дитя арарата

Иудаизм.

172 posts in this topic

Дык чего ж это так волнует некое дитя гор, что оно меня второй день мучает доказывая, что евреи - не евреи?

Мне же в голову не приходит сомневаться, что папуасы это не папуасы, хотя они от меня даже ближе, чем евреи от вас.

пусси, во- вервых, я не детя гор, а детя арарата.

во-вторых,я вовсе вас не мучаю, вы сами мучаетесь от незнанья.

а в третьих я вас не держу, ступайте к своим папуасам.

а заодно попробуйте определить, не завелся среди них еврей-пигмей.

Share this post


Link to post
Share on other sites
С 1974 года было обнаружено более 17000 табличек эпохи царства ЭблаПройдёт ещё немало времени до завершения серьёзных исследований связи между царством Эбла и библейским миром. Однако найденные материалы уже сейчас стали важным вкладом в библейские исследования. Сторонники так называемой „фрагментарной гипотезы" в своё время утверждали, что в период, описываемый в Моисеевых повествованиях (1400 г. до Р.Х., через 1000 лет после царства Эбла), не существовало никакого понятия о письменности. (См. книгу автора, „Новые неоспоримые свидетельства", стр. 63). Находки в Эбле показали, где жили Моисей и патриархи. Находки в Эбле показали, что в тех же местах, где жили Моисей и патриархи, за тысячу лет до них за коны, обычаи и события фиксировались в письменном виде. Более изощрённые критики утверждали, помимо того, что письменности во времена Моисея не существовало, что законы и религиозные обычаи в Пятикнижии слишком сложны, для того чтобы Моисей был их автором. Израильтяне, но мнению этих критиков, были в то время слишком примитивны, и столь подробные законы не могли быть написаны раньше первой половины Персидского периода (538-331 г. до Р.Х.). Однако таблички, найденные в Эбле, содержат изощрённые описания юридических процедур и законов. Многие из них весьма сходны с кодексом Второзакония (см., например, Втор. 22:22-30), который критики относили к весьма позднему периоду. Ещё один пример важности этих находок относится к 14 главе книги Бытия, которая в течение долгих лет считалась исторически ненадёжной. Победа Авраама над Кедарлаомером считалась вымыслом, а пять городов Равнины (Содом, Гоморра, Адма, Севоим и Сигор) - легендарными. В архивах Эблы, однако, были обнаружены ссылки на все эти пять городов, а на одной табличке они перечислены в том же порядке, что в книге Бытия 14. Содержание табличек отражает культуру патриархального периода и описывает - как и книга Бытия - процветание этой области до катастрофы, о которой повествуется в Быт.1 4. Примеры археологических подтверждений Ветхого Завета Книга Бытия возводит родословную Израиля к Месопотамии. Археологические находки подтверждают этот факт. Олбрайт пишет, что „нельзя всерьёз сомневаться в том, что еврейские предания верно прослеживают родословную патриархов прямо до долины Балих в северо-западной Месопотамии". Библейские данные здесь совпадают с археологией, со свидетельствами о миграции древних обитателей Месопотамии. Согласно Писанию, до строительства Вавилонской башни „на всей земле был один язык и одно наречие" (Быт. 11:1). После того, как башня была разрушена. Бог смешал язык всей земли (Быт. 11:9). Многие современные лингвисты считают подобное происхождение языков мира •вполне вероятным. Альфредо Тромбетти говорил, что может доказать общее происхождение всех языков. Такого же мнения держался Макс Мюллер. А Отто Йесперсен прямо считал, что язык был непосредственно дан первым людям Богом. В Родословной Исава (Быт. 36:20) упоминаются хореяне. Некогда считалось, что этот народ жил в пещерах, так как слово „пещера" звучало одинаково на древнееврейском и на хореянском языке. Недавние открытия, однако, показали, что это был сильный и воинственный народ, обитавший на Ближнем Востоке во времена патриархов. Во время раскопок Иерихона (1930-936) Гарстанг сделал такое поразительное открытие, что счёл нужным засвидетельствовать его специальным документом, подписанным им самим и ещё двумя членами экспедиции. Он пишет об этом открытии следующее: „Что же до главного факта, то в нём, таким образом, не остаётся никаких сомнений: стены города упали в направлении наружу, причём полностью, так что нападающие могли вскарабкаться по их обломкам и пройти в город". Почему этот факт столь необычен? Дело в том, что стены городов не падают наружу, они падают вовнутрь. И тем не менее, в книге Иисуса Навина мы читаем: „...И обрушилась стена города до своего основания, и народ пошёл в город, каждый с своей стороны и взяли город" (Иис. Нав. 6:19). Эти стены упали именно наружу. Несомненно исторической оказалась родословная Авраама, хотя до сих пор не вполне ясно, относятся ли упоминаемые имена к личностям или городам. Ясно, однако, что Авраам - историческая, реально существовавшая личность. Как можно прочесть у Берроуза, „всё указывает на то, что мы имеем дело с конкретным историческим персонажем. Мы уже отмечали, что хотя он и не упомянут ни в одном археологическом источнике, имя „Авраам" встречается в вавилонских записях именно того периода, когда он жил". Даже если не обнаружится конкретных археологических доказательств для книг библейских патриархов, обычаи, описанные в этих книгах, соответствуют времени, в которое жили патриархи, и географической области. Большое количество свидетельств было обнаружено во время раскопок в Нузу и Мари. Ценные данные о древнееврейской поэзии были получены в Угарите. Законы Моисеевы были найдены в кодексах хеттов, ассирийцев, шумеров и эшуннитов. Из этих документов мы видим, как жили древние евреи по сравнению с окружающим миром и, как говорит Олбрайт, „перед лицом этих свидетельств все остальные могут показаться незначительными". Сделанные на сегодняшний день открытия заставили учёных. независимо от их религиозной принадлежности, признать историчность повествований, относящихся к патриархам.

