Jump to content

Наш Очаг


Recommended Posts

Наш очаг.

Демократия - это вам не лобио кушать. (с) Джаба Иоселиани

Георгафия.

Джавахк - суровый, гористый край на севере Армянского нагорья. Испокон веков Джавахк, вместе с Лори, был частью древней армянской области Гугарац Ашхар, а позднее, в средневековье, эти терриотории составляли сильное Ташир-Дзорагетское царство.

Армяне населяли Джавахк с незапамятных времён. Как пишет грузинский историк 12 века Леонтий Мровели, просветительница Грузии Св. Нино проходила через Джавахк, и там, в деревне Фока, спрашивала на армянском языке дорогу в Грузию. Согласно турецким спискам налогоплательщиков Джавахка XVI века, большинство населения края тогда тоже были армяне.

Сегодня Джавахк - беднейший регион, входящий в состав Грузии. Его армянское население трудится, не покладая рук, чтобы хоть как-то облегчить свою участь, но драконовские законы и дискриминационная политика центрального правительства обрекают население Джавахка на прозябание в нищете.

Наследники священника Петра.

История армяно-грузинских взаимоотношений в Джавахке насчитывает не одно столетие.

Еще во времена русско-турецких войн Джавахк был полигоном соперничества армий графа Паскевича и турецких башибузуков.

Величественный Тмбукаберд - укрепленная крепость на горной вершине - является оставшимся в живых свидетелем тех, не столь отдалённых от наших, дней.

История грузинского присутствия в Джавахке изобилует интересными событиями: так, во второй половине восемнадцатого века некий священник Пётр был направлен в Джавахк из Карельского райoна Грузии, что близ Гори, дабы подчинить местное население власти грузинской церкви. В деревне Баралет(и) рассказывают, что святой отец пытался насильственно крестить армянских детей по грузинскому обряду во время отсутствия в деревне мужчин (они воевали с турками), за что и был горько наказан армянскими женщинами.

Это всего лишь полулегендарное событие, но сегодняшная реальность не оставляет возможности сомневаться в исторической преемственности грузинских ассимиляторов.

Самсар.

Село Большой Самсар - особенное почитаемое армянами Джавахка, ведь именно там находится древняя церковь, высеченная в скале, подобно великому Гегарду (Армения). Легенда гласит, что в этой церкви останавливался во время войны с турками граф Паскевич со своим войском, свидетелями чему являются русские православные кресты, высеченные на отлогах скалы.

В июле 2005 года церковь Самсар была атакована грузинскими националистами-ассимилятирами.

Размахивая новоявленным грузинским флагом, шовинисты осквернили храм, сбив зубилами вековые кресты и выбив на камне стен надписи на древнегрузинском языке.

В состав "группы захвата" входили представители грузинского духовенства, МВД, Минобороны, а также "профессор" с группой студентов, которые должны были определить церковь как грузинскую.

Неонацистская группировка привезла с собой предметы домашней утвари, мебель - диван, кресла, стулья - было ясно, что путешествие к армянским святыням грузины собирались сделать затяжным.

В течение двух дней грузинские шовинисты оккупировали церковь. На третий день вся так называемая группа захвата была изгнана местным населением, не без применения физической силы.

Комментирует Давид Рстакян, председатель партии "Вирк":

События Самсара - еще одно подтверждение того, что всем уже давно известно: грузинское руководство имеет тщательно продуманный план по выдавливанию армянского населения из региона Джавахка и заселению Джавахка грузинами. Грузины открывают в Богдановке (армянонаселённый райoн с очень суровым климатом) детский дом, в котором работают одни грузины, в армянской Фоке они открывают грузинский монастырь, Самсар - пытаются огрузинить... Нет никаких сомнений, что это осознанная, целенаправленная политика руководства Грузии, во главе с президентом Саакашвили, ставящая целью огрузинивание Джавахка и уничтожение следов многовековой армянской истории.

Следует добавить, что картина исключительности лиц грузинской национальности на государственных должностях повсеместна в Джавахке. Например, в Ахалцхе, городе, состоящем из приблизительно равных грузинской и армянской общин, все, за исключением трёх позиций в местной милиции заняты грузинами. Один армянин в Ахалцхе работает в патрульной службе, двое - в стационарной милиции. Остальные свыше пяти десятков местных сотрудников МВД - грузины.

Об автономии Джавахка.

Давид Рстакян - сын глубоко уважаемого ахалкалакцами учителя истории, человек, горячо любящий свою Родину и свой народ. Партия "Вирк", председателем которой он является, многие годы не может получить регистрацию в Министерстве Юстиции Грузии.

На вопрос, почему же грузинское министерство отказывает партии в регистрации, господин Рстакян отвечает так:

Я лично встречался с министром.

