Меркурий Posted June 1, 2002 Report Share Posted June 1, 2002 Работать надо. Работать! Quote Link to post Share on other sites
Aram Posted June 2, 2002 Report Share Posted June 2, 2002 1.nu po vas eto ividno, v xoroshom smisle !!!ya xh sprosil "VI IZ ARMENII"-to chto armenin eto yasno...2."rodina"-mozhno traktovat po raznomu...vi zh nepoderzhivaete nemcev kotorie za rodinu pererezali po-evropi....ili sovkovoe ponyatie rodini,kogda mi unichtozhili celie narodi,nu naprimer kalmikov.v armenii na moi vzglyad -ponyatie rodini raznica s ponimaniem nu skazhem amerikanskim..."shag v storonu rassmatrivaetsya kak popitka k..." i eto investirovalos!!!!ya dumau chto vashi ponyatiya bolee internacionalni,mne tak pokazalos'?u menya k vam prosba!!!1 Я ясно написал откуда я. 2 - для меня не родина , а Родина. - немцы не перерезали Европу, они перезали евреев,а точнее "неарийцев" и это они делали не за Германию, по законам своей идеологии- почитайте про религию(культуру) нацистской Германии - не поддерживаю. - мы в совковое время никого не уничтожали, это нас уничтожали. - тоже не поддерживаю - естественно наше понятие Родины и американское - разные. Хотя и у нас и у них оно гипертрофировано. - понятия у меня личные, я сам к ним пришел, но ен думаю что они какие то уникальные. А патриотизм вообще штука интернациональная. - с удовольствием выполню почти любую Вашу просьбу. Quote Link to post Share on other sites
turok Posted June 2, 2002 Report Share Posted June 2, 2002 1 Я ясно написал откуда я. 2 - для меня не родина , а Родина. - немцы не перерезали Европу, они перезали евреев,а точнее "неарийцев" и это они делали не за Германию, по законам своей идеологии- почитайте про религию(культуру) нацистской Германии - не поддерживаю. - мы в совковое время никого не уничтожали, это нас уничтожали. - тоже не поддерживаю - естественно наше понятие Родины и американское - разные. Хотя и у нас и у них оно гипертрофировано. - понятия у меня личные, я сам к ним пришел, но ен думаю что они какие то уникальные. А патриотизм вообще штука интернациональная. - с удовольствием выполню почти любую Вашу просьбу.1spasibo2.ya xochu poluchit otveti na voprosi ne ot istirichno,pokazatelno-obrazcovogo armenina(kak i u dr nac),a ot Vas ,k primeru...(xotay Vi ne iz armenii i ne smozhete dat ocenku tutoshnei situacii)3.Dumau chto soglasie poluchu...4.Vopros pervii-turki i armyane bili blizki,Ochen!!!!Pochemu proizoshel razriv-turki govoeryt odno,armyane posle ryada prilagatelnix,govoryat o 1915 gode...Eto moi pervii vopros,na kotorii ya ne mogu poluchit chetkii vopros-esli ne znaete,davaite prosto ego opustim...Tolko ne pishiye (kak dr) turki takie syakie , vot imenno poetomu-pochemu?Fakti Quote Link to post Share on other sites
Aram Posted June 2, 2002 Report Share Posted June 2, 2002 О.К. Кстати я все таки из Армении. Так вот 1 мне непонятно утверждение- турки и армяне были близки. - турки были завоевателями и угнетателями - зачем это туркам, мы составляли ничтожную часть населения их империи - мы относимся совершенно к разным культурам - есть факты зверств турок, это тоже привносит в отношения между народами.2 Естественно что наши мнения разняться. Как бы вел себя ты на месте турок. Есть две старатегии либо признавать, либо отрицать. Турция выбрала отрицание. Естественно как умные люди они строят свою политику в этом ключе: Не было геноцида, почему: - армяне и турки жили дружно и были близки, с чего бы им.3 Разрыва по этой же причине тоже не было. Просто народ устает от притеснения раз и второе хочет независимости- это два. Ты же не осуждаешь собствееный народ, за то что он хотел выйти из СССР. Почему бы и армянам не хотеть подобного. СССР разрешило выход цивилизовано(относительно) и все равно у вас есть день бакинской трагедии, когда ввели войска. Почему Болгария может получит независимость от Турции, а Армения нет. Уверяю что и Царская Россия опасалась того же, потому как часть Армении была в России. Quote Link to post Share on other sites
turok Posted June 2, 2002 Report Share Posted June 2, 2002 vi schitaete etot otvet dostatovhnim?Znaete ki vi versiu turok?Kogda turki zavoevali armeniu, v kakoi bitve? Quote Link to post Share on other sites