Share this post


Link to post
Share on other sites

и каким боком здесь евреи притерлись?да! я не отрицаю библейские писания, как подтверждения истории!но изучать скурпулёзно по ним историю абсурд.

Share this post


Link to post
Share on other sites
и каким боком здесь евреи притерлись?да! я не отрицаю библейские писания, как подтверждения истории!но изучать скурпулёзно по ним историю абсурд.
Понятие истории абсурд сам по себе... духовное всегда в приоритете.Ответный вопрос - когда перед богом предстанем, то Он будет спрашивать историю наших народов? Или нашу собственную жизнь? От Иоанна 5:24 (BLB)Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь. К Евреям 9:27 (BLB)И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,

Share this post


Link to post
Share on other sites

Gaspar jan, Biblia eto Svyaschennaya Kniga. Izuchat' istoriyu, est' knigi po istorii dlya etogo. No fakt ostaetsya faktom i arxeologicheskie raskopki dokazivayut pravil'nost' Biblii v istoricheskom podxode. dam tebe eti oooochen' interesnie ssilki pochitai... zdes' delayutsya kolosal'nie issledovania s ispol'zovaniem istoricheskix dokumentov, raskopok i t.d. Колесо в колесе. Археологическое исследование книги пророка ИезекииляПроклятые сокровища. Археологическое исследование книг Есфирь и Руфь Развенчанные боги. Археологическое исследование книг пророков Ионы и Наума

Share this post


Link to post
Share on other sites

Артур-джан вы его еще в модераторы не передумали? :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

я опрометчиво не пошёл по ссыке, данной вами и зря!сайты которые начинаются с таких слов:".... известный еврейский археолог, писал...... " не вызавают у меня доверия. фальсификатор писал сам про себя!я пользуюсь более серьезным ресурсом, курируемым ведушим российсим университетом.оснований сомневаться у меня в нем нет.http://www.ancient.holm.ru/topics/data/index.htm

Share this post


Link to post
Share on other sites
сайты которые начинаются с таких слов:".... известный еврейский археолог, писал......  " не вызавают у меня доверия. фальсификатор писал сам про себя!
А " известный армянский администратор" подходит _ см. выше!

Share this post


Link to post
Share on other sites
это научно- популярная литература! и написана с известной долей фантастики самого автора основанной на исторических событиях. серьёзным научным трудом это считаться не может.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А российский университет чем заслуызил доверие? Если Вы уже и армянским духовным источникам не верите?

Share this post


Link to post
Share on other sites
А " известный армянский администратор" подходит _ см. выше!
подходит разговор о иудаизме и его лживости как псевдорелигии!и не надо меня сталкивать лбом с ветхим заветом.администраторы, научная фантастика, хромые старцы, ровесники моисея мне ничего не объяснят. факты не опровергнуть. у евреев нет никаких вещественных доказательств, одна демагогия на которую легко покупаются добродушные простачки.