Мне предьявляют два несостоятельных обвинения: одно, что грузины не понимают армянского названия партии, и второе - оказывается, конституция Грузии запрещает региональные партии.

У меня в гостях бывают люди с различных стран, бывают британцы, россияне, даже японцы - и ни у кого проблем с пониманием слова "Вирк" нет. Это название нашей партии, а также армянское название определенной части Грузии. Неужели грузины - единственные, кто испытввают лингвистические затруднения?

По поводу региональных партий, я спрашиваю министра: а в каком месте наш устав делает партию "Вирк" региональной? С чего вы это взяли? В партии состоят члены со всей территории Грузии!

Министр промямлил нечто невразумительное, а потом честно признался: на меня оказывается давление "сверху", поэтому зарегистрировать партию я не могу.

Партия "Вирк" решила создать инициативную группу граждан для сбора подписей населения в пользу автономии Джавахка. Сбор подписей начнется примерно через три недели, после того, как большинство горожан и крестьян вернутся в свои дома с картофельных работ.

Грузинские власти обвиняют господина Рстакяна в стремлении узурпировать политическую влать в регионе, а также в стремлении отторгнуть Джавахк от Грузии.

Давид Рстакян:

Грузины говорят, что мы, кучка людей, пытаемся присвоить власть! Так почему же население Ахалкалака меня не выгоняет отсюда? Со времён независимости центральное руководство послало сюда трёх (!) префектов, и все трое были изгнаны месным населением. Если я мешаю дружбе грузинского и армянского народа, то каким образом я всё еще здесь? Дело в том, что грузины осознают поддержку наших идей населением Джавахка, и их ответ на это - попытка ассимиляции населения, картвелизации и уничтожения армянских исторических и архитектурных памятников.

Из семи процентов грузинского населения Ахалкалака подавляющее большинство заняты в госучереждениях. Те, кто не работают, вне зависимости от возраста, получают солидную помощь от государства, несоизмеримую с мизерными пенсиями армянских стариков. Грузинские поселенцы в Ахалкалаки получают субсидии в размере 100 лари в месяц, для поддержания грузинского населения в Джавахке. Грузинских переселенцев пока в Джавахке мало. Но судя по ситуации в Цалке (регион восточнее Джавахка) можно догадаться что может угрожать Джавахку: полуопустевшие греческие села Цалки правителсьством заселены грузинскими переселенцами, которые ведут себя крайне агрессивно. Имели место неоднократнуе межэтнические столкновения с человеческими жертвами.

Ситуация в сфере образования не лучше. С начала прошлого учебного года история армянского народа была объявлена факультативным предметом, вместе нее были введены грузинский язык, литература, история Грузии - и всё бы ничего, если бы речь не шла об армянских (!) школах.

Отец Давида Рстакяна, до сих пор преподающий историю, жалуется: у детей совершенно не остается времени. Им нужно много работать, чтоб помогать родителям, и для того, чтобы узнать историю своих предков, им приходится оставаться в школе дополнительные часы, что далеко не всем по силам.

В городе Ахалкалак действует радиостанция - Молодежное радио Джавахка. Грузинские власти требуют у радиостанции приобретения лицензии, стоимость которой приблизительно $6000. Джавхкская молодежь не может позволить себе подобной роскоши, поэтому приходится работать нелегально. В любой момент можно ожидать облавы и попытки закрытия радиостанции.

Российское военное присутствие в Джавахке.

Со времен графа Паскевича русские солдаты непрерывно присутствовали в регионе Джавахка. До недавних пор в Ахалкалаке располагалась российская военная база, обеспечивавшая работой армянских жителей города, владеющих русским языком практически на одном уровне с родным.

Правительство Саакашвили, с помощью своих американских спонсоров, приложило все усилия, чтобы российские войска из Джавахка были выведены, и сегодня идет процесс вывода российских войск за территорию Грузии.

На вопрос, что предлагает грузинское правительство армянам Джавахка в обмен на потерянное место работы, президент Саакашвили сделал бравурные обещания: Грузия будет закупать у армян Джавахка продовольствие для грузинской армии.

Комментарий Давида Рстакяна:

Это просто издевательство! Джавахк производит 40.000 тонн картофеля. Саакашвили закупает 1000 тонн. Что делать с остальными 39.000? Этот спектакль - попытка Саакашвили обмануть мировое сообщество и представить Грузию демократической страной, заботящейся о своих нацменьшинствах, каковой она ни в коей мере не является.

Стоит заметить, что реализация продукции Джавахка и без обещаний Саакашвили никогда не составляла особой проблемы: работают здесь на совесть и продукция очень добротная. Другое дело, что политические очки нынче в моде записывать себе безо всяких на то заслуг. В соседней Армении во время предвыборных кампаний резко начинают строиться дороги, возникает ниоткуда широкая благотворительность. Это значит, что не смотря ни на что, голоса людей в Армении всё-таки нужны. В Грузии же политический имидж легко поддерживать слажеными фразами, так как политические игры руководства никак не зависят от волеизъявления граждан.

