Jump to content

Нахи и Хаясцы (Чечены и Армяне)


Recommended Posts

Чеченский народ это «охреневший, маленький , полудикий горный народец».

Русский народ, это «безалаберный и бестолковый народ»

Уверен, что у вас в запасе есть ещё масса «комплиментов» как для этих, так и для других народов мира.

Знайте, вы правы в том , что Армения имеет богатейшую и древнюю духовную культуру.

И я горжусь, что литература моего народа насчитывает тысячи лет.

Однако лично вы ничего общего ко всем этому не имейте, потому что армянин, который поливает грязью другие народы, лишь формально армянин, и ничего общего к древней армянской культуре не имеет.

Вы можете меня назвать формально армянином, или вообще не армянином, или даже инопланетянином, в любом случае я не собираюсь с вами спорить в присутствии чужеродной публики! Потому что с моей точки зрения ни один "ичкериец" не может являться предметом спора между мной и другим армянином! Я просто обращаю ваше внимание на то, что какой-то уродец, представитель племени дезертиров и предателей, посмел гадить на светлую память шестьсот тысяч армян, храбро сражавшихся и отдавших ТРИСТА ТЫСЯЧ ЖИЗНЕЙ в войне с фашизмом, объявляя их трусами. И ключевая фраза в моем посте была следующая - "чем больше узнаю этих чеченийцев"! И хочу довести до вашего сведения, что таких уродцев среди чеченийцев, относящихся к армянам без ДОЛЖНОГО ПОЧТЕНИЯ, оказывается, очень много. А там уж вам решать. Нравятся вам такие уродцы или нет!

Link to post
Share on other sites
  • Replies 313
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Posted Images

пояснения по поводу моего оскарбительного поста относительно армян ,(на буддиском-кафирском форуме)

согласен,что я малость переборщил!

Но мы не безпонтовые отморозки,какими нас хотят выставить!

прочтите всю ветку на том форуме и увидите,что мой пост был лишь реакцией на глупое античеченское заявление одного из буддистов-кафиров!

Но при всём этом,я не оправдываю себя перед вами-армянами.........и приношу свои извенения.......но и вы меня поймите,не было у меня другого выбора........

Все началось с того,что я сказал,как вайнахи защищали Брескую крепость.........в подтверждение моих слов- статья из новых известий:

Всю прошедшую неделю в Бресте проходили дни памяти защитников легендарной крепости. Так получилось, что в эти же дни в Грозном скончался ветеран войны Магомед Абаев, который 22 июня 1941-го на рассвете нос к носу столкнулся с наступающими фашистами у реки Буг. Он был одним из немногих уцелевших защитников легендарной Брестской крепости. Хотя знали об этом только самые его близкие люди. Мужественное сражение чеченцев в Бресте советская власть долгие годы замалчивала. Депортированный народ не мог быть героическим. Поэтому сотни погибших в стенах непокоренной крепости были признаны «без вести пропавшими».

Недавно на встрече с участниками форума «Россия на рубеже веков: надежды и реалии» президент страны Владимир Путин сказал: – Не многие знают, что примерно одна треть защитников Брестской крепости состояла из чеченцев. – Это признание стало откровением не только для отечественных журналистов, но и для иностранных гостей, принимавших участие в работе форума. Исторический факт – в октябре 1939 года и в феврале 1940 года более 300 юношей из Чечено-Ингушетии были призваны в Красную Армию и направлены в распоряжение командиров стрелковых полков, входивших в гарнизон Брестской крепости.

О массовом участии чеченцев в защите знаменитой крепости автор этих заметок узнал случайно во время празднования Дня Победы в Бресте. В одном из залов гарнизонного музея неожиданно наткнулся на обгоревший комсомольский билет красноармейца с нетипичным именем – Даша Эдельханов. Научный сотрудник комплекса Виктор Шпак рассказал, что эту книжку обнаружили местные жители под развалинами крепости в кармане погибшего воина. Останки солдата похоронили в братской могиле, а его билет сдали в музей. Позже следопыты сумели разыскать родственников Эдельханова, проживающих в селе Гвардейское Чечено-Ингушской АССР. У Девлетгирея Эдельханова было два сына. Оба погибли: Даша – в Брестской крепости, а Эдду – у линии Маннергейма. О трагической судьбе старшего сына отец узнал только через 26 лет.

