстве железной дороги Карс-Ахалкалаки. 25 мая 2005 года, уже в Баку, президенты трех стран Сезер, Саакашвили и Алиев заявили о формировании "железнодорожного коридора", соединяющего три страны с Европой. Официальный Ереван выразил свою озабоченность по поводу строительства железной дороги Карс-Ахалкалаки и финансирования этих работ со стороны ЕС в последний день прошлой весны. Министр ИД письмом от 31 мая обратился к заместителю председателя Еврокомиссии, координатору по вопросам транспорта Жаку Баррою, представив позицию Армении. Для того чтобы стало понятно, насколько возможно строительство железной дороги Карс-Ахалкалаки на средства ЕС, необходимо ознакомиться с содержанием и духом письма Осканяна. "Узнав, что в настоящее время вы обсуждаете возможность строительства новой железной дороги из Турции в Грузию, позвольте представить позицию Армении. Как вы знаете, есть железная дорога, соединяющая Карс с Тбилиси через Гюмри. Это незаменимый коридор для программы ТРАСЕКА, финансируемой ЕС. Эта дорога не эксплуатируется из-за политического решения Турции блокировать Армению. Решение построить новую железную дорогу требует много денежных средств. Более того, это на руку блокадной политике Турции, которая продолжается десятки лет. Армяно-турецкая граница - единственная закрытая граница в Европе. Армения считает неприемлемым такое решение. Если Армения является проблемой для Турции, то Армения готова не пользоваться услугами железной дороги Карс-Гюмри. Если Европа действительно хочет, чтобы на Кавказе воцарился дух сотрудничества, то возобновление деятельности железной дороги - лучший стимул. Бездействие этого коридора усложнит успешное осуществление политики европейского сотрудничества", - говорится в письме Осканяна. Армения не может препятствовать строительству железной дороги Карс-Ахалкалаки, тем более что эта программа нашла и политическую, и финансовую поддержку в Европе. В дипломатических кругах Еревана ока еще надеются, что в переговорах о членстве в ЕС Турции, которые начнутся 3 октября, вопрос разблокирования армяно-турецкой границы будет внесен в повестку. Однако вряд ли Анкара допустит это. Турецкое правительство отказывается признать независимость Кипра, который является членом ЕС. В подобных условиях европейцы видимо будут спекулировать вопрос Геноцида армян, что оскорбительно для Армении и диаспоры. Представитель МИД РА в беседе с "Азг" отметил, что Ереван "рассматривает проект Карс-Ахалкалаки как политическую акцию, которая региональному сотрудничеству, а строительство железной дороги способствует изоляции Армении, что достигается искусственным путем". По мнению дипломата, значение железной дороги Карс-Ахалкалаки заключается в том, чтобы воспрепятствовать эксплуатации железной дороги Карс-Гюмри. "ЕС поощряет региональное сотрудничество, тогда как в случае финансирования железной дороги Карс-Ахалкалаки ЕС кардинально противоречит декларированными им принципам. Они намерены финансировать программу, которая направлена на изоляцию Армении", - заметил дипломат. По публикации Татула Акопяна ----------------------------------------------------- Quote Link to post Share on other sites
Artsrun Posted September 8, 2005 Report Share Posted September 8, 2005 Ссылку забыл, воть: http://www.azg.am/?lang=RU&num=2005090901 Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted September 8, 2005 Report Share Posted September 8, 2005 По-моему, Армении пора признать проигрыш в вопросе блокирования финансирования и строительства этой ж. д. Всё указывает на то, что мы понесли дипломатическое поражение, и изменить ситуацию трудно, или вообще невозможно. Думаю, что следующий ход - за населением Джавахка, по чьей территории намечена эта дорога. У них рычагов воздействия намного больше, чем у дипломатов Армении. Quote Link to post Share on other sites
