Sign in to follow this  
Followers 0
Karmir

Секта пятидесятников укрепляет свои позиции

252 posts in this topic

Николай :wow:

Вы действительно думайте, что: когда Армянская Апостольская церковь отмечала праздник Святого Креста, во дворе церкви Сурб Зоравор появилась группа лиц, которые в громкоговоритель читали молитвы, после чего стали выступать с оскорбительными выражениями в адрес служителей Армянской церкви это соблюдение рамок приличий? :brows:

Ничегошеньки себе. Я уже боюсь представить себе, что для Вас рамки неприличий :blush: :ermm:

Только не надо утверждать, что это не правда.

Наивная ты, Шалапунька. То что там происходило, может и правда, но только не вся. ;) То что это были не пятидесятники, это и ежу понятно. А уж любому, кто мало мальски знаком с Евангельским движением тем более. Ты же знаешь, что я знаю пятидесятников, как облупленных. :) И положительные стороны и заблуждения. :yes: Но есть вещи, которые не могут быть, но, которые очень нужны кому-то. :yes: И тогда ответ простой -- это провокация, старый кгбэшный вариант, когда надо расправиться с кем-то. Вернее он и раньше применялся властями. Например, во времена Нерона в Риме были христиане и пожар был, и христиан за это зверски убивали. Но христиане не поджигали Рим. :brows:

Тот, кто заказал эту дешевую статейку, в которой ложь и передергивание фактов в каждой строчке, работает на тех, кто готовит погромы и грабежи христиан. И, судя по второй статье, они уже имели место быть.

Я просто хочу вас предостеречь на примере истории России, чтобы она не повторилась в Армении. Когда в начале 20 века Российская Православная Церковь при поддержке государя императора начала жестокие гонения на христиан других церквей, начался их массовый исход из страны. Десятки тысяч молокан, духоборов, баптистов, штундистов и евангельских христиан нанимали целые корабли и уплывали в Канаду, США и Австралию. Что стало с этими странами? Они до сих пор процветающие мировые державы и до сих пор с удовольствием принимают гонимых христиан со всего мира.

А что стало с Россией? Долго объяснять не надо, все учили историю. Народ стал уничтожать друг друга миллионами, сам этот царь был растерзан этим народом со всей семьей и само православное священство было уничтожаемо. Кто это все делал? Сам народ уничтожал сам себя. Почему так произошло? Можно, конечно, рассказывать про то что низы не хотели, а верхи не могли, но духовные люди ищут духовные причины, а они налицо. Кто читал беседу Авраама с Богом о Содоме, тот знает, что может быть с народом у которого резко сокращается "соль земли" -- Божий народ. И как видите кара постигла всех, кто это дело организовывал -- и идеологов и исполнителей.

Поймите, что каждая душа преданная Христу (независимо от деноминации) -- это драгоценность для Господа. И тот народ, где обижают Божьих детей, не то что убивают, обязательно получит воздаяние. Но в отличие от России или Франции, которые могли учиться на крови миллионов своих граждан у Армении нет такого шанса. Для нас любая братоубийственная ситуация -- это самоубийство.

Кто имеет уши, чтобы услышать, тот поймет. Кто не понимает, что у всех материальных событий есть духовные причины, просьба не беспокоиться и не засорять эфир. :flower:

Есть общепризнанные в христианском мире секты. Их проникновение и развитие должно регулироваться государством в правовом поле. Но что касается христиан -- берегите их, благословляйте их, молитесь, чтобы их было больше независимо от конфессий. Бойтесь Бога! Если не будете Его бояться, то придется бояться турков, России, блокады, холодной зимы, нищеты, гражданской войны и т.д.

Да сохранит Господь Армению и благословит наш народ!

Share this post


Link to post
Share on other sites

:wow: Николай. Шалапунька не наивная, как изволили написать :yes:

Шалапунька, много чего видела летом в Армении. В том числе и на лично уровне. И не хорошо, камни повернуть и бросать в сторону ААЦ. Не знаю, насколько вы знайте 50-тников, знаю я их сама лично. Настоящие 50-тники действительно серьезные. Они не думаю. что пошли бы на это. Но есть нео50-ники:харизматы, а еще неохаризматы :brows: Вот они бы пошли. Для них, нет ничего святого, кроме себя любимых :down:

И тут речь не может идти об "убийстве". Не делайте вид, что не поняли ничего :angry: И отвлеитесь от статьи. Смотрите, кто кого реально «обижает».

Вы думайте, кто кого "обижал"? Кто кого оскорбляет? Я еще никогда из уст ни одного протестанта( а их видела много), не слышала хорошое словечко про ортодоксальных христиан( хотя нет, вру...из уст одного слышала сегодня...и еще месяц назад :brows:).