Среди защитников крепости, по данным военных историков, были представители 30 национальностей. Но о судьбе сотен уроженцев Чечено-Ингушетии, попавших служить в части гарнизона, долгие годы ничего не было известно. Большая часть архивов и личные документы красноармейцев сгорели во время пожара, который полыхал над развалинами больше месяца. Однако часть сохранилась. И мне удалось обнаружить среди полуистлевших и выцветших бумаг имена 188 уроженцев Чечни. Одна из их старейших сотрудниц музея рассказала, что в самые тяжелые минуты, оставшись без пищи, боеприпасов и надежды на спасение, они устраивали в глухих подземных казематах зажигательный танец лезгинку, поднимая дух остальных бойцов.

Бывший красноармеец Абдул-Кахир Шабуев из Надтеречного района вспоминал, что несколько сот бойцов на третий или четвертый день предприняли попытку вырваться из осажденной крепости. Однако сумели уйти лишь человек пятьдесят. Они догоняли уходящую на восток Красную Армию. Шабуев был тяжело ранен, остальные же чеченцы, прорывавшиеся вместе с ним, погибли. Погиб и единственный ингуш, бросившийся с ручным пулеметом на мост перед Северными воротами.

Айнди Лалаев.

По рассказу Сайд-Хасана Бейтемирова, одного из немногих выживших участников обороны крепости, здесь служили в основном новобранцы из Малгобекского, Надтеречного, Гудермесского, Итумкалинского, Шатойского, Урус-Мартановского районов. Но было и немало «чеченских» русских, евреев, грузин, украинцев. Вместе с призывниками Шатоевского района попал в Брест сельский учитель Иосиф Цыпко, Николай Сошенко из высокогорного аула Хильдыхарой и другие.

Служили грозненцы почти во всех частях Брестского гарнизона. Но особенно много в 125-м и 333-м полках. Некоторые взводы наполовину состояли из призывников-чеченцев. В 125-м же стрелковом полку было 35 ингушей. В субботние вечера они устраивали самодеятельные концерты с игрой на гармони и дечиг-пондаре (национальный струнный инструмент).

В первое время горцы чувствовали себя в крепости неловко. Старослужащие подшучивали и посмеивались над ними. Но очень скоро новички заставили с собой считаться, получив на стрельбищах лучшие результаты. Начальник гарнизона вызвал их, выстроил перед строем и поблагодарил за отличную стрельбу. Больше над ними уже никто не смеялся.

Николай Тихомиров.

Одним из командиров подразделения был грозненец Николай Тихомиров. Возможно, потому и дали ему в подчинение беспокойных сынов гор. Лейтенант относился к ним лояльно, прощал небольшие провинности, терпеливо учил воинскому делу, помогал адаптироваться в армейской обстановке, за что бойцы его очень уважали.

После окончания школы младших командиров помощником комвзвода стал Айнди Лалаев из Толстой-Юрта. По воспоминаниям однополчан, это был статный красивый парень, настоящий кавалерист. На состязаниях по рубке, стрельбе и джигитовке был первым во всей крепости. Айнди Лалаев несколько раз поднимал в атаку бойцов у Кобринских ворот. В последний раз его видели отстреливающимся у гарнизонного клуба. Лалаев – представитель целой семьи героев. Четыре его брата также самоотверженно сражались, трое из которых погибли на фронтах Великой Отечественной.

В Бресте служили также братья Магомед и Висаит Узуевы – уроженцы села Итум-Кале. Старший, Магомед, стал заместителем командира взвода и перед самой войной также обучал новобранцев. Он был среди тех, кто в ночь с 21 на 22 июня 1941 г. первым принял на себя удар немецкой группировки. Узнав, что Магомед остался в окруженной крепости, Висаит, находившийся в это время на учениях, решил прорываться к нему. О его дальнейшей судьбе ничего неизвестно. Висаит до сих пор числится «без вести пропавшим». Старший Узуев не раз поднимал бойцов в атаку и героически погиб в стенах цитадели. Имя Узуева высечено на мемориале защитников Брестской крепости. Ему посмертно присвоено звание Героя России. Спустя десятилетия.

