unreal

Помогите разобраться с артиклями

45 posts in this topic

Задание: в следующем диалоге заполните пропуски словом վարդ (դ = թ)

- Այս նկարում քանի՞ … կա:

- Ես այստեղ հինգ … եմ տեսնում:

- … գեղեցիկ ծաղիկ է:

- Համաձայն եմ: Բայց ես ամեն … չեմ սիրում, կարմիր ու սպիտակ … եմ սիրում: Դու ի՞նչ … ես սիրում:

- Ես ամեն … էլ սիրում եմ: Քո պարտեզում … կա՞:

- Այո, այս … իմ պարտեզից է:

- Շատ գեղեցիկ է քո …: Իսկ ես պարտեզ չունեմ, … էլ չունեմ:

- Մի՞թե: Հապա սա ու՞մ … է:

- Արամիսի … է:

Даю подсказку:

- Այս նկարում քանի՞ … կա:

- Ես այստեղ հինգ … եմ տեսնում:

и т.д.

и т.п.

- Արամիսի … է:

Share this post


Link to post
Share on other sites

упс

Edited by [email protected]

Share this post


Link to post
Share on other sites

Очередное аналогичное задание. Выполняется учащимися в собственных темах.

Заполните пропуски словом տոնածառ "ёлка" :smile_christmas:

Ռո, դու … ունե՞ս: Իսրայելում … կա՞: Կարո՞ղ ես նկարել քո …:

Կատյա, որտե՞ղ է քո …: Քո … սենյակու՞մ է: Սա՞ է քո …: Ի՜նչ սիրուն է այս …: Սա ու՞մ … է: Աա՜, պարզ է, պարզ է. սա Մանվելի … է: Իհարկե Մանվելի … շատ սիրուն է ու պայծառ: Մանվելը շուտ մեծանա, մե՜ծ ու սիրուն … ունենա: Իսկ ես մեծ … չունեմ, միայն մի փոքրիկ … ունեմ:

Share this post


Link to post
Share on other sites
նրանք են դաս անում: ОНИ!!!урок делают

նրանք դաս են անում: они УРОК!!! делают

и т.д.

пока писала возник вопрос: а почему здесь "урок" без артикля??? Ведь "они делают" какой-то определённый урок???

Что-то недопонимаю я с артиклями. В случае с котёнком ясно. Там где "котёнок" выступает в роли подлежащего (то есть мы его определяем) там ставим артикль. Получается артикль привязывается только к подлежащему???здесь "урок" - не подлежащее, но ведь я говорю про конкретный урок???или это не имеет значения???

Когда мы говорим какой-то урок, он грамматически неопределенен и имеет неопределенный артикль (в тех языка, где имеется неопределенный артикль, как в англ.) или не имеет артикля (например, в арм., где отсутствие артикля противопоставляется опреленному артиклю)

Разные (разноцветные / цветистые) украшательства, типа прилагательных определённый или конкретный не делают понятие/предмет единственно возможным в данной речевой ситуации, когда можно было бы сказать тот самый урок (вот этот урок был бы с артиклем! )

Ты путаешь понятие определенности/неопределенности с понятием референтности/нереферентности. См. схему взаимоотношений этих категорий в http://www.krrunk.ru/stat3.html (последние две таблицы)

Ср. мы говорим "какой-то парень тебя спрашивал". При переводе на англ. яз. этот весьма конкретный парень имеет неопределенный артикль, т.е. он неопредленен, несмотря на то, что референтен. Мы же не говорим "какой-нибудь парень тебя спрашивал" (неопределенный+нереферентный)

Призови на помощь свой английский. Если не ошибаюсь,

to denote - указывать на что-то (определенный артикльупотребляется, когда можно указывать на денотат)

to refer - ссылаться на что-то ( где-то есть референт для этого понятия, мы на него можем ссылаться, но указывать не можем - иначе он стал бы денотатом)

При помощи артикля не передается категория референтности/нереферентности, передается только категория определенности / неопределенности. Прилагательные определённый или конкретный имеют отношение к категории референтности /нереферентности.

Не знаю, объяснила ли? Постарайтесь читать не по верхам, а вникнуть. Должно получиться.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Не знаю, объяснила ли? Постарайтесь читать не по верхам, а вникнуть. Должно получиться.