MiG-35 Posted September 9, 2005 Report Share Posted September 9, 2005 Ссылку забыл, воть: http://www.azg.am/?lang=RU&num=2005090901 ← Сей новый дополнительный штрих к этой дороге: а именно то, что деньги на нее собираються достать вне Турции+Грузии+Азербайджана, делает этот проект еще больше политическим и еще меньше похожим на “чистый бизнес”. Ведь у Европы собираються просить денег с мотивацией мол помогите развивающимся странам получить новое ж.д. сообщение с внешним миром… Но ведь два из этих трех стран: - сами открыто блокируют Армению, еще больше нуждающуюся в сообщении с внешним миром; и… - не скрывают намерения, что эта новая дорога нужна им в том числе для и блокады Армении; в то время как… - Европа ясно требует от Турции разблокировать Армению… Даунизм ведь: у Европы просят денег на то, что Европа требует прекратить…. Quote Link to post Share on other sites
Shenyаtsi Posted September 9, 2005 Report Share Posted September 9, 2005 Молодец МиГ джан, ты прекрасно понимаешь о чём я говорю (обвёл даже жирным шрифтом). Тифлис джан, Майк, ещё раз, поймите же наконец, что эта дорога, которая изолирует Армению от всех остальных соседей, будет спонсирована теми, кто кричит с трибуны ЕС и Америки о том, что они всё сделают для того, чтобы создать дружный Южный Кавказ.... Стабильный, экономически переплетённый/зависимый между собой регион. Опять двойные стандарты, что бесит... Короче, нужно нам надеятся только на свои мозги и силу. Недавно прочитал, что в Израиле разработали какую то броню, которая тоньше волоса и прочнее в 5-6 раз стали. Это открытие наверное принесёт милиарды долларов в казну Израиля... простой пример.... Армия, которая будет охранять наши дома, и мозги которые нам нужно научиться использовать вновь........ медицина, програмирование, химия... короче любая наука и бизнес нужно развивать. На этом можно подняться без всяких коммуникаций и ресурсов. Наши ресурсы это люди. Если научимся использовать их, значит расцветём, и тогда те кто с двойными стандартами сегодня, будут на своей шкуре чувствовать их несправедливость... если не сумеем, всегда будем иметь, что имеем сегодня.... Я не говорю, что завтра утром мы все станем пускать дым из ушей и стараться что-то выжить из мозгов. Надо начинать всё со школьной парты... Потом Родина будет иметь хорошие плоды... Но это всё другая тема, к ж/д не имееющий никакого отношения... сори за оффтоп. Quote Link to post Share on other sites
voter Posted September 9, 2005 Author Report Share Posted September 9, 2005 Рано думать о поражениях, намерения Европы были до того, как наши зашевелились и стали писать писма а также ездить в США лоббировать. На сегодня в Европе кризис и даже вчера Германия в обход своих же участников Евросоюза Польши и прибалтики договорился тянуть газовую трубу из Петербурга в Германию лишая транзитников, кого год назад принял в Евросоюз, денег за транзит. Надеюсь наши МИДовцы словят момент и через Польшу и Прибалтов будут давить на Евросоюз, чтоб прекратили такого рода политически непреемлемые для Союза действия по финансированию обходных проэктов. Quote Link to post Share on other sites
MiG-35 Posted September 9, 2005 Report Share Posted September 9, 2005 > Рано думать о поражениях I also think so. Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted September 9, 2005 Report Share Posted September 9, 2005 Думаю, что следующий ход - за населением Джавахка, по чьей территории намечена эта дорога. У них рычагов воздействия намного больше, чем у дипломатов Армении. ← также думаю, армяне в Двавакхе - большая головная больль для Грузии давно уже. Надо будет еще немного Грузии нервов потрепать Quote Link to post Share on other sites
MiG-35 Posted September 9, 2005 Report Share Posted September 9, 2005 По поводу ж. д. я вспомнил слова из интервью великого друга абхазского народа Звиада К. Гамсахурдия. Тогда был проект построить ж. д. Гюмри-Ахалкалак-Батуми с последующим строительством термналов в порту Батуми для Армении с привлечением больших средств из Диаспоры. Для Грузии это тоже мог быть “чистым бизнесом”. Но Гамсахурдия прямo в интервью сказал: “Грузия не проходной двор”. Quote Link to post Share on other sites
Artsrun Posted September 9, 2005 Report Share Posted September 9, 2005 Ապրես, ՄԻԳ, շատ հետաքրքիր մի բան, այս հետաքրքիր ժամանակին հիշեցրիր: Գուցե հակահայկականն ՞ է, վրաց քաղաքականության միակ հավերժ և անփոփոխ "կոնստանտան" : Կամ ավելի կոնկրետ՝ կարելի է արդյոք, 20-21 դդ. հայերին վերաբերյալ Վրաստանի քաղաքականությունը ըմբռնելով, ասել, որ գոյություն ունի մի ձգտում՝ հայերին թույլացնել ուղղակի այնքան, որքան հարկավոր է, բացարձակապես միայն նրա համար, որ վերջինները մնան Վրաստանից մի քիչ ավելի թույլ: Եվ եթե այո, ի՞նչն է դրա պատճառը: Նախա՞նձ: Իհարկե՝ կարող է մեկը ընդմիչի, ասելով թե, այդպիսի մանկական հիմքերը, գոյություն չունեն երկիրների հարաբերության մեջ: Բայց համենայն դեպս: Ախր չէ՞ որ, վրաց թագավորները միշտ Հայաստանին հզոր են ցանկացել: (Նորից շշտեմ՝ խոսքս միայն 20-21 դ.դ. մասին է: ) Quote Link to post Share on other sites