Петр Яценко (слева) и Магомед Узуев.

О легендарных воинах Брестской крепости страна узнала сразу же после освобождения Белоруссии. В освещении героических событий огромную роль сыграл известный советский писатель Сергей Смирнов, автор книги «Брестская крепость». Писатель встречался со многими участниками и свидетелями тех событий – офицерами, сержантами, рядовыми красноармейцами, знавшими обо всем, что происходило здесь в первые дни войны. Но дотошный и скрупулезный исследователь трагедии брестской твердыни ни словом не обмолвился о бойцах-чеченцах, которые сражались вместе с другими защитниками и погибли почти в полном составе. Только из одного села Старые Атаги полегло в крепости 16 человек. Скорее всего, автор знаменитой книги получил запрет говорить о подвигах представителей депортированного народа, обвиненного в связях с гитлеровцами. Хотя известно, что нога немецкого солдата никогда не преступала границ Чечено-Ингушетии.

В центре Брестской крепости есть стела, под которой покоятся останки 850 воинов. На сегодня известны имена 222 человек, чьи инициалы золотом высечены на плитах мемориала. Среди них всего лишь трое уроженцев Чечни – А.А. Лалаев, М.Я. Узуев, и С.И. Абдрахманов. Чтобы оставшихся признали защитниками, необходимо иметь сведения военкоматов, красноармейские книжки погибших, или свидетельские показания двух живых участников обороны. Поскольку таковых сегодня почти не осталось, а архивные данные безвозвратно утрачены, сотни чеченцев, героически погибших при обороне Брестской крепости и покоящихся в братской могиле, до сих пор остаются «без вести пропавшими"

Link to post
Share on other sites

Честно говоря неожидал, Умар!

Привожу к Вашему сведению,что среди защитников крепости были советские люди

более тридцати наций и народностей, среди них около 70 армян, что на первую контратаку защитников Брестской крепости поднял именно армянин, Самвел Матевосян, которому 3 года назад передали благодарность президента России Владимира Путина.

А если кто-то и считает нас трусами, то пусть спросит о нас у Басаева(если есть доступ к нему) или о афганцах, у хохлов наемников.Спроси в Баку у кого-нибудь.

Link to post
Share on other sites

мне кажется,что я принёс извенения!

Басаев,мне не брат и не сват!

Да он герой,да Он койнах,Да он Воин,но.....он перечеркнул все свои подвиги,своими левыми движениями.......Хотя Аллаху все ведомо лучше.......Бог ему судья

а если вы имеете ввиду участие наших моджахедов в Арцахском конфликте,так это требование шариата........нехочется спорить тут с вами о том кто прав в этом конфликте(безсмысленно))))но кроме Басаева там были и другие нохчи.........

ВасСалам

Link to post
Share on other sites

сегодня в Ичкерии воюют два азербайджанских джамаата: суннитский "Табук-джамаат" и шиитский(название не помню).......

а 24 мусульманина-азербайджанца чалятся в Бакинских тюрмах,только за то что изъявили желание участвовать в чеченском Газавате((((((((

вот так

ВасСалам

Link to post
Share on other sites

сегодня в Ичкерии воюют два азербайджанских джамаата: суннитский "Табук-джамаат" и шиитский(название не помню).......

Я поддерживаю два этих джаамата, пусть побольше азер-цев едет воевать в Ичкерию. Аллах им в помощь.

P.S. Эт эрку джааматэ ереви Грозниюм шукаюма кайнац

Link to post
Share on other sites

Но что-то о них ничего не слышно. Вернее, я еще не слышал, чтоб в Чечне был убит гражданин Азверьбайджана.

Наверно очень хорошо воюют :) Так воюют, что жертв у них не бывает.

Ереви эли шукаюмен кайнац :D

Link to post
Share on other sites

Вот лично у меня очень много друзей чеченцев. Этот народ имеет глубокую историю, которую почему то наглухо потушили, примером тому является даже нынешнее уничтожение памятников истории (башни, крепости). Насколько я знаю во времена выселения были созжжены все ихние свидетельства и старые записи об ихней истории. И ещё самый поразительный факт-во время выселения их было 25 тейпов, а сейчас приписали несколько сотен сверху (казаков, русских, тюркские народности т. д. ) Так что не всякий чеченец который называет себя чеченцем является им.