turok Posted June 2, 2002 Report Share Posted June 2, 2002 О.К. Кстати я все таки из Армении. Так вот 1 мне непонятно утверждение- турки и армяне были близки. - турки были завоевателями и угнетателями - зачем это туркам, мы составляли ничтожную часть населения их империи - мы относимся совершенно к разным культурам - есть факты зверств турок, это тоже привносит в отношения между народами.2 Естественно что наши мнения разняться. Как бы вел себя ты на месте турок. Есть две старатегии либо признавать, либо отрицать. Турция выбрала отрицание. Естественно как умные люди они строят свою политику в этом ключе: Не было геноцида, почему: - армяне и турки жили дружно и были близки, с чего бы им.3 Разрыва по этой же причине тоже не было. Просто народ устает от притеснения раз и второе хочет независимости- это два. Ты же не осуждаешь собствееный народ, за то что он хотел выйти из СССР. Почему бы и армянам не хотеть подобного. СССР разрешило выход цивилизовано(относительно) и все равно у вас есть день бакинской трагедии, когда ввели войска. Почему Болгария может получит независимость от Турции, а Армения нет. Уверяю что и Царская Россия опасалась того же, потому как часть Армении была в России.ya ne zakonchil po turcii-no parralelno mojno 2 voprosa.2.Chto takoe genocid?3.chto bi ne podstavlyat vas v lovushku srazu-chto vi dumaete o Xodzhalax? Quote Link to post Share on other sites
turok Posted June 2, 2002 Report Share Posted June 2, 2002 Vi pishete chto ya turok i estestvenno moe mnenie drugoe?no ya na etom forume po prichine :Viyasneniya dlya samogo sebya vashix pozicii,sravneniu argumentov s tureckimi,NO NE dlya agitacii armyan....proshu,uchest eto.Xotya ya budu rad otvetit i na vashi voprosi-tolko ne po istorii srednix vekov!Menya ved v osnovnom interesuet Buduushee: Quote Link to post Share on other sites
turok Posted June 2, 2002 Report Share Posted June 2, 2002 О.К. Кстати я все таки из Армении. Так вот 1 мне непонятно утверждение- турки и армяне были близки. - турки были завоевателями и угнетателями - зачем это туркам, мы составляли ничтожную часть населения их империи - мы относимся совершенно к разным культурам - есть факты зверств турок, это тоже привносит в отношения между народами.2 Естественно что наши мнения разняться. Как бы вел себя ты на месте турок. Есть две старатегии либо признавать, либо отрицать. Турция выбрала отрицание. Естественно как умные люди они строят свою политику в этом ключе: Не было геноцида, почему: - армяне и турки жили дружно и были близки, с чего бы им.3 Разрыва по этой же причине тоже не было. Просто народ устает от притеснения раз и второе хочет независимости- это два. Ты же не осуждаешь собствееный народ, за то что он хотел выйти из СССР. Почему бы и армянам не хотеть подобного. СССР разрешило выход цивилизовано(относительно) и все равно у вас есть день бакинской трагедии, когда ввели войска. Почему Болгария может получит независимость от Турции, а Армения нет. Уверяю что и Царская Россия опасалась того же, потому как часть Армении была в России.vi zh iz Moskvi? Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted June 2, 2002 Report Share Posted June 2, 2002 Геноцид-Планированное уничтожение нации( людей, культуры, истории, цивилизации). Если есть хоть один из этих пунктов, то это Геноцид.Ходжалу- Это резня, которая была сделана азербайджанцами, чтоб поставить руководителей страны. Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted June 2, 2002 Report Share Posted June 2, 2002 Надо выробатать националжную доктрину.Национальная Доктрина-1. Экономическая доктрина.2. Военная доктрина.3. Культурная доктрина.Экономическая доктрина-1. Экономическая безопасность.2. Экономическое развитие.Военная доктрина-1. Военная безопасность2. Развитие военной мощиКультурная доктрина-1. Сохранения культурного наследия.2. Культурная безопасность.3. Развитие культуры. Quote Link to post Share on other sites
Aram Posted June 3, 2002 Report Share Posted June 3, 2002 Я нахожусь в Москве, но я из Армении. Quote Link to post Share on other sites