MiG-35 Posted September 10, 2005 Report Share Posted September 10, 2005 Artsrun, դե հարցն այն է, որ քսաներորդ դարի սկզբներին հայությունը այնպիսի մի հարված ստացավ, որ վրացիները հիմք ստացան մտածելու, թե ՙփոքր եղբայրը՚ այդուհետ մենք ենք, ոչ իրենք… Եվ մեր այդ ՙփոքրությունը՚ փորձեցին տարածել բոլոր բնագավառների վրա, ներառյալ անցյալը վերաիմաստավորելը: Օրինակ. եթե մինչ այդ պահը վրացական ճարտարապետությունը ամենուրեք հայկականի համատեքստում էր ներկայացվում, ապա քսանական թվականներից սկսած սկսեց ներկայացվել վրացական ճարտարապետության հեղափոխականորեն նոր նկարագրություն. ՙառանց հայության անունն անգամ հիշատակելու՚ բնաձևով: Նայե՞լ էս ՙՔարթլիս ցխովեբան՚: Այնտեղ Հայաստանը ներկայացված է որպես ՙավագ եղբայր՚, որի հասցեին ամեն էջում մի քանի տեղ գովասանք կա… Quote Link to post Share on other sites
MiG-35 Posted September 14, 2005 Report Share Posted September 14, 2005 Вот интересная статья из газеты "Polonia", Польша, написанная против балтийского газопровода из России в Германию в обход Польши. Я привожу это в качестве иллюстрации к вопросу: имеет ли Армения права выступать против Карс-Ахркалак-Тбилиси, если даже кто-то усиленно называет это “чистым бизнесом”! Польша будет отстаивать свои интересы ("Polonia", Польша) 13 сентября 2005 Лех Качинский заявил, что Польша не согласится на строительство балтийского газопровода через польскую экономическую зону. Кандидат права и справедливости на пост президента познакомил представителей дипломатического корпуса с основными положениями своей внешней политики. Лех Качинский заявил, что в отношениях с Германией его беспокоят два вопроса - это исторический реваншизм и нынешние российског-германские отношения. Касаясь высказывания канцлера Германии по вопросу северобалтийского газопровода, он заявил, что поляки также имеют право жестко отстаивать свои интересы. 'Мы имеем право, используя средства, предусмотренные международным правом, не соглашаться с мероприятиями, которые связаны, например, с польской экономической зоной в Балтийском море и которые не отвечают нашим интересм', сказал Качинский. Кандидат Права и справедливости в президенты заявил, что стратегическим партнером для Польши являются Соединенные Штаты и НАТО, а на втором месте находится Евросоюз. Quote Link to post Share on other sites
voter Posted September 15, 2005 Author Report Share Posted September 15, 2005 Вчера депутат Европарламента от Германии, член партии зелёных-партия министра ИД Германии, в очень эмоциональном тоне ругал всех и правительство и оппозицию Германии, что они лобызались с Путиным, ради шкурных интересов Германии и позабыли, что они должны учитывать и интересы своих сокамерников по ЕС, в частности Польши и Прибалтов, в обход которых хотят строить газопровод. Опозиционный кандидат в министры ИД Германии вроде бы намёк понял и была редкая сцеан, что он согласился покритиковать тоже всех и вся. Наш МИД должен активней поработать с Полшей и прибалтами и с оппозицией Германии, которая была основным проталкивателем вопроса геноцида в парламенте германии. Это важный фактое для предотвращения поддержкки Европы всяких обходных проэктов типа газопровода Россия Германия... Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted September 25, 2005 Report Share Posted September 25, 2005 В ООН НЕ ЗНАЮТ ПРАВДУ О ПРОЕКТЕ КАРС-АХАЛКАЛАКИ Международные организации не достаточно осведомлены о политических задачах инициаторов строительства железной дороги, соединяющей Турцию с Грузией и Азербайджаном. В Стамбуле завершило работу очередное совещание министров транспорта Турции, Грузии и Азербайджана. Одной из главных тем повестки дня встречи был вопрос строительства железной дороги Карс-Ахалкалаки. Баку, Тбилиси и Анкара не отказываются от идеи реализовать проект, угрожающий Армении транспортной изоляцией. Их задача успеть построить магистраль