Share this post


Link to post
Share on other sites
А российский университет чем заслуызил доверие? Если Вы уже и армянским духовным источникам не верите?
ну не тюркскими письменами же мне пользоваться.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ну не тюркскими письменами же мне пользоваться.
Но армянскими то можно! Маштоц то в Писаниях не сомневался?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Но армянскими то можно! Маштоц то в Писаниях не сомневался?

придет время и армянскими воспользуюсь, но до армянских ещё дойти надо, я думаю более древние греческие не помешают геродот в самый раз будет. писал в самый расцвет еврейской цивильности, путешествовал много, даже крокодилов в ниле описал,а вот евреев не приметил. мож они тогда на горшках ешё сидели в детском саду?

я так понимаю, ответа по поводу образованности давида-соломона я уже не получу?

Share this post


Link to post
Share on other sites
я так понимаю, ответа по поводу образованности давида-соломона я уже не получу?

А как я вам могу доказать грамотность еврея не упоминая еврейские источники. Так и грамотность Маштоца не докажешь!

Share this post


Link to post
Share on other sites

А как я вам могу доказать грамотность еврея не упоминая еврейские источники. Так и грамотность Маштоца не докажешь!

это точно! зато балаган устроить можно и от ответов уйти. не пузыри же пускать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
геродот в самый раз будет. писал в самый расцвет еврейской цивильности, путешествовал много, даже крокодилов в ниле описал,а вот евреев не приметил.

Геродот мог и не приметить евреев по двум причинам-

первая, что во-первых это не был рассвет культуры: Изваил уже полнoстью был уничтожен, а иудеи только возвращались и оцтраивали Иерусалим. Длаы асравнения могу сказать, что и Ксенофонт мог не заметить Армению в той же Персии, если бы не прошел по ней и не зашел в одну (!) деревню. Даже после многодневного общения с армянами он не выдал ни одного имени, и больше упоминает персицких наместников.

А о граммотности царей -я уже повторяюсь может скужить их записанная история и приписываемые им псалмы - которые кроме них никому писать и не надо было! Пока мир не уверовал в Господа евреи никому не нужны были, и никто их в олагиате обвинять не пытался! По вашим словам получается, что группа аферистов подделалась под иудеев, с целью подвергнутья геноциду?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ya ne uspel dopisat'... vot esche knigi togo je avtora.

У разбитых водоёмов. Археологическое исследование книг Исход и Иисуса Навина

Ключи истории. Археологическое исследование книги Бытие

Но как было во дни Ноя...

ditya ararata, u tebya kakaya to nepriazn' k evreyam chto li? Pro 900 let, to teper' ti stavish pod vopros voobsche dostovernost' Svyaschennogo Pisania... pri etom ispol'zuesh svoi dogadki... kak mojno v eto veryat. Kak mojno togda verit' v sotvorenie mira Bogom, sozdanie cheloveka i t.d. i t.p. otvet zdes' odin. BOG vsemoguschiy vsyo v ego rukax i vsyo vozmojno.

При чтении первых глав книги Бытие, в частности 4 главы, у многих людей появляется улыбка, когда они читают место, где говорится о необычайном долголетии допотопных людей, живших по 8—9 вв. Но у ученых сегодня это место не вызывает улыбку, напротив, оно показывает правдивость Библии, ибо доказано, что если бы удалось восстановить первоначальную экологию земли и начальный генетический аппарат человека, то жизнь современных людей нисколько бы не уступала жизни допотопных.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дитя, а что ты все-таки хочешь доказать? Что Бога нет? :( Что Библия не истинна? Но это пустая трата времени со всех точек зрения :yes: Ведь если ты в этом уверен, то нечего спорить, и вообще, что ты делаешь в разделе "Религия"? Если ты хочешь нам это доказать, все равно напрасно. Как можно тебе доказать несуществование папы, с которым ты каждый день разговариваешь и знаешь, что это твой отец :no: А каждое слово в Библии проверено опытом всей моей жизни и еще жизни миллионов христиан и иудеев.

Albans, а ты что мучаешься? :cry: Тебя что Господь послал доказывать истинность Его Слова или веры?

Нет!!! :no: Он послал тебя провозглашать Евангелие Иисуса Христа:

"Христос послал меня ... благовествовать, не в премудрости слова, чтобы не упразднить креста Христова. Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, - сила Божия. Ибо написано: погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну. Где мудрец? где книжник? где совопросник века сего? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие? Ибо когда мир своею мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих".(1Кор.1)

И еще:

"Мы Христово благоухание Богу в спасаемых и в погибающих: для одних запах смертоносный на смерть, а для других запах живительный на жизнь".(2Кор.2)

Милое дитя, Бог любит тебя :flower: Мы его посланники просим: "Примирись с Богом". Ведь безгрешного Иисуса Христа Он отдал в жертву за твои грехи, и если примешь это, то можешь покаяться и примириться с Богом. Эти слова -- запах из Царства Божьего. Если ты Божье дитя, то для тебя это запах жизни и ты спасешься от гнева Божьего, а если нет, то это запах смерти.