Кстати тут говорилось про Басаева-он ведь сам чистый дагестанец. Он такой же чечен как и я чечен. :)

Я тоже уверен, что у нас ест очень много общего с нахским народом. У нас очень похожие судьбы. И я заметил, что почему то многим не выгодно братство наших народов. И всегда нас стараются друг с другом перессорить, ведут между нами информационную ненавистническую войну (спекулируя религией, политикой),задется выпрос: Почему???

Link to post
Share on other sites

Ереви эли шукаюмен кайнац :D

Чишта Маркос, они только на одно способны: или людей продавать или лекарство под помидорами пряча. Азеры ну, у них ведь самый учений чаловек парикмахер или кисачи. :)

Link to post
Share on other sites

Честно говоря неожидал, Умар!

Привожу к Вашему сведению,что среди защитников крепости были советские люди

более тридцати наций и народностей, среди них около 70 армян, что на первую контратаку защитников Брестской крепости поднял именно армянин, Самвел Матевосян, которому 3 года назад передали благодарность президента России Владимира Путина.

А если кто-то и считает нас трусами, то пусть спросит о нас у Басаева(если есть доступ к нему) или о афганцах, у хохлов наемников.Спроси в Баку у кого-нибудь.

Известный писатель-фронтовик Эдуард Асадов (армянин из Туркмении) посвятил Самвелу Матевосян одно из своих стихотворений. Оно так и называется: "Самвелу Матевосяну (защитнику Брестской крепости)"

Link to post
Share on other sites

Не знаю, как насчет ислама, но вот таким "дружелюбным" муслимам типа чеченийца Умара надо закрыть доступ на армянский форум, чтоб духа их поганого и зловонной их пропаганды больше здесь не было! Посмотрите, что пишет этот "ичкериец" на другом форуме:

---

http://dharma.org.ru/board/post8996.html#8996

Начало цитаты:

УМАР(Ичкерия)

Добавлено: Вс Дек 18, 09:15:25

Салам,Всем!

теперь по порядку))): Бресскую крепость защищали Вайнахи(чеченцы и ингуши т.е. нохчи и галгаи),а не армяне-трусы и русские.............причем вайнахи-мюриды(суфии)........в последствии немцы писали о страшном гуле(вое),который они слышали перед боем.Это был коллективный зикр,машаАллах!

Конец цитаты.

---

Вообще, чем больше узнаю этих чеченийцев, тем больше прихожу к выводу: совсем охренел этот маленький полудикий бесписьменный горный народец. Уже до чего дошло! Открывают свои пасти вонючие и гонят на Армян - народ, которому они в подметки даже не годятся! Т.е. этот полудикий народец, никогда не имевший ни культуры, ни письменности даже, смеет гнать на Армян - народ богатейшей духовной культуры, создавший собственную письменность, чья литература насчитывает не одну тысячу лет, народ, первый в мире принявший христианство в качестве общенародной религии, народ - основатель городов с многочисленными церквями, в общем, народ - созидатель и творец! Когда Армяне воздвигали храмы и театры, создавали щедевры архитектуры, где были эти дикари, наивысшим архитектурным достижением которых даже к 20-му столетию были разве что загоны для мелкого рогатого скота! :-))))))))

Самое прикольное в том, что это бесписьменное племя сегодня высасывает из пальца себе историю и сочиняет под видом "истории" смешные мифы, опираясь на сочинения армянских историков Древнего мира! :-))))

И в конце хочу пару слов сказать о трусости и смелости. Вообще, чеченийцам очень повезло, что они воюют против безалаберных и бестолковых русских. Опыт Арцаха очень хорошо показал, как Басаев и его "бойцы" трусливо поджав хвосты бежали оттуда, и если бы на месте русских были армяне, чеченская проблема решилась бы очень быстро и крайне эффективно!

Полегче на поворотах. Не оскорбляй весь народ.