до того как решится вопрос об открытии армяно-турецкой границы. Тогда смысла у существовании железнодорожной ветки Карс-Гюмри уже почти не будет. Каких-либо решений по вопросу строительства дороги на состоявшемся в Стамбуле совещания принято не было. Министры лишь приняли к сведению отчет координаторов трехсторонней рабочей группы, созданной с целью разработки проекта строительства дороги Карс-Ахалкалаки. Очередное заседание этой группы состоялось на берегах Босфора за день до совещания министров. Реальным результатом деятельности членов рабочей группы стала лишь оценка проекта. Если предварительный вариант сметы предполагал расходы в размере 800 миллионов долларов, то сейчас эксперты утверждают, что будет достаточно и 400 миллионов. Это вызвало у министров нескрываемый оптимизм. Но не решен пока главный вопрос – где брать деньги. Как известно, правительство Армении и организации армянской диаспоры ведут работу с целью не допустить кредитование сомнительного проекта со стороны Запада. В начале сентября министр иностранных дел Вардан Осканян заявил, что Ереван поднимет этот вопрос в международных организациях, в частности в Евросоюзе. Благодаря усилиям Армянского национального комитета и Армянской ассамблеи Америки в обращении конгресса США находится законопроект, запрещающий финансирование проектов, чреватых изоляцией какой-либо страны региона. Но несмотря на это мировое сообщество пока еще не имеет объективного представления о сути провокационной затеи, имеющий чисто политические задачи. Об этом свидетельствует атмосфера состоявшегося во вторник в штаб-квартире ООН форума «Группы развивающихся стран, не имеющих выхода к морю». На заседании выступил министр иностранных дел Азербайджана Эльмар Мамедъяров, который представил строительство железной дороги Карс-Ахалкалаки как панацею для всего региона. Как это ни парадоксально, свою поддержку проекту выразили также заместитель генерального секретаря ООН Анварул Чоудхури и директор Бюро по странам СНГ и Восточной Европы Программы развития ООН Кальман Мейже. В декабре в Гонконге состоится очередной форум Группы стран, не имеющих выхода к морю. Азербайджан намерен ставить там вопрос оказания помощи в реализации проекта Карс-Ахалкалаки. У министерства иностранных дел Армении есть еще время для подготовки к этому. Пресечь реализацию опасного для нас проекта можно будет лишь в случае, если удастся верно ориентировать международные организации. То же самое пытаются сейчас делать страны Балтии и Польша, опасающиеся перспектив проекта строительства газопровода Россия-Германия. Как известно Путин и Шредер договорились о прокладке магистрального трубопровода по дну моря, минуя соседей. Последние в этом видят попытку создать почву для их энергетической изоляции. Таллинн, Вильнюс, Рига и Варшава обратились в Евросоюз с требованием помешать реализации этого проекта. И если ЕС окажет им поддержку, но при этом закроет глаза на аргументы Армении, это будет откровенным проявлением двойного подхода. http://www.panarmenian.net/details/rus/?id...date=2005-09-25 Quote Link to post Share on other sites
voter Posted September 26, 2005 Author Report Share Posted September 26, 2005 | 18:10:41 | 26-09-2005 | А1+ | ЖЕЛЕЗНАЯ ДОРОГА ВОССТАНОВИТ СВОЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ? 21-22 сентября в Кишиневе армянская делегация Черноморского экономического сотрудничества во главе с Гагиком Минасяном приняла участие в рабочих заседаниях Парламентской Ассамблеи.{BR На 25-ом заседании по социальным, экономическим, технологическим и экологическим вопросам, на котором обсуждался доклад о развитии региональных инфраструктур, армянская делегация провела 4 предложения. Армянам удалось убедить участников Ассмблеи ЧЭС, что проведение новой, объезжающей Армению железной дороги будет связано с большими расходами, чем эксплуатация уже существующей железной дороги Карс-Гюмри-Тбилиси-Баку. «Таким образом в 4 странах региона решатся проблемы экономической интеграции, и тем самым экономической стабирльности»,- аргументировали свое предложение армянские делегаты. Напомним, что предлагаемый ныне проект будет стоить 400 млн долларов. Переэксплуатация железной дороги также ощутимо увеличатся масштабы грузоперевозок. За идею переэксплуатации выступили все 8 членов ЧЭС, Турция в том числе. Как заверяет Гагик Минасян, предложение армянской тороны нашла место в принятой в Кишиневе резолюции, а вопрос о проведении резолюции будет обсуждаться на пленарном заседании Парламентской Ассамблеи ЧЭС, который состоиться 22-го ноября в Тиране. Планируется, что на заседании будет председательствовать Армения. Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted September 29, 2005 Report Share Posted September 29, 2005 Грузия будет содействовать задействованию железной дороги Карс-Гюмри-Тбилиси "Мы всячески будем способствовать развитию альтернативных транспортных сообщений Армении, а также содействовать возможности задействования железной дороги Карс (Турция) - Гюмри (Армения) - Тбилиси, но этот вопрос, безусловно, зависит не только от нас", - заявил в ходе совместной с премьер-минстром Армении Андраником Маргаряном конференции премьер-министр Грузии Зураб Ногаидели, сообщает корреспондент ИА REGNUM. На вопрос, почему в таком случае грузинская сторона участвует в проекте строительства железной дороги Карс-Ахалкалаки (Грузия) -Тбилиси в обход Армении, Зураб Ногаидели ответил, что "мы будем участвовать во всех проектах, которые экономически будут выгодны для Грузии". "Однако, ни один проект, осуществляемый в Грузии, никогда не будет направлен против Армении", - заверил грузинский премьер. В свою очередь, Андраник Маргарян заявил, что "не надо связывать наши проблемы с другим государством". "Мы должны работать так, чтобы по возможности скорее была разблокирована армяно-турецкая граница, в результате чего и будет задействована железная дорога Карс-Гюмри. Для грузинской стороны это экономический, а не политический вопрос. Мы должны работать не только в Армении, но и зарубежом, с дружественными нам государствами, чтобы этот проблема была решена. Мы говорили с премьер-министром Грузии по этому вопросу... Грузинская сторона всеми способами поможет нам разрешить эту проблему", - заявил Андраник Маргарян. Отметим, что грузинская делегация во главе с премьер-министром Зурабом Ногаидели находилась в Армении в рамках проведения четвертого заседания армяно-грузинской межправительственной комиссии по экономическому сотрудничеству. Напомним, что ранее министр иностранных дел Армении Вардан Осканян в ходе пресс-конференции в Ереване заявил, что Азербайджан и Грузия не имею морального права выделять из своего бюджета средства для строительства железной дороги Карс - Ахалкалаки - Тбилиси - Баку. По его словам, инвестировать в строительство данной магистрали бессмысленно, поскольку указанные страны уже связаны существующей железнодорожной коммуникацией, проходящей через территорию Армении Карс (Турция) - Гюмри (Армения) - Тбилиси. "Существующая магистраль не действует вследствие неверной политики Турции", - заявил армянский министр. "Придет время, и региональные конфликты будут решены, границы будут разблокированы, и тогда мы будем иметь в регионе две параллельные железные дороги, одна из которых окажется полностью бессмысленной. Какая именно? Это понять не сложно - та, которая сегодня не существует. Мы будем бороться против осуществления данного проекта всеми средствами - а именно, будем доказывать международному сообществу его бессмысленность", - отметил глава внешнеполитического ведомства Армении. Напомним также, что группа поддержки Армении в Конгрессе США направила письмо на имя государственного секретаря США Кондолизы Райс с просьбой воздержаться от финансирования данного проекта, как противоречащего долгосрочным интересам Вашингтона в регионе. Ранее о нецелесообразности финансирования данного и любого другого коммуникационного проекта в обход Армении высказывались ряд европейских политиков, считающих, что Турция на пути вступления в ЕС должна наладить свои отношения со всеми соседними государствами, в том числе Арменией, и разблокировать границу с этой республикой. В настоящее время проект железной дороги Карс-Ахалкалаки-Тбилиси-Баку проходит стадию технико-экономического обоснования. По предварительным подсчетам, строительство железной дороги из Карса в Ахалкалаки протяженностью в 98 километров, а также модернизация дороги Ахалкалаки-Тбилиси обойдутся в $400-500 млн. ИА REGNUM Quote Link to post Share on other sites