Кстати, о дорогах. Президент Саакашвили торжественно обещал к первому сентябрю сего года начать строительство дороги Ахалкалак - Тбилиси. Сейчас, чтобы жителю Ахалкалака попасть в Тбилиси, ему приходится проделать 78 километров на запад по полному бездорожью, и только оттуда, из Ахалцхи, повернуть на восток, что удлиняет путь из Ахалкалака в Тбилиси, ни много, ни мало, на 160 километров. Саакашвили своё дело сделал - обещание дал. Но вот, сентябрь прошел, а путь в грузинскую столицу короче не стал. Зато средства на постройку грузинского детского приюта в Богдановке, а также на постройку в Джавахке зоны поселения уголовников-рецедивистов (в подавляющем большинстве - грузин по национальности) - выделяются исправно.

Существует еще один фактор напряжения в Джавахке: обязательства Грузии перед советом Европы.

Став членом этой организации, Грузия обязалась предоставить право на репатриацию туркам-месхетинцам, депортированных из Джавахка во времена Советского Союза. Учитываю историю армяно-турецких взаимоотношений, возвращение в Джавахк турок может стать бомбой, способной взорвать весь кавказский регион.

Автономия армян Джавахка позволила бы гарантированно обезопасить как Джавахк, так и Грузию в целом, от дальнейших потрясений.

Надо сказать, что схожие проблемы испытывает и азербайджанское население Борчалы (марнеульского и гардабанского раёнов Грузии), также выступившее недавно с требованием предоставить автономию. Однако если борчалинацам помогает большая зависимость Грузии от Турции и Азербайджана, то у джавахкцев такoгой сильной защиты нет. Например, недавно в Марнеули Саакашвили и Алиев открыли большой спортивных комплекс… В случае же с Джавахкам грузины ограничиваються лишь обещаниями о том, что где-то через 3 года они что-то построят, если европейцы выделят финансовые средства… Да и сравнение качества дарог в Марнеули и в Ахалкалаке говорит само за себя.

Население Джавахка (кроме Ахалцхи) хорошо вооружено - длительное соседство с российской военной базой не пропало даром. Любая провокация со стороны грузинского правительства способна повлечь за собой тяжкие последствия для этой страны.

А, как известно, раз в год и незаряженное ружьё стреляет....

Link to post
Share on other sites

Боюсь, армянские власти не желая осложнений с режим Саакашистов и вообще с Грузией, готовы принести Джавахк в жертву грузинам лишь бы избежать волнений. В то же время грузины времени даром не теряют, то приюты для грузинских детей основывают и выдавливают армянское население с целью изменить демограыическую картину в регионе, то армянские храмы воруют, то запрещают армянским детям учиться в школе на своём родном языке. Всё это настолько топорно и очевидно, что прямо-таки буддийское спокойствие наших властей не может не вызывать, нет, не удивления, а раздражения и злости. Думаю, при соответсвующей работе нашего лобби, МИД и т. д. можно было бы например, добиться автономии Джавахка. В некоторых вопросах власти должны проявлять твёрдость и решительность.

Link to post
Share on other sites

Ապրիս, Կարմիր ջան :up: : Եթե մենք տիրություն չանենք մի երկրամասի, որ 95% հայ բնակչություն ունի, ապա ուղղակի ծիծաղելի կհնչեն դատարկված Ղարսը կամ Իգդիր/Արարատը վերագտնելու մեր “քաղաքական հաշվարկները”…

Ի դեպ, հայկական դպրոցները փակելու վրացիները փորձերը չհաջողվեցին ոչ թե ՀՀ միջամտությամբ, այլ հենց ջավախեցիների ամուր կանգնելու շնորհիվ: Վրացի ղեկավվարները գնում էին Ջավախք, ու հենց ուղիղ տեքստով հայտարարում, որ դպրոցները վրացական են դարձնելու: Բայց հետո կերան իրենց իսկ խոսքերը…

Շատ կարևոր է հասկանալ, որ ի բարեբախտություն մեզ Ջավախքի հարցում մեր դեմ ոչ թև Թուրքիա+Ադրբեջանն է կանգնած, այլ ընդամենը Վրացիները, որոնք մեզնից ավելի փոքր ազգ են բոլոր առումներով, և որոնք կախված եմ Եվրապայից, Ամերիկայից, Ռուսաստանից…

Link to post
Share on other sites

Селтик, интересно это ты сам такой шедевр составил или кто то тебе подсобил, ты же прекрасно знаешь, что изложенное здесь, это откровенная залипуха и дезинформация.