честно: прочитала всё внимательно, мало того - отпринтерила. пока в голове каша.очень сложно с научными понятиями всякими референтнасями и персонификациями (даже не уверенна, правильно ли написала) в теме есть задания, буду выполнять в своей теме, хотела вначале посмотреть как Катрин всё это делает, но подумала что это будет списывание, и решила: пусть с ошибками, но сама. ведь разобралась же с предыдущими уроками, зато теперь всё легко и ясно

Share this post


Link to post
Share on other sites
честно: прочитала всё внимательно, мало того - отпринтерила. пока в голове каша.очень сложно с научными понятиями всякими референтнасями и персонификациями (даже не уверенна, правильно ли написала) в теме есть задания, буду выполнять в своей теме, хотела вначале посмотреть как Катрин всё это делает, но подумала что это будет списывание, и решила: пусть с ошибками, но сама. ведь разобралась же с предыдущими уроками, зато теперь всё легко и ясно

Ладно, не бери в голову. Запомни только: когда хочется сказать какой-то конкретный, какой-то определенный урок, это всегда какой-то, он идет без артикля.

Когда захочется сказать этот/тот самый или чей-то (мой/твой) урок, тогда только появится определенный артикль.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ладно, не бери в голову. Запомни только: когда хочется сказать какой-то конкретный, какой-то определенный урок, это всегда какой-то, он идет без артикля.

Когда захочется сказать этот/тот самый или чей-то (мой/твой) урок, тогда только появится определенный артикль.

да это понятно. но я обязательно вернусь к артиклям как только пойму что это мне уже по зубам и это я уже понимаю, а пока буду чисто интуитивно и внимательно слушать КОГДА употребляют артикль, и КОГДА не употребляют. спасибо!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Новое задание на артикль. Вместо точек поставить слово քար:

Ադմինն ու Կարսը Վանից մի … են վերցնում և Կարսը … տանում է Ամերիկա: Այնտեղ նա այդ … տալիս է Սամվելտին: Ինչու՞ է Կարսը Սամվելտին տալիս Վանի …: Սամվելտը ինքն է ուզում: Ա.Ս.-ն իմանում է, որ Կարսը … ուղարկում է Սամվելտին և ասում է ինքն իրեն՝ ես էլ եմ ուզում այդ … տեսնել, ձեռքս վերցնել: Նա այդ մասին գրում է ֆորումում: Բոլորը մտածում են՝ մենք էլ ենք ուզում Վանի …: Սովորական … չէ, մեր հայրենիքից է: Փոքրիկ, կանաչավուն, սիրունիկ … է: Տեղից տեղ է գնում մեր … ու պատմում է մեր մասին: Ա՜յ այդպիսի զարմանալի … է մեր պանդուխտ …:

Share this post


Link to post
Share on other sites

да это понятно. но я обязательно вернусь к артиклям как только пойму что это мне уже по зубам и это я уже понимаю, а пока буду чисто интуитивно и внимательно слушать КОГДА употребляют артикль, и КОГДА не употребляют. спасибо!!!

я как и обещала вернулась к артиклям, и уже стало чуть понятнее. насколько?? - практика покажет :flower:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Новое задание на артикль.

Աիդա Սուրենովնա, ես սպասում եմ նոր առաջադրանք: :flower:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Աիդա Սուրենովնա, ես նոր առաջադրանք եմ սպասում: :flower:

ОК. Вставляй առաջադրանք. :D

Ա.Ս., կարելի՞ է այս … գրել: Սա ու՞մ … է: Թադեուի՞ … է: Ոչ, Թադեուի … չէ, Թասիլդայի … է: Ինչու՞ Թասիլդան չի գրում իր …: Ա.Ս., ինձ ի՞նչ … եք տալիս: Ես նոր … եմ ուզում: Սա՞ է իմ նոր …: Ա՛յ քեզ բան, ի՜նչ հետաքրքիր … է, … մասին է այս …:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Специальное задание на артикль по просьбе Марины ([email protected]@). Вместо точек поставить собственное имя Ուկրաինա