turok Posted June 3, 2002 Report Share Posted June 3, 2002 Я нахожусь в Москве, но я из Армении.ya uexal iz moskvi nedavno,a to mozhno bilo bi vstretirsya virobotat' edinuu poziciu i vernutsya na forum ili pryamo v baku-erevan....shutka ...moskava tozhe krutoi gorod!Vi soglasni s merkuriem po povodu Xodzhalov i formulirovke genocida.....i kak u "neitralnix slovarei" eto? Quote Link to post Share on other sites
Aram Posted June 4, 2002 Report Share Posted June 4, 2002 ya uexal iz moskvi nedavno,a to mozhno bilo bi vstretirsya virobotat' edinuu poziciu i vernutsya na forum ili pryamo v baku-erevan....shutka ...moskava tozhe krutoi gorod!Vi soglasni s merkuriem po povodu Xodzhalov i formulirovke genocida.....i kak u "neitralnix slovarei" eto?Я затрудняюсь сказать что нибудь о Ходжалу. Я не знаю, не интересовался, но уверен что ничеготам не было, я бы знал. Фуфло как мне кажется. Quote Link to post Share on other sites
SAS Posted June 4, 2002 Report Share Posted June 4, 2002 Арам,я не могу согласиться с Вами, что турки в течении одного дня захватят Армению.Россия уже 10 лет не может справиться с чеченцами, да и турки с курдами что-то ничего не могут делать.У турок нет принципиального ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО преимущества как у США, которые ведут практически бесконтактную войну.Война с Турцией будет на уничтожение и здесь решающим фактором может стать армянский национализм в своем высшем проявлении-ЖЕРТВЕННОСТИ.В такой войне побеждает не сильный по численности солдат и по количеству танков, а сильный духом.Да и Вы сами из нашей недавней истории это прекрасно знаете. Мы оставили Карс, хотя были намного сильнее,чем в Сардарапате, да и один Г.Нжде со своими крестьянами и жгучим СЛОВОМ отстоял Зангезур вопреки всем обсоятельствам. Quote Link to post Share on other sites
Aram Posted June 4, 2002 Report Share Posted June 4, 2002 Арам,я не могу согласиться с Вами, что турки в течении одного дня захватят Армению.Россия уже 10 лет не может справиться с чеченцами, да и турки с курдами что-то ничего не могут делать.У турок нет принципиального ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО преимущества как у США, которые ведут практически бесконтактную войну.Война с Турцией будет на уничтожение и здесь решающим фактором может стать армянский национализм в своем высшем проявлении-ЖЕРТВЕННОСТИ.В такой войне побеждает не сильный по численности солдат и по количеству танков, а сильный духом.Да и Вы сами из нашей недавней истории это прекрасно знаете. Мы оставили Карс, хотя были намного сильнее,чем в Сардарапате, да и один Г.Нжде со своими крестьянами и жгучим СЛОВОМ отстоял Зангезур вопреки всем обсоятельствам.Уважаемый SAS, на самом деле я не это имел в виду. Да мы можем сделать Чечню, но и самой Турции это не понадобится. Она войдет, возьмет, мы не сдадимся, она извинится и выйдет, а Арцах из независимого государства, ствновится азерским, пусть даже в виде Чечни. Что касается жертвенности- не обязательно доводить дело до этого, да и жертвенность не помогла в событиях 1920-21 гг. Побеждает тот кто сильнее.(реально а не мнимо). Турция на сегодня сильнее и во много раз. Quote Link to post Share on other sites
SAS Posted June 4, 2002 Report Share Posted June 4, 2002 Арам,увы, в 1920-1921 гг. не было жертвенности нации. Были отдельные группы людей.Вот что я имел ввиду под словом жертвенность.Согласен- побеждает сильный, но что понимать под силой? Quote Link to post Share on other sites
Aram Posted June 4, 2002 Report Share Posted June 4, 2002 Арам,увы, в 1920-1921 гг. не было жертвенности нации. Были отдельные группы людей.Вот что я имел ввиду под словом жертвенность.Согласен- побеждает сильный, но что понимать под силой?Уверяю, что жертвенность была, болле чем. Просто нас силой задавили. Вот и ответ про силу. Тогда кучек как раз не было. Народ был един, народ перенсший очень много и наконец то добившийся своего, но его силой сломали. Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted June 4, 2002 Report Share Posted June 4, 2002 Арам джан ты плохо помнишь историю.Андраник поссорился с руководством, отпустил войска и ушел. Коммунисты пробрались в армию, там была полная неразбериха. В провительсте кто-то говорил, что нам нужны только русские, кто-то англичане, кто-то говорил что нужны переговоры с Турцией, кто-то был против. Дашнакнер, hнчакнер, арменаканнер, рамкаварнер, маузеристнер и тд.Вот такая вот была ситуация в Армении. Мы консолидировались только во врема Сардарапата, до и после этого некакой консолидации не было. Quote Link to post Share on other sites