Я желаю тебе ЖИЗНЬ.

:banned:

Share this post


Link to post
Share on other sites

По моему в нем ревность кто-то поселил-в том что история евреев чем-то затмевает историю армян... Даже примерно понятно откуда это проиходит :(

Парадокс получается, что Маштоц переводил то, что не заслуживало доверия?

Сейчас у жены спросил - она библейский коледж кончала, как доказать граммотность Соломона? смеется-говорит тому, кто задает такие вопросы, даже если покажешь фотокопию Соломонова паспорта с фото и личной подписью - скажет, что фотокопиям не верит!

Share this post


Link to post
Share on other sites

А как я вам могу доказать грамотность еврея не упоминая еврейские источники. Так и грамотность Маштоца не докажешь!

извиняюсь! очень забавно будет взглянуть на еврейские источники.

приводите!

Share this post


Link to post
Share on other sites
По моему в нем ревность кто-то поселил-в том что история евреев чем-то затмевает историю армян... Даже примерно понятно откуда это проиходит :(

Парадокс получается, что Маштоц переводил то, что не заслуживало доверия?

Сейчас у жены спросил - она библейский коледж кончала, как доказать граммотность Соломона? смеется-говорит тому, кто задает такие вопросы, даже если покажешь фотокопию Соломонова паспорта с фото и личной подписью - скажет, что фотокопиям не верит!

вы как два мужика из анекдота!

:offtopic:

вы мне ничего еще не доказали и не опровергли

одни библейские сказки рассказываете и скомарошеством меня развлекаетн. кстати этот довит в последствии давид :offtopic:

Я предупреждал, что все оскорбительные высказывания буду удалять. Извини, культура форума ;) Знакомо такое понятие?

Share this post


Link to post
Share on other sites
По моему в нем ревность кто-то поселил-в том что история евреев чем-то затмевает историю армян... Даже примерно понятно откуда это проиходит :(

я бы хотел, чтобы вы паяснили значение ваших слов,

а именно, "откуда это происходит".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Царь Саул подчинил все израильские племена, в том числе и иудеев, что позволило ему неоднократно побеждать филистимлян. Но вскоре начались неудачи, следствием которых стало поражение и гибель Саула и его старших сыновей на поле сражения. Саулу отсекли голову, после чего враги носили ее “по всей земле филистимлян”, а обезглавленное тело было вывешено на стене города Бей-Шеана — бывшей египетской, а ныне филистимлянской крепости в глубине Израиля.

Известно, что в гибели Саула был повинен и один из его военачальников из племени иудеев — Давид. Он бежал со службы Саула, после чего возглавил военный отряд на юге страны, а затем перешел на сторону филистимлян. В главном сражении он не принимал непосредственного участия, но, изменив Саулу, он значительно ослабил силы израильтян и дал возможность филистимлянам победить первого израильского царя.

Смерть Саула привела к беспорядкам. Этим и воспользовался Давид, кроме того, он чувствовал поддержку со стороны некоторой недовольной части знати различных израильских племен, особенно иудеев, и иудейского жречества. Следующим царем Израиля становится Давид. Иерусалим, старинный город, завоеванный впервые Давидом в 995 г. до н.э. и расположенный в пределах территории племени иудеев, становится столицей.

И хотя религиозная легенда делает все возможное, чтобы впоследствии показать достойным нового царя, прибегая к всевозможным восхвалениям, на самом деле дошли сведения, указывающие на его жестокость и безжалостность. Известно, что при завоевании одной из областей Заиорданья Давид приказал казнить каждого третьего жителя.

Сын Давида (965 — 926 гг. до н.э.), царь Соломон, чью мудрость восхваляла библейская легенда, продолжал вести политику своего отца. Он заключил союз с последним фараоном XXI династии Египта и женился на его дочери. В результате он приобрел один из важнейших городов Центральной Палестины — Гезер, который находился тогда под властью Египта.

Библейская легенда восхваляла Соломона за то, что он воздвиг храм основному божеству Израиля — богу Яхве.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now