Rouna Posted March 15, 2005 Report Share Posted March 15, 2005 (edited) День настал. Ассирии не существует. Египет только условно можно назвать Египтом в том понимании, в котором были сказаны эти слова. Где истина ? Вполне возможно, что я ошибаюсь, но во многих местах в Библии эти названия имеют духовный смысл. Египет или Ассирия страны в виду не имеются. C ними уже случилось то, что должно было: aссирийцы уничтожались турками как христиане, а копты, которые единственные могут хоть в чём-то претендовать на название египтянин, как нам были братьями, так и есть. Имеются же в виду те грехи, символом которых являлись эти имена. Духовно Ассирия, духовно Египет. Слово Вавилон в Апокалипсисе, например, тоже не название места, это духовный образ. Edited March 15, 2005 by An Armenian Quote Link to post Share on other sites
Gorn Posted March 15, 2005 Report Share Posted March 15, 2005 ..............но тк ты не христианин← Послушай раб божий Владимир, кто тебе дал право делать такие выводы ? Ты, что апостол Петр на вратах рая ? Как известно он Христа трижды предал и отказался от него, хотя был его учеником и видел и слышал его воочию.........и то его простили.......Ты его то христианином считаешь ? Quote Link to post Share on other sites
Шалапунька Posted March 15, 2005 Author Report Share Posted March 15, 2005 Упс, прошу прощение. Так как я постинги Вовы начала читатьмежстрок Я не заметила то, что он написал. Я извенюсь вместо Владимира, и если Горн позволит сделаю Вове последное устное предупреждение Quote Link to post Share on other sites
Gorn Posted March 15, 2005 Report Share Posted March 15, 2005 Упс, прошу прощение. Так как я постинги Вовы начала читатьмежстрок Я не заметила то, что он написал. Я извенюсь вместо Владимира, и если Горн позволит сделаю Вове последное устное предупреждение ← Конечно, Шалапунька джан, я не жажду крови ЕДИНОВЕРЦА, мне дороже истина Quote Link to post Share on other sites
Gorn Posted March 15, 2005 Report Share Posted March 15, 2005 Уважаемый Горн, во всех вопросах не связанных с религией, покрайней мере то, что я читал в других разделах. Ваше мнение, твоё мнение, если позволишь, мне близко. ← Да, я заметил :lol: Quote Link to post Share on other sites
Guest VladimirAk Posted March 16, 2005 Report Share Posted March 16, 2005 Да, я заметил :lol: ← Горн я не Господин Спасения и даже не священик, поэтому это моё личное мнение, а не отлучение от церкви ...... основаное на твоих выражениях, типа Танах тенденциозная история евреев.(или я ошибаюсь????)...соответственно ты не признаешь Священое Писание И Предание как целостные истиные и написаные в соавторстве с Богом..... опять таки это мое мнение и спорить на религиозные тему я с тобой не буду, т.к. это не честно было бы с моей стороны и несоответствует моему принципу общения. не хотел бы тебя обидеть, (но кажись обидел) поэтому прошу прощения и надеюсь, что я всё же ошибаюсь и ты принимаешь Все Откровение и Все Священые Писание...... Quote Link to post Share on other sites
Guest VladimirAk Posted March 16, 2005 Report Share Posted March 16, 2005 Госпожа модератор, объясните в чем я не прав, если человек не верит что СЛОВО БОГА сбывается, т.е. что БОГ не ЛЖЕТ (в ТаНаХе или Евангилие), то можно ли этого человека относить к христианам..... если человек не христианин, то , по-моему, спорить с ним о процессах и явлениях, связаных с верой странно ты видишь руку Господа, а он не видет ЕЁ......спор о чем???!! в данном случае верующий не спорит, а проповедует и пытается наставить и убедить в правоте веры. я проповедью НЕ ЗАНИМАЮСЬ, тем более украдкой.... Если появиться свидетель Иеговы, то можешь мне смело ставить минус, т.к. их христианами я не считаю....... Quote Link to post Share on other sites
Gayane Posted March 16, 2005 Report Share Posted March 16, 2005 И пусть достигнуть этого сможет только один из миллионов(или миллиардов), но по-моему принципиально важно удерживать именно Высший идеал, именно Его Любовь, не упрощая и не снижая ее. Ведь смысл нашей жизни в восхождении к Богу и как бы ни было трудно, нам нельзя упрощать, (а значит и менять) нашу Высшую Цель. Мда Нельза представить себе человека без идеала.И каждый человек желает достичь идеала.А по моему Высшая истина не доступна смертному человеку . достигшему самого высшего(один из миллионов) нечего больше желать , человек будет стремиться к нему , но Высший идеал, если он обретен, перестает притягивать, и человеку уже некуда стремиться. достигшему самого высшего нечего больше желать.И он перестает быть смертным. Но о чем это мы в конце концов. реальность редко соответствует идеальному , но мы в ней живем Quote Link to post Share on other sites