А между тем, я слышала из уст одного священника: "Я вообще удивляюсь, что армяне могу быть вне ААЦ, но хотя бы пусть будут христианами. В каждое воскресение, они идут в Эчмиадзин, и под носом католикоса начинают вести антицерковную пропаганду. Это не статья говорит вам, это я вам говорю.

Не надо, позор этих субъектов, перевести на Церковь...стыдно мне, стыдно :cry:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Среди последователей ААЦ гораздо меньше реальных христиан, чем среди этих пятидесятников, к сожалению.

А армяне больше кричат о своей вере, чем следуют Слову Божьему. Слишком нация у нас нация гордая. Многие считают принадлежность к арм. нации бесплатной путевкой в рай.

Посмотрите хотя бы на Украину, экономика этой страны с каждым годом улучшается, а там очень много этих "сект", точнее христиан протистантского направления. И эти перевороты. которые там творятся сейчас, тоже думаю не просто так.

А ещё не забудьте про Тайланд и недавние там происшествия. Великая страна - Соддом и Гомора, не для кого не секрет.

Прости меня Господи, не мне судить, но выводы напрашиваются сами собой.

Будьте осторожнее в суждениях, не стоит так быстро вешать ярлыки секта/не секта. Не нравятся другие церкви, созидайте в рамках своей. И нечего направо налево всех сектами обзывать.

Edited by IMPERATRICA

Share this post


Link to post
Share on other sites
Среди последователей ААЦ гораздо меньше реальных христиан, чем среди этих пятидесятников, к сожалению.

:up: :up: :up:

Докозателсьво пришло само с собой.

Сусанна, будь сама осторожной в своих суждениях. Ты даже не знаешь, где ААЦ находится...а уж тем паче, сколько там "реальных христиан"..... :/ :blink:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Многие считают принадлежность к арм. нации бесплатной путевкой в рай.

Стоп. Об этом, в этой теме речи не было. И не суди ты за "многих".... :ermm: :brows:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот точно так же думают, ваши нежнейшие 50-тники, и пытаются сделать из "нереальных христиан" ААЦ-овских, в "реальных" 50-тников....

Уфффф.....:angry:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Среди последователей ААЦ гораздо меньше реальных христиан, чем среди этих пятидесятников, к сожалению.

Это если считать последователями всех, кто посещает храм по той или иной причине. Точно так же и в протестантские церкви приходят и уходят сотни людей - они не становятся от этого автоматически последователями Христа, верно?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вот точно так же думают, ваши нежнейшие 50-тники, и пытаются сделать из "нереальных христиан" ААЦ-овских, в "реальных" 50-тников....

Уфффф.....:angry:

да не нужно одних превращать в других, пускай каждый будет на своём месте, и в ААЦ есть реальные христиане и в церквях других конфессий тоже

просто я устала на этом форуме от примитивизма в виде протестант=сектант

это все, что я хотела сказать, а вовсе не критиковать традиционную ААЦ в пользу иных конфессий.

И вообще, не забывайте, что Бог не лицеприятен

Share this post


Link to post
Share on other sites

Стоп. Об этом, в этой теме речи не было. И не суди ты за "многих".... :ermm: :brows:

К сожалению, Шалапунь, не без этого

я знаю, что к тебе это не относится, ты любишь свою ААЦ, просто потому что любишь, а не потому что ... ладно, уф

Edited by IMPERATRICA

Share this post


Link to post
Share on other sites

да не нужно одних превращать в других, пускай каждый будет на своём месте, и в ААЦ есть реальные христиане и в церквях других конфессий тоже

просто я устала на этом форуме от примитивизма в виде протестант=сектант

это все, что я хотела сказать, а вовсе не критиковать традиционную ААЦ в пользу иных конфессий.

И вообще, не забывайте, что Бог не лицеприятен

Стоп. Если ты полностью прочла тему, то увидела, что это "протестанты" осокрбляли ААЦ, портили праздник и Литургию людям, христиан ААЦ....

Офигеть просто, этого никто из вас "не увидел" :down:

Для Вас это может и ничегошеньки, нормально. Но не для меня.

Share this post


Link to post
Share on other sites

насколько глупо, самонадеянно и зелено (в смысле от молодости своей) поступает любая протестантская церковь, критикуя традиционные церкви, настолько не правы и представители традиционных церквей полностью исключающие правоту протест-х. И к сожалению, такое отрицание - это не столько явление заботы о своей пастве, сколько боязнь потери своего влияния именно в корыстных целях.

Опять-таки, я не говорю о 100 процентах. Но это тоже имеет место быть

Share this post


Link to post
Share on other sites

Стоп. Если ты полностью прочла етму, то увиедла, что это "протестанты" осокрбляли ААЦ, портили праздник и Литургию людям, христиан ААЦ....