как Басаев и его "бойцы" трусливо поджав хвосты бежали оттуда,

При всем том, что Басаев воевал против армян, и при всей адиозности его, не могу согласиться с тем что он трус. Про уход с Арцаха: Какой ему резон ему воевать в одиночку (с сотней бойцов) на чужой земле? В этом есть заслуга армян, но не думаю что твоя лично. А от пылких слов лучще воздерживаться, избыток эмоций в дисскусси - ни к чему.

Edited by Armen__
Link to post
Share on other sites

в первый раз вижу чеченца, который так неграмотно пишет на русском, да еще и такие слова, как "мусульманин" и "Всевышний". Мало того - не может отличить собственный(чеченский) язык и путает чеченский с ингушским, да еще и делая ошибки в словах(!). А если еще и взять во внимание такую важную вещь, как принятие ислама и дату (хотя бы с ошибкой в пару-тройку сотен лет)... Помню, как-то на бакылыларе азеры запустили "чеченскую" куклу, но тот хоть ингушский знал более-менее, хотя и пытался первоначально под наха скосить. а тут вообще пародия получилась... я плакалъ... не понял только для чего нужен этот цирк?

Link to post
Share on other sites

на Армян - народ богатейшей духовной культуры,

джан...

создавший собственную письменность

джан...

чья литература насчитывает не одну тысячу лет

джан...

первый в мире принявший христианство в качестве общенародной религии

джан...

народ - основатель городов с многочисленными церквями, в общем, народ - созидатель и творец! Когда Армяне воздвигали храмы и театры, создавали щедевры архитектуры,

Джан... джан...

Ты забыл про сказать про первый цветной телевизор, обувь МАСИС, армяский коньяк, аэропорт Звартноц и hамалир...

Link to post
Share on other sites

аяй! так интересно, я даже не думал бы что чеченцы чем то связаны с нами...

А на счет религии что скажите?

может чеченцы первоначально были христиане? это если после 303+

Правда все это сомнительно, см. пост Ara

Link to post
Share on other sites

аяй! так интересно, я даже не думал бы что чеченцы чем то связаны с нами...

А на счет религии что скажите?

может чеченцы первоначально были христиане? это если после 303+

Правда все это сомнительно, см. пост Ara

Балэс, чеченцы с тобой и юзером Ара никак не связаны. они связаны с Урарту. Причем конкретно. Они связаны еще и с Римом, Миттани, Хетами и пр. Тоже конкретно (патриции - это не сословие, а потомки Патараз(н)а), того самого, чей крест (хачы Патаразни) унаследовал он Мгера его сын Давид Джёджанц (Чёчанц), он же Давид Сасунский. Сасунцы сами себя называли Джёджанц или Чёчанц. СС или ДжДж или ЧЧ (это то же самое, так как это одна и та же двойная арийская руна и читается по разному) - название одного из древнейших арийских родов, прямой ветви от Ноя. Я тебе могу еще кучу всего понарассказать о чеченцах и о том, насколько они связаны с армянами исторически. но ты врят ли захочешь слушать. Да и никчему это, тем более в теме, чей автор, как я уже говорил, не внушает доверия.

еще - чеченцы никогда не были христианами. Они поклонялись солнцу и считали себя его сыновьями.

еще - тот факт, что армяне раньше всех приняли христианство, еще не значит, что армяне ближе всех к Богу и уж тем более не дает права на этом основании оскорблять народы, которые приняли христианство позже или вообще не приняли. Если хочешь, я тебя могу посветить насчет того, какой процент среди служителей армянской церкви приходится на гомиков, педофилов, наркоманов, просто распутников и обычных "безналоговых" спекулянтов. Боюсь, ты рухнешь со стула. А потом дам для сравнения те же цифры среди, скажем, южно-корейских священников, которые приняли христианство совсем недавно и по вашим с Арой понятиям совсем дикари и темный народ, так как всю свою историю не вылезали из своих крестянских лачуг, архитектурных шедевров не строили, вкладов в мировую культуру не вносили и Ной там не останавливался...