Aram Posted June 4, 2002 Report Share Posted June 4, 2002 Арам джан ты плохо помнишь историю.Андраник поссорился с руководством, отпустил войска и ушел. Коммунисты пробрались в армия, там была полная неразбериха. В провительсте кто-то говорил, что нам нужны только русские, кто-то англичане, кто-то говорил что нужны переговоры с Турцией, кто-то был против. Дшнакнер, hнчакнер, арменаканнер, рамкаварнер, маузеристнер и тд.Вот такая вот была ситуация в Армении. Мы консолидировались только во врема Сардарапата, доп и после этого не какой консолидации не было.Наверное ты хорошо помнишь историю, но историю наверное советского союза.Потому как все было не так.1 Андраник ушел, но войска он отпустить не мог. Он ушел потому как война кончилась и он мог себе это позволить. У него были разногласия и он и ушел что бы не было раскола. Причем еще и не факт что он был прав. 2 Коммунисты в армию не пробирались и неразберихи не была. У анс была настоящая, грамотная и сплоченная армия. Национальная, на коммунистов нам начхать хотели.3 В правительстве неразберихи тоже не было. Была команда из дашнаков (временно было чуть и народников), которое нормально функционировало. Все проблемы страны решались. Армения была страной Антанты, этим разговоры о русских сразу отметались. Кроме того о каких русских шла речь-Колчак, Врангель, Коммунисты, Деникин. России тогда не было. С Турцией тоже все было решено- она была проигравшая сторона, а мы как Антанта- победители. И это мы диктовали условия и посмела бы Турция их не выполнить. 4 В Армении прошли тогда всенародные выборы где абсолютную победу одержали дашнаки. Они и сформировали правительство. У правительства была кстати всенародная поддержка. У нас тогда была нормальная страна в которой даже начался экономический рост. Но нужно же было как то Советам обосновать захват Армении. Так же и чехи призвали братский советский народ в 68. Quote Link to post Share on other sites
turok Posted June 4, 2002 Report Share Posted June 4, 2002 Я затрудняюсь сказать что нибудь о Ходжалу. Я не знаю, не интересовался, но уверен что ничеготам не было, я бы знал. Фуфло как мне кажется.Aram dorogoi, ya vibral sobesednika v vashem lice ne verno prinoshu izveneniya za predidushuu navyazchivost'...V tozhe vremya, xochu viskazat' sleduushee-u menya bilo dostatochno znakomix i druzie armyanskoi nacionalnosti, v osnovnom xorosho vospitannie ludi.....ya ne proshu predavat nac interesov,ne nado menyat svoi prrincipi,mne lish nuzhi bili otvetna voprosi!!!!!!!!!No poverte vi ,bratani vedete bezedu nekorrektno!Esli neobxodimi raz'yasneniya ya gotov! Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted June 4, 2002 Report Share Posted June 4, 2002 Желаю тебе повторного прочтения книжек по истории. Quote Link to post Share on other sites
Aram Posted June 5, 2002 Report Share Posted June 5, 2002 Знаешь когда я разуверился в советской истории. Мне привели факт В СОВЕТСКОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ ДО 1932 ГОДА ДЕНЬ СОВЕТИЗАЦИИ АРМЕНИИ БЫЛ 02 ДЕКАБРЬ, С 32 ГОДА СТАЛИ УКАЗЫВАТЬ 29 НОЯБРЯ. (ИЛИ НАОБОРОТ, -Я НЕ ПОМНЮ ТОЧНО). Проверь этот факт и поинтересуйся почему? Это все что я тебе скажу. Quote Link to post Share on other sites
turok Posted June 5, 2002 Report Share Posted June 5, 2002 Знаешь когда я разуверился в советской истории. Мне привели факт В СОВЕТСКОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ ДО 1932 ГОДА ДЕНЬ СОВЕТИЗАЦИИ АРМЕНИИ БЫЛ 02 ДЕКАБРЬ, С 32 ГОДА СТАЛИ УКАЗЫВАТЬ 29 НОЯБРЯ. (ИЛИ НАОБОРОТ, -Я НЕ ПОМНЮ ТОЧНО). Проверь этот факт и поинтересуйся почему? Это все что я тебе скажу.komu eto?mne? Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted June 5, 2002 Report Share Posted June 5, 2002 Турок без оффтопиков.Есть раздел культура, там уже есть тема про вашего шахматиста, вот и постируй там. Ваш шахматист нечего общего с геопилитическим курсом Армении не имеет. Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted June 5, 2002 Report Share Posted June 5, 2002 Поверь ты не открыл мне глаза. ;-) Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.