Офигеть просто, этого никто из вас "не увидел" :down:

Для Вас это может и ничегошеньки, номрально. Но не для меня.

воще-то я не читала, что здесь написано, если какие-нть придурки и делали такое, то моя защита не в их пользу направлена. Боже упаси мне такое защищать.

я говорю глобально о протестантах и о 50-ках в том числе

наверное. мне не в этой теме надо было постить об этом, но уже поздно

Share this post


Link to post
Share on other sites

"50-ники считают, что лишь получив язык, они получают Божью милость, и лишь они становятся «избранными» среди людей." - Ложь.

"Они очень опасны и наносят психологический вред членам секты. Эта глоссология, как говорят, доводит их до сумасшествия криками, возгласами и др." - Полная чушь бестолкового журналиста, не имеющего представления о чем говорит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

И вообще, провокационная статья подняла между нами бессмысленные споры. Что нам делить? Куда дальше отдаляться друг от друга?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Такие вот журналисты, кретины, думают видимо, что служат интересам своего народа. Засранцы.

Edited by Faither

Share this post


Link to post
Share on other sites

Фейтер, тебя я полюбому люблю....

Но Ледяева и прочих, нет......и не просите :blink:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Взаимно :)

Знаешь, меня тоже не все протестантские проповедники восхищают. Лицемеров и среди них полно, как и среди традиционных. В протестантстве тоже свои традиции, которые устраняют Слово Божие.

Edited by Faither

Share this post


Link to post
Share on other sites

Фейтер, насчет "говорения" на языках... у меня свое, личное мнение. Но давай не будем оффтопить тему.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кармир шокировал, но это уже привычно... Кармир, ты кого, армян бить собрался? За то, что пока ты проводишь свои дни в России, а я - в Британии, они нам страну строят?.. Что это ты сказал такое? Слушай, ты меня в нацизме обвинял, а то, что ты сказал, не настоящий ли нацизм? Придумал себе "считаю армянами, не считаю" - ты не Бог, тебе права никто не давал судить.

Что касается вероисповедания, то стыд и позор тому, кто отвращает армянина от его Церкви. Но это не пятидесятнический проповедник - он "играет, как может", и это даже не католики, и не протестанты... Проблема в том, что коммунизм и пост-коммунистический материализм так ослепил нас, что мы не можем даже видеть истинных ценностей там, где они действительно есть... Поразительно, что докоммунистические и до-дашнакские наши деды знали всё прекрасно... Как могли внуки так обмануться..?

Сектантство, на сегодняшний день, есть везде... В том числе, к огромному сожалению, в Церкви - есть священники и служители, а есть попы, которым не место у алтаря, настоящие сектанты в рясах... Бог свою Церковь хранит и Армянскую Апостольскую - в первую, согласно истории, очередь, но это милость Божья, а не наша заслуга. Но и нам необходимо смотреть за собой, за тем, что делаем, что говорим, главное - для чего... Есть одна хорошая вещь, называется покаяние - думаю, что всем нам она необходима. Покаяние в том, что мы закостенели в аморальной моралистике, потеряв перед собой первородный образ Всевышнего, покаяние потому, что пренебрегли, из коньюктурных соображений, миром Святого Духа Божия и любовью к братьям своим...

Мистерии не рассказываются в четырехстраничных брошюрах, познание не охватывается трехдневными семинарами... Понятно всё. Но почему мы, народ, должны быть слепыми? Почему некому встать и сказать - ищите Царства Божия... Без ссылок и передергивания контекста - просто - к горам возведите очи ваши, откуда придет спасение ваше... Ведь Арарат стоит еще там, где место ему..!

Церковь - мы не можем встречать Христа грядущего не обновленными... Зачем склочничать? Хватит пить кровь друг другу, армяне...!

Неверующие имеют свои заботы - у них свои проблемы; но если соль потеряет силу, действительно, солёной ее уже не сделаешь... А нас, армян, даже евреи издавна "солёными" зовут... Если и мы позволим себе стать "алани" - горе тогда нам. Но я верю, что даже если мы позволим, Бог не позволит. Поэтому - взгляните на Масис, братья, и пусть сердце ваше наполнится радостью... А пятидесятники... Будет просвещение и освящение, не нужны будут пятидесятники... Всё же мы - армяне, потом уже всё остальное... А у армян - армянская церковь... И армяне, как никто другой, это знают...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Celtic

Уау!!Какие люди!!!

И так...Статья, видимо из очередной желетой газетенки.

Кармир....прости, он ничего не понимает :/

И так....Церковь...