Link to post
Share on other sites
Балэс, чеченцы с тобой и юзером Ара никак не связаны. они связаны с Урарту. Причем конкретно. Они связаны еще и с Римом, Миттани, Хетами и пр. Тоже конкретно (патриции - это не сословие, а потомки Патараз(н)а), того самого, чей крест (хачы Патаразни) унаследовал он Мгера его сын Давид Джёджанц (Чёчанц), он же Давид Сасунский. Сасунцы сами себя называли Джёджанц или Чёчанц. СС или ДжДж или ЧЧ (это то же самое, так как это одна и та же двойная арийская руна и читается по разному) - название одного из древнейших арийских родов, прямой ветви от Ноя. Я тебе могу еще кучу всего понарассказать о чеченцах и о том, насколько они связаны с армянами исторически.

:lool: :lool:

Такой чепухи я уже давно нигде не читал!

Link to post
Share on other sites

:lool: :lool:

Такой чепухи я уже давно нигде не читал!

открой любое солидное издание Давида Сасунского и почитай там прилагающиеся коментарии специалистов. можешь даже в сети поискать, должно что-то быть.

Ecли пpинять нaзвaниe " Джoджaнц тyн", тo oнo oзнaчaeт: "Дoм вeликиx", "Дoм иcпoлинoв", "Дoм cтapших", "Дoм пpeдкoв".

это здесь а еще подробнее здесь

Edited by Дав
Link to post
Share on other sites

Про Патараза

матерь была Марутская с ним, Патараза* крест в деснице его.

Патараз - вероятно, имя языческого бога.

Сасунци Давид - Валерий Яковлевич Брюсов

На правой руке Давита знак Божий - Патараза крест.

Айк (а также созвездие Ориона у армян) - символ свободы и независимости, вознесся в небеса и почитался как небесное светило (Патараза хач - знак ...

ДАВИД (БИБЛЕЙСКИЙ) и ДАВИД (САСУНСКИЙ)

Хамчи Патарз, Хамчи Патраз, Хамчий Патараз, Хамчий Патраз, Хамчи Патриж, в нарт-орстхойском эпосе ингушей герой, невольный виновник исчезновения земной благодати (дунен, беркат). До рождения X. П. земля была такой жирной, что из неё можно было выжимать масло; с появлением X. П. земля оскудела. Узнав, что он - причина несчастий человечества, X. П. неоднократно пытается покончить с собой, чтобы вернуть людям былую благодать. Он велит людям сжечь его на огромном костре; но, раскалившись, тем не менее не умирает (т. к., оказывается, у него стальное тело)

мифы народов мира

Может еще есть юзеры, которые, пытаясь скрыть свою недалекость, обзывают то, о чем понятия не имеют чепухой и бредом? не стесняйтесь, я сегодня добрый. новый Год, как никак...

Link to post
Share on other sites

:lool: :lool:

Такой чепухи я уже давно нигде не читал!

Карс,

такая "научность" можно назвать "азыхантропским синдромом".Когда у народов отсутствует историческая и культурная традиция, точнее она существует как устное предание на уровне мифологизированного сознания, то начинается самоутверждение отрицанием.

Если, например, азер встречает грузино-армянское слово "бози\боз", тут же утверждает, что это от тюркского слова "боз= серый" и начинает выстраивать целую "научную теорию", чтобы объяснить как слово "боз- серый" трансформировалось в ... боз. :) Беда в том, что этим занимаются не только продавцы памадоров, но и академики агдамского разлива.

P.S. Дав, мне вот кажется, что самогон "чача" ближе к "чече", чем "джодж".А Джордж Буш= Джодж Буш = Исполин\великан\старший Буш. В нашем эпосе нет "патраз\патараз", есть "Хач Патеразм = (буквально) крест + война \войны" символ-оберег.

Link to post
Share on other sites

Насколько я знаю(возможно я заблуждаюсь) слово чечен,чеченец ничего этнического не носит.Так русские называли аборигенов по названию Чечен аула,так что все эти выкладки насчёт древних корней Джёджанц,Чёчанц не более чем бред.