MiG-35 Posted November 10, 2005 Report Share Posted November 10, 2005 Вот почитайте ниже новую мысль о роли ж. д. Карс-Ахалкалак-Тбилиси-Баку как средстве “обойти Армению с запада”, и построить транспортные коммуникации Север-Юг (из России в Иран) минуя Армению… *** На вопросы газеты "Айоц Ашхар" ответил советник премьер-министра РА, зампредседателя земляческой партии "Могучая Отчизна" Степан Маргарян. "Господин Маргарян, Вы были недавно в Джавахке, какова там ситуация после известного распространения листовок? Виновники выявлены? Нет. По словам грузинских властей, расследование идет, но никаких официальных сведений о результатах пока нет. В грузинской прессе были намеки на "российский след" акции, но, конечно же, это только предположение. Население Джавахка ждет официальных разъяснений произошедшего. То есть народ все еще озабочен? Конечно, население неспокойно и делает всевозможные предположения. На первый взгляд кажется, что, несмотря на угрозы и сквернословие, акция с листовками была примитивной. Однако я вижу в ней более глубокий смысл. Листовки были написаны от имени турок-месхетинцев и были направлены против армянского населения Ахалцихи, однако распространены были в Ахалкалаки. То есть все было сделано целенаправленно, поскольку народ, национальная и общественная жизнь в Ахалкалаки активнее. Вопрос заселения турок-месхетинцев в Джавахке действительно уже настолько существенен? Вопрос стоит не так. В 1999 году во время Стамбульского саммита Грузия взяла на себя обязательство предоставить туркам-месхетинцам возможность вернуться в свои места проживания в Грузии. В 1944-м их депортировали в Узбекистан, в 1989-м, после событий в Фергане, их переселили на Северный Кавказ. Их численность составляет около полумиллиона, они создали несколько организаций, самая радикальная из которых "Ватан". Эта организация требует вернуть турок-месхетинцев в места их прежнего проживания. Это районы Аспиндза и Адиген, находящиеся по соседству с Ахалцихи и Ахалкалаком. Но разве оба этих района не грузинонаселенные? Да, после 1944 года власти Грузии заселили эти районы грузинами, чьи потомки и живут там сегодня. Вполне естественно, что поселить там турок-месхетинцев невозможно, и власти Грузии действительно находятся в тяжелом положении. Какой должна быть степень восстановления исторической справедливости? Невозможно себе представить, что грузинское или армянское население должно оттуда удалиться. Как население Джавахка относится к проекту строительства железной дороги Карс-Ахалкалак? Есть некоторая обеспокоенность. Об этом было сказано на состоявшемся недавно форуме различных партий. Несмотря на то, что упомянутый проект сулит определенное экономическое оживление, однако, вместе с тем, ожидается проникновение турецкого экономического влияния, а в дальнейшем и демографические перемены. Если к этому добавить еще и фактор турок-месхетинцев и другие, то вырисовывается четкая программа изоляции Армении. Какая из трех сторон более заинтересована в ее осуществлении? Когда изменилось наименование проекта и он стал называться Карс-Ахалкалаки-Тбилиси-Баку, то проект стал региональным. Азербайджан от этого больших экономических дивидендов не имеет, но поскольку это программа, изолирующая Армению, то она выгодна Баку. Для Грузии, в принципе, безразлично - им нужна железная дорога, ведущая на запад. Будет ли этот проект, будет ли восстановлена железнодорожная ветка Карс-Гюмри, думаю, для грузинской стороны особой разницы нет. Самая заинтересованная сторона, по существу, Турция, поскольку таким образом она решает две задачи: первая - изоляция Армении, вторая - развитие своих слаборазвитых восточных районов. Стабильно действующей железной дороги Север-Юг в Закавказье нет. И этот проект может стать таким. Если добавим, что у Турции есть железнодорожная связь с Ираном, то после осуществления этой программы коммуникации Север-Юг, Восток-Запад пройдут по территории Турции, что обещает огромную экономическую пользу. В этом ключе не только проходящая через Армению часть железнодорожного сообщения Карс-Гюмри становится бесперспективной, но и теряет свое значение железная дорога, проходящая через Нахичевань в Иран, потому что Турция получает возможность связываться с Азербайджаном и через Грузию, и через Иран. Таким образом, восстановление железнодорожного сообщения Карс-Гюмри приобретает для Армении жизненное значение, и давление Евросоюза на Турцию в этом вопросе является очень существенным". ("Айоц Ашхар"). Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted November 11, 2005 Report Share Posted November 11, 2005 Мдааааааа Quote Link to post Share on other sites