Почти что :respect:

Ну это сейчас не важно....так, как от этой темы мне уже не хорошо :yes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

пятидесятники говорите... если раставить приоритеты, то нам сначала стоит направить духовную борьбу против безбожников... атеистов... особенно агрессивно настроенных... таких больше чем всех пятидесятников, свидетелей иеговых и прочих сектантов вместе взятых...

как там на счет религиозного образования в школах? вроде уже как второй год... какие-нибудь новости есть?

Share this post


Link to post
Share on other sites

что касается темы о сектах, то выскажусь... в Библии сказанно, что есть только человек и Бог Отец и Иисус, который между ними. Какой смысл тогда для людей примыкать к какой-либо секте? у человека в руках Библия и это его путеводитель. Я расцениваю любого человека, который аргессивно настроен к ААЦ, который не считается с фактом того, что благодаря нашей Церкви мы существуем как нация и не уважает её, настоящим предателем. неужели такой человек надеятся, что убежав в стены другой церкви он найдет спасение? глупец... спасение только в вере и правильных поступках, которых требует от нас Господь в Священном Писании.

просто для нас, для последователей ААЦ всё гораздо проще, потому что наша Церковь, пройдя через страшные испытания, в средних веках против мусульман, в 20 веке против атеистического СССР, смогла привить армянскому народу христианские традиции, обычаи, которые наш народ по сей день соблюдает, что не смогли сделать многие другие церкви. Поэтому долг любого армянина это приклонив голову уважать Церковь и быть преданной ей.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Не делайте вид, что не поняли ничего :angry:  И отвлеитесь от статьи. Смотрите, кто кого реально «обижает».

Вы думайте, кто кого "обижал"? Кто кого оскорбляет?

Я как раз пытаюсь сделать вид, что все понял. :) И вижу простую схему: некто, под видом пятидесятников что-то покричал во дворе ААЦ, а после этого начинаются погромы, грабежи и гонения на настоящих пятидесятников, которые никогда в жизни этим бы не стали заниматься.

Надо же историю знать. Все погромы во всех странах делались по этому сценарию. :yes: Погромы евреев, например, обычно начинались с того, что кто-то убивал ребенка и каким-то образом оказывалось, что это евреи пьют кровь христианских младенцев. И начинались убийства и грабежи. Европа прошла это в средние века, Россия в 18-19 веках. Неужели Армения только что до этого "развилась"? Или мы столько кричали, что у нас древняя культура, что она действительно древней оказалась. :cry: То что цивилизованный мир уже давно прошел и забыл -- братоубийство на религиозной почве -- у нас в 21 веке начинается? :ermm:

И потом надо же соразмерять не только "кто кого обижает", а и как обижает. ;) Ну допустим пятидесятники могут за чашкой чая покритиковать православных за свечи или за иконы, и также точно пройтись по баптистам за то что они якобы Святого Духа не принимают и т.п. И что их за это убивать?

Если мы считаем себя цивилизованной нацией, то все вопросы должны решаться в правовом поле. Если какие-то люди в течении какого-то времени что-то кричали во дворе Эчмиадзина, то почему их не арестовали и не судили за хулиганство? Там ведь куча охраны и милиции. ;) Может надо было, чтобы личности остались неизвестными? Тогда можно это повесить на кого угодно. :yes: Так что, Шалапунька джан, я упорно настаиваю на твоей наивности. :p

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Если мы считаем себя цивилизованной нацией, то все вопросы должны решаться в правовом поле. Если какие-то люди в течении какого-то времени что-то кричали во дворе Эчмиадзина, то почему их не арестовали и не судили за хулиганство? Там ведь куча охраны и милиции. Может надо было, чтобы личности остались неизвестными? Тогда можно это повесить на кого угодно. Так что, Шалапунька джан, я упорно настаиваю на твоей наивности."

ОГРОМНОЕ СПАСИБО НИКОЛАЙ за ссылку на право и милицию

каждый должен делать своё дело

а насчет того, того кто кому мешает.

ЗАЙДИТЕ В ХРАМ В ВОСКРЕСЕНЬЕ: ЖЕНЩИНЫ ПОТЕРЯЛИ СТЫД (НЕ ВСЕ), ВОН ДУХОВ ЯРКИЕ СВЕТСКИЕ НАРЯДЫ, НЕТ ГОЛОВНЫХ УБОРОВ. МУЖЧИНЫ НЕ МОГУТ ВЫКЛЮЧИТЬ СВОИ ПРОКЛЯТЫЕ СОТОВЫЕ. ВО ВРЕМЯ ПАТАРАГА ШУМ, ТОЛКОТНЯ ЗА СВЕЧКАМИ....

смотришь не то что злишься, ПЛАКАТЬ хочется, неужели армянам москвы (не всем) настолько плевать на Христа.

"Да с еретиками надо бороться, но сначала вынуть бревно из своего глаза"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0