Link to post
Share on other sites

Ребят, вы малость попутали - я не собирался и не собираюсь кому-то что-то доказывать. Тем более кому-то из вас - для начала вам нужно запастись учебниками с пятого по десятый класс и начинать изучать то, что пропустили когда-то. Потом придется сесть за более серьезные научные труды типа Гумилева, Брюссова, Марра, Броссе и т.д. У мент времени, да и желания. Сорри. Просто пытаюсь донести мысль, что не нужно соваться в тему, котоой не владеете хотя бы процентов на 10-20. А ваши насмешки мне как-то поровну.

2САС

Уважаемый, Вы правы, в "Китаби деде Коркут" Патарз действительно ниразу не упоминается. Насчет оберегов с прочими войнами спорить не буду, так как данный эпос особо не изучал. Сорри. Я имел ввиду армянский эпос Давид из Сасуна. Там упоминается именно Патараз. Как у Хоренаци, так и у всех более поздних. Некоторые особо тупые пастухи и ашуги, не знающие мировой истории (ну и правильно, зачем чабану знать историю других народов - достаточно знать свою собственную, и то немного) и не понимая, что это значит, заменяли Патараз на Патеразм. Чабану так намного проще и спокойней...

Что касается историков, а тем более дипломированных арменистов, то все прекрасно знают про Патараза и путанницу с ним связанную. Еще раз сорри и с Новым Годом!

2Qyavartsi

Вы правы. если смотреть на ситуацию с позиции "Чечен аула", то все это бред, так как сасунцы(джоджанцы) никакого отношения к вышеназванному аулу не имеют. Ну а про непосредственно джёджанцев и чёчанцев я давал ссылки. Потрудитесь сначала сходить почитать. К сожалению. в сети более ничего не нашел. Искал через яндекс, возможно другие поисковики дадут больше. Можно попробовать также на армянском и английском. Кстати, если вы считаете, что "Чечен аул" переводится, как аул, в котором делают чачу, то глубоко ошибаетесь - это переводится как аул. в котором живут чеченцы, т.е. чеченский аул. По вашей логике получается, что люди сначала вселились туда и ждали когда русские придут, чтоб найдя аул дать их народу название. И только после того, как этот волшебный момент случился, люди узнали, что они чеченцы и стали жить счастливо. И вайнахами (нохвей) их назвали по одноименному аулу. А армян назвали армянами, когда увидели, что на этих землях живет народ, похожий на тех, кто живет на Армянском переулке в г.Москва... Весело... Вас тоже с Новым Годом.

Link to post
Share on other sites

Вообще, удивляюсь совершенно непонятной мне и необъяснимой "чеченофилии" некоторых армян, которые здесь распространяют высосанные из пальца современными чеченсикми "историками" смехотвторные мифы и побасенки! Слово "чеченцы" произошло от аула Большой Чечен и это слово стало общепринятым ПЕРВОНАЧАЛЬНО У РУССКИХ, А ЗАТЕМ ТОЛЬКО У САМИХ ЧЕЧЕНЦЕВ. И говорить, что слово ЧЕЧЕН может иметь какое-то отношение в армянскому эпосу о Давиде из Сасуна - это просто невиданная бредятина! Потому что очевидно, что этот местный топоним стал ДЛЯ РУССКИХ обозначающим этнонимом этого народа! Другое название "нохчи", это тоже топоним. Нынешние Ножай-Юртовский и Веденский районы когда-то назывались жившими там горскими племенами - Нохчий-мохк. Потом уже многие жители из этой местности переселились на равнину и образовали здесь большие аулы. Выходцы из Нохчий-мохк распространили свое топонимическое название нохчи на все остальные племена,говорившие на одинаковом с ними языке. А теперь вдруг чеченские мифотворцы объявляют, что нохчи - это значит потомки Нуха (Ноя)! :-)))))))) Кстати, совершенно в духе тупого гонора и дешевых понтов, присущего этому народцу! Если там какие-нибудь грузинские цари, вели происхождение от иудейского царя Давида, если всякие монгольские ханы вели происхождение от Чингиза и Тамерлана, если всякие муслимские шейхи вели происхождение от Магомета, то чеченцы решили вести свой род прямо от самого Ноя! :-)))))) Кстати, и название ингуши опять-таки дано русскими по наименованию села Ангушт. А сами чеченцы в те времена, когда русские давали им названия, находилиь на низшей стадии развития - на стадии так называемого родового строя, и соотвественно НЕ ИМЕЛИ НИ ЭТНИЧЕСКОГО СОЗНАНИЯ, НИ СОБСТВЕННОГО ЭТНОНИМА! (Армяне, между прочим эту стадию равзития прошли 3-4 тысячи лет назад!) Сами чеченцы называли себя "вайнахи", что просто в переводе означает - "наши люди"!