Guest VladimirAk Posted March 16, 2005 Report Share Posted March 16, 2005 Мда Нельза представить себе человека без идеала.И каждый человек желает достичь идеала.А по моему Высшая истина не доступна смертному человеку . достигшему самого высшего(один из миллионов) нечего больше желать , человек будет стремиться к нему , но Высший идеал, если он обретен, перестает притягивать, и человеку уже некуда стремиться. достигшему самого высшего нечего больше желать.И он перестает быть смертным. Но о чем это мы в конце концов. реальность редко соответствует идеальному , но мы в ней живем ← и восшел Моисей на гору. И начал с ним Говорить говорить с горы. Как высоко не поднимись, Господь всегда выше Quote Link to post Share on other sites
Шалапунька Posted March 16, 2005 Author Report Share Posted March 16, 2005 Ув-ый Владимир Во-первых, брось разговаривать со всеми так, будто - бы все чего-то должны тебе Во-вторых, я не "госпожа модератор";) В-третьих, объясняю в чем ты не прав. Ты написал некий постинг, после которого Горн джан, задал тебе вопрос. Ты, вместо того, чтобы ответить, напал на его личность и на его веру А это запрещено. Ну и что, что вместе стоим на Литургии? :flower: Надеюсь, ясно? Quote Link to post Share on other sites
Sergei Posted March 16, 2005 Report Share Posted March 16, 2005 Вы утверждайте, что Христос раб ? ← Христос только отчасти был человеком, у него была своя миссия. По крайней мере, так говорит христианская религия. Христианство же как религия на начальном этапе возникло и распространялось в основном среди рабов. Сам я атеист, хотя и отношусь с уважением к христианству как религии нашего народа уже 1700 лет. Quote Link to post Share on other sites
Rouna Posted March 16, 2005 Report Share Posted March 16, 2005 (edited) Сам я атеист А почему? Что вы сочли настолько значимым, что это стало препятствием вашей вере? Edited March 16, 2005 by An Armenian Quote Link to post Share on other sites
Guest VladimirAk Posted March 17, 2005 Report Share Posted March 17, 2005 Христос только отчасти был человеком, у него была своя миссия. По крайней мере, так говорит христианская религия. Христианство же как религия на начальном этапе возникло и распространялось в основном среди рабов. Сам я атеист, хотя и отношусь с уважением к христианству как религии нашего народа уже 1700 лет. ← совершенным человеком, а не от части. не среди рабов, читайте соответсвующую литературу. христианство распространялось первоначально в среде иудеохристиан, через диаспору и синагоги....рабы приняли в нем участие, но отчасти...... рабство миру сему и его иллюзиям не одно и тоже, что рабство Богу. но опять двадцать пять, если Вы не верите в Бога, то Иисус в лучшем случае всего лишь мелкая историческая личность, полулегендарно перепридуманая в 2-4 вв нашей эры....и спорить и доказывать что ОН Царь и Бог - это не самая лучшая идея. даже мои знания в общей биологии, ядерной физике и истории, наталкивая на вывод о Боге не открыли мне, что Иегошуа есть Господь мой, вера не связана с рацио, она обсурдна. поверите в Бога узнаете, что раб тела и раб духа, что мир иллюзий посеяный сатаной посреди реального мира имеют отличие.... Quote Link to post Share on other sites
Gorn Posted March 17, 2005 Report Share Posted March 17, 2005 даже мои знания в общей биологии, ядерной физике и истории, наталкивая на вывод о Боге не открыли мне, что Иегошуа есть Господь мой, вера не связана с рацио, она обсурдна. поверите в Бога узнаете, что раб тела и раб духа, что мир иллюзий посеяный сатаной посреди реального мира имеют отличие.... ← Повтори, но человеческим языком Quote Link to post Share on other sites
Guest VladimirAk Posted March 17, 2005 Report Share Posted March 17, 2005 Повтори, но человеческим языком ← наука разум не способны привести к выводам об Иисусе и Святой Троице. Тот кто знает эволюционное учение придет к выводу, что обезьяна не породила человека. НАУКА ОРЕТ ЧТО МИР БЫЛ СОТВОРЕН, все идеи о самозарождении жизни либо стоят на опытах Опарина, которые в серьез в конце 20 в принимали лишь в средних школах, либо на философии. наука же говорит, что есть Творец, но не говорит КТО ИМЕННО. это дело веры. мало того, продолжая разговор о нашем с тобой споре. еще раз извинюсь, но когда вчера как довольно часто за последнее время я рассказываю и комментирую Библию не верующим. я требую одного условия, забыть что человек не верит и принят бесспорно мою позицию, когда я все расскажу. я говорю, теперь или принимай или нет, это твоё ПРАВО, ТВОЁ МИРОВОЗЗРЕНИЕ. потому что в споре нельзя доказать, что воды Иерихона и Красного моря раступились по Божьей воле, а не иначе. тк я знаю это из Торы, книги Исход, написанной Моисеем под руководством Бога, что определяется Символом Веры: (Веруем в Духа Святого......