Ա.Ս. - Ծանոթացեք, սա … է:

Կատյա. - Ի՞նչ եք ասում, Ա.Ս.: … երկիր է, Ռուսաստանի նման երկիր է:

Մարինա. - Չէ, Կատյա: … հայերեն է սովորում:

Կատյա. - Չէ, Մարինա, … ուկրաիներեն և ռուսերեն է խոսում: Մի՞թե հայերեն էլ է սովորում: Ա.Ս., դա ճի՞շտ է:

Ա.Ս. - Ոչ, … արդեն լավ հայերեն գիտի, լավ հասկանում է:

Կատյա. - Չէ, չեմ կարծում: … ու՜ր, Հայաստանը ու՜ր:

Մարինա. - Բարև Ձեզ, …, բարև Ձեզ: Կատյա, նրա անունն է …: …, սա Կատյան է, ծանոթացեք:

Կատյա. - Ձեր անունը …՞ է: Ի՞նչ է Ձեր անունը:

Հուլիոս. - Իմ անունը … չէ, իհարկե: Իմ անունը Հուլիոս է, բայց այստեղ՝ ֆորումում դուք կարող եք ինձ … ասել:

Կատյա. - Լավ, եթե դուք այդպես եք ուզում: …, Դուք Ուկրաինայու՞մ եք ապրում: Դուք լավ հայերեն գիտեք, …: Դուք տանը հայերե՞ն եք խոսում:

Հուլիոս. - Ոչ, Մոնա Լիզան է տանը հայերեն խոսում, ես ֆորումում եմ հայերեն խոսում:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Немножко подробнее об указательных այս-այդ-այն

В русском, английском указательные имеют две формы "этот-тот". В армянском -три. Эти три формы "привязавн" к трем лицам. Так:

ես - այս, ср. русск. "сей,сия,сие", и сохранившийся след в словах "сейчас, сегодня"

դու - այդ

նա - այն ср. русск. "оный..."

Намек понятен? Говорящий употребляет այս когда хочет указывать на то, что относится к нему непосредстаенно, այդ - когда апеллирует к собеседнику, и այն - когда речь идет о чем-то, одинаково далеком от него и собеседника, как бы отсылает к третьему лицу.

А какая разница между:

այս и սա

այդ и դա

այն и նա

Спасибо.

Edited by skhara

Share this post


Link to post
Share on other sites
А какая разница между:

այս и սա

այդ и դա

այն и նա

Спасибо.

Սա սեղան է: - Это стол

Այս սեղանը սև է: - Этот стол черный

Share this post


Link to post
Share on other sites
Սա սեղան է: - Это стол

Այս սեղանը սև է: - Этот стол черный

Всё правильно. Так и есть. Добавлю только, что в разговорной речи и то, и другое превращается в էս и вы чаще всего можете слышать именно этот вариант. То же самое наблюдается и в литературе, когда автор хочет показать, что герои говорят на разговорном языке или в публицистике, когда хотят подчеркнуть неофициальность своей речи.

այս и սա = էս

այդ и դա = էդ

այն и նա = էն

И вспомогательный глагол скорее всего будет не литературным, а разговорным - ա

То есть:

Սա սեղան է: - Էս սեղան ա: - Это стол

Այս սեղանը սև է: - Էս սեղանը սև ա: - Этот стол черный

Դա սեղան է: - Էդ սեղան ա: - Это/то стол

Այդ սեղանը սև է: - Էդ սեղանը սև ա: - Этот/тот стол черный

Նա սեղան է: - Էն սեղան ա: - То стол

Այն սեղանը սև է: - Էն սեղանը սև ա: - Тот стол черный

Хотя в случае с

Նա սեղան է:
предпочтительнее выбрать вариант Այն սեղան է: для того, чтобы не возникало путаницы с одушевленным местоимением третьего лица նա (он/она).

Share this post


Link to post
Share on other sites
Սա սեղան է: - Это стол

Այս սեղանը սև է: - Этот стол черный

За пример спасибо. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

у мну тут долгов нет вроде

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не сюда, перенесла в свою тему :rolleyes:

Edited by [email protected]

Share this post


Link to post
Share on other sites

:wallbash:

Edited by [email protected]

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now