Что касается, существа темы. Пути армян и чеченцев достаточно редко пересекались в истории, но ВСЕГДА, когда это случалось, чеченцы играли исключительно враждебную роль! Начиная от участия чеченцев в Геноциде армян (почитайте, есть соотвествующие исследования об участии чеченцев и других северокавказцев в Геноциде армян!), и кончая участием чеченцев в войне против армян в Арцахе! Кстати, если кто-то тут не в курсе, прочитайте интервью Удугова в бытность им министром в Чечне, где он прямо заявил: после победы на Кавказе, нашей следующей целью будет Арцах!

Что касается, моего личного отношения к чеченцам, у меня нет никакой предвзятости к ним, и ДО ТОЙ МИНУТЫ ПОКА ОНИ ОТНОСЯТСЯ С ДОЛЖНЫМ УВАЖЕНИЕМ К АРМЯНАМ, у меня нет к ним претензий и МНЕ ПО БАРАБАНУ, какую себе они историю напридумают! Вообще, скажу больше: до того, пока я не знал хорошо чеченцев, я даже им симпатизировал. Это примерно как бывают люди увлеченные "воровской романтикой", "блатными песнями" и т.д. и т.п. Но когда такой человек реально узнает "воровской мир", то он начинает понимать простую истину: вор должен сидеть в тюрьме! И точно также, после посещения чеченских форумов, я понял, что та дурная репутация, которой они пользуются у своих соседей, вовсе не надумана! До этого, я честно говоря, думал, что именно грузины являются чемпионами Кавказа по дешевым понтам и тупому гонору! Помню, как читал, у Гамсахурдия старшего такую фразу: Все имеет на свете границы, только грузинская храбрость безгранична! :-))))) Но после чтения чеченских перлов типа: выше нас только Аллах! Или такое: чеченцы - лучшие воины Вселенной! и т.д. и т.п., я пришел к выводу, что грузины - это просто невинные младенцы на фоне чеченцев! И кстати, тут некоторые армяне пишут, что у них есть друзья - чеченцы. Предлагаю провести им небольшой экспермент: повздорьте с каким-нибудь другим чеченецем, которого ваш друг даже не знает, и тогда посмотрите на чью сторону станет ваш друг и узнаете цену этой дружбы.

Link to post
Share on other sites

_Ara_,

Ձեր փաստարկները հասկանալի են: Իրոք, Աստված հեռու տանի չեչենոֆիլ հայերից (եթե այդպիսիք կան)…

Սակայն մի կողմ թողնելով չեչենոֆիլիան, մենք պետք է հաշվի առնենք այն փաստը, որ ապագա տասնամյակներում չեչենները հավանաբար քաղաքական որոշակի կշիռ են ունենալու մեր տարածաշրջանում: Դժվար է այսօր ասել, թե Ռուսաստանի դիրքերը ինչքան են ամուր մնալու Հյուսիսային Կովկասում… Ուրեմն արժե՞ արդյոք միանգամից և աներկբայորեն մեզ հայտարարել չեչենների ոխերիմ թշնամիները: Դա անել միշտ էլ կհասցնենք… Իսկ մինչ այդ արժե գոնե փորձել ուսումնասիրել ու հասկանալ նրանց…

Link to post
Share on other sites

_Ara_,

Սակայն մի կողմ թողնելով չեչենոֆիլիան

Hamamit em. Bacardzakapes voch mi anhrazhestutyun chka nranc tshnami haytararel. Sakayn da chi nshanakum, vor ete ayd azgi nerkayacucich' anpatvum e hay zinvornerin u hayerin amboghchutyamb vorakelov vaxkot, menq petq e lrenq u kul tanq da.

Edited by _Ara_
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...