MiG-35 Posted June 15, 2006 Report Share Posted June 15, 2006 США не будут финансировать строительство железной дороги в обход Армении Финансовая комиссия Палаты представителей Конгресса США приняла решение не финансировать строительство железной дороги Карс (Турция) - Ахалкалаки (Грузия) - Тбилиси - Баку в обход Армении (в обход ныне существующей, однако бездействующей по причине закрытия армяно-турецкой границы, железной дороги Карс - Гюмри (Армения) - Тбилиси - Баку). Об этом сообщает Армянская Ассамблея Америки. Напомним, что ранее группа поддержки Армении в Конгрессе США во главе с конгрессменами Френком Паллоном и Джо Ноленбергом направила письмо на имя Государственного секретаря США Кондолизы Райс с просьбой воздержаться от финансирования данного проекта, как противоречащего долгосрочным интересам Вашингтона в регионе. Ранее о нецелесообразности финансирования данного и любого другого коммуникационного проекта в обход Армении высказывались ряд европейских политиков, считающих, что Турция на пути вступления в ЕС должна наладить свои отношения со всеми соседними государствами, в том числе Арменией, и разблокировать границу с этой республикой. Армянские специалисты склоняются к той точке зрения, что строительство железной дороги из Турции в Грузию, а далее в Азербайджан в обход Армении поставит точку в коммуникационных устремлениях Армении и сделает ее полную изоляцию свершившимся фактом. Кроме того, проект строительства железной дороги Карс-Ахалкалаки-Тбилиси не включен в международную программу ТРАСЕКА. Здесь указана необходимость задействования железной дороги Карс-Гюмри-Тбилиси. Против этого проекта выступают также официальные лица Армении. В частности, министр транспорта и связи Армении Андраник Манукян ранее заявил, что Армения сделает все для того, чтобы воспрепятствовать строительству железной дороги Карс-Ахалкалаки, поскольку это невыгодно не только Армении, но и всему региону. Напомним, что ранее министр иностранных дел Армении Вардан Осканян заявил, что Азербайджан и Грузия не имеют морального права выделять из своего бюджета средства для строительства железной дороги Карс - Ахалкалаки - Тбилиси - Баку. По его словам, инвестировать в строительство данной магистрали бессмысленно, поскольку указанные страны уже связаны существующей железнодорожной коммуникацией, проходящей через территорию Армении. По предварительным подсчетам, строительство железной дороги из Карса в Ахалкалаки протяженностью в 98 километров, а также модернизация дороги Ахалкалаки -Тбилиси обойдутся в $400-500 млн. Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/657368.html 13:19 15.06.2006 Закавказская шеф-редакция ИА REGNUM Quote Link to post Share on other sites
Celtic Posted June 16, 2006 Report Share Posted June 16, 2006 МиГ джан, у меня мысли следующие: скажем, построили они эту ветку. А что, если и Армения построит ж.д. из Ирана через Ереван, Гюмри и Ахркялаг, и подключит эту ветку к абхазской, ведущей в Россию? Тогда узловым городом становится Ахркялаг... В автокефальном (!) и наименее развитом Джавахке этот расклад кажется очень даже симпатичным... И ещё - нечто странное эти конспиративные теории в отношении изоляции Армении. Армения сейчас никак не страдает в связи с отсутствием прямого сообщения с Турцией - торговля идёт, граница Армении с Грузией становится прозрачнее, так что грузинская граница с Турцией является и армянской границей тоже. При правильной политике, все грузинско-турецкие "турпоездки" в Джавахк будут легко подконтрольны... Настоящий интерес Армении в том, чтобы пошла серьёзная торговля с Азербайджаном... Но говорить об изоляции Армении ещё очень и очень рано... Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.