глаголившего в Законе, Пророках и Евангилие), не НАУКИ иРАЗУМА, но ВЕРЫ в ЦЕРКОВНОЕ УЧЕНИЕ. если аппонент НЕ ВЕРИТ, а руководствуется РАЗУМОМ, отказывается принимать достоверность Библии, то не было никакого прохода сквозь воды морские, а стало бы о чем спорить? Quote Link to post Share on other sites
Gorn Posted March 17, 2005 Report Share Posted March 17, 2005 это дело веры. ← Владимир, стало быть существует Сатана ? ....и ад с кипящими котлами ? Quote Link to post Share on other sites
Guest VladimirAk Posted March 17, 2005 Report Share Posted March 17, 2005 Владимир, стало быть существует Сатана ? ....и ад с кипящими котлами ? ← сатана - существует, ад- тоже....ты Новый Завет читал? Иисус спустился в ад, после распятия.......насчет котлов не знаю.....попаду за ересь в ад, пришлю смс, если не в одном чане вариться не будем....э-эх Quote Link to post Share on other sites
Gorn Posted March 17, 2005 Report Share Posted March 17, 2005 Иисус спустился в ад, после распятия.......← Просвети неуча Quote Link to post Share on other sites
Guest VladimirAk Posted March 17, 2005 Report Share Posted March 17, 2005 Просвети неуча ← я счас сижу и оформляю бланк заявки эскиза печати для МРП, так что сори.... а вообще раз ты интересуешься, то советую обратиться к более авторитетному источнику.....Библии Quote Link to post Share on other sites
Sergei Posted March 17, 2005 Report Share Posted March 17, 2005 А почему? Что вы сочли настолько значимым, что это стало препятствием вашей вере? ← Просто в христианстве, как и в любой существующей религии ( и в исчезнувших тоже), слишком много противоречий и несоответствий (по моему мнению). Поэтому не могу верить в Иегову, Иисуса и т.д, в то, что написано в Библии и Евангелиях. Там, конечно, много исторических и этнографических сведений, есть интересные и даже, я бы сказал, возвышенные философские идеи, но ПРИНИМАТЬ ВСЕ ЭТО БУКВАЛЬНО НА ВЕРУ у меня не получилось. Я не могу утверждать, что мир не создан ТВОРЦОМ (это вполне возможно), ибо слишком мало знаю о мире, как и любой человек, будь он хоть и трижды академик. Но в то описание Творца, его поступков и их мотивов, которое дают все религии (по разному), верить не могу. Quote Link to post Share on other sites
Faither Posted March 17, 2005 Report Share Posted March 17, 2005 (edited) В Христианстве есть парадоксы, но нет противоречий. Основа Христианства - исторический факт, а не доктрины. В истинности исторического факта можно убедиться лишь исследовав свидетельства. Я уверен, что вы, Sergei, не уделили изучению свидетельств воскресения Иисуса и десяти часов. Edited March 17, 2005 by Faither Quote Link to post Share on other sites
Sergei Posted March 17, 2005 Report Share Posted March 17, 2005 Разве дело только в свидетельствах воскрешения Иисуса? В любом случае, люди верят в определенное понимание бога и в того или иного мессию или пророка не на основании рассуждений. На то и вера, что либо ее принимают как она есть, либо нет. К тому же уверен, что истинно верующих (а не на словах) людей в любой религиозной общине, в том числе и в христианской, очень мало, просто поразительно мало. Посмотрите на то, как живут, как поступает подавляющее большинство из тех, кто называет себя христианами, мусульманами, буддистами и т.д. Quote Link to post Share on other sites
Faither Posted March 17, 2005 Report Share Posted March 17, 2005 Да пусть даже ни одного истинно верующего христианина нет. Это совершенно не умаляет истинности самого христианства. Станьте первым истинным христианином Принимают как есть - это одно, а на каком основании и исходя из чего принимают - это совсем другое. Quote Link to post Share on other sites
Guest VladimirAk Posted March 17, 2005 Report Share Posted March 17, 2005 предлогаю открыть новую темк и обсуждать на здоровье, а тут кажись о другом. Quote Link to post Share on other sites
Rouna Posted March 17, 2005 Report Share Posted March 17, 2005 советую обратиться к более авторитетному источнику.....Библии Вова, извини, что вмешиваюсь, но может дашь нормальную ссылку? В Библии несколько сотен страниц! Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.