И про то , что как Джавахети оказалось древней армянской землей и про то как грузины пришли и начали уничтожать церковь в деревне Самсар, но ты чего то не вспоминаешь что после того как армяне напали на представителей грузинского духовенства, почему то армянская церковь вырозила свои сожаления с произошедшим инцидентов и нанесенным вредом и что все это произошло из за неиформированости местного населения , то бишь армян.

Да еще как в этот же момент армяне в Ахалкалаки устроили погром в грузинской школе, чего то всю правду не соизволишь рассказать?

http://www.regnum.ru/news/487528.html

ИА REGNUM » Новости » Грузинское и армянское духовенство…

Грузинское и армянское духовенство осудили драку из-за "спорной церкви"

Представители грузинской Православной Церкви и представители грузинской епархии Армянской Апостольской Церкви (ААЦ) выразили сожаление по поводу инцидента в селе Самсар Ахалкалакского района Грузии (преимущественно армянонаселенный регион Самцхе Джавахети), - сообщает корреспондент ИА REGNUM. "Неправильное информирование местного населения стало причиной того, что представителям грузинского духовенства, а также грузинским студентам были нанесены моральные и физические оскорбления", - говорится в распространенном сегодня в Тбилиси заявлении представителей грузинского и армянского духовенства, подписанном руководителем отдела внешних отношений Патриархии Грузии епископом Герасимом (Шарашенидзе) и руководителем грузинской Епархии ААЦ епископом Вазгеном Мирзаханяном.

"Мы категорически осуждаем проявление всякого насилия и заявляем, что будем осуждать любой конфликт или провоцирование конфликтной ситуации. Подобные ситуации могут принести большой вред обеим сторонам, и это входит в интересы враждебно настроенных сил", - подчеркивается в заявлении, в котором глава епархии ААЦ в Грузии приносит извинения гражданам, пострадавшим в ходе инцидента в селе Самсар.

"Призываем население региона к диалогу и к спокойствию, - говорится в заявлении, - Не следует становится жертвами непонимания. Многовековая дружба и братские отношения между грузинским и армянским народами дают все основания для того, чтобы решать все проблемы и вопросы мирным путем, путем диалога, понимания и христианской любви".

Напомним, что в ходе произошедшего 17 июля инцидента в селе Самсар местное армянское население не дало возможности прибывшим из Тбилиси студентам и монахиням провести восстановительные работы в местном монастыре 12 века, обвинив их в том, что приезжие пытаются "огрузинить армянскую церковь". Словесная перепалка по поводу принадлежности памятника старины переросла в драку, в результате которой один из студентов был доставлен в больницу с сотрясением мозга. Для урегулирования ситуации в селе Самсар вмешались представители полиции, по факту произошедшего инцидента возбуждено уголовное дело.

А вот еще, в тот же день "доблестные" армяне, "защитники" армянской культура, как себя проявили.

http://www.regnum.ru/news/485545.html

Отметим, что 17 июля в Ахалкалакском районе Южной Грузии - месте компактного проживания армянского населения произошли сразу два инцидента. Группа молодых армян устроила погром в грузинской школе Ахалкалаки. Были разбиты оконные стекла, поломаны парты и другой инвентарь. Другое ЧП произошло в селе Самса - здесь местные жители вступили в перепалку с группой студентов из Тбилиси, которые приехали для того, чтобы почистить расположенный в селе монастырь 12 века. Спор возник вокруг вопроса о том, грузинские или армянские фрески находятся в монастыре. Выяснение переросло в драку, один из студентов получил сотрясение мозга, его перевезли в столичную больницу. Драк а прекратилась после вмешательства полиции. По факту погрома школа в Ахалкалаки и инцидента в Самса возбуждены уголовные дела.

Link to post
Share on other sites

Pri chem tut Celtic eto napisal ili ne Celtic. Ti po sushestvu pishi. Incident v shkole bil, naskolko ya pomny, iz za togo chto direktora shkoli armyanina (ku), zamenili ne to gruzinom ne to mesxotintsem....

A vsya reaktsiya na "pomosh'" vosstonovleniya tserkvei, po turetskomu scenariy normalnaya. Sami prekrasno znaete kakuy politiku vedet Gruziya s armyanskimi istoricheskimi pamyatnikami. Vas voobshe blizko nel'zya podpuskat' k nashim tserkvyam, poka iz vas turetskuy dur' ne vib'em...

Idet normalnii process-reaktsiya na vashe povedenie.

Link to post
Share on other sites

Интересно, у кого эта турецкая дурь, у нас или у вас, мы что ли несколько веков под турками были?

А как вы защищате "сво культур" вы уже нераз показали, об этом уже давно пишут, начиная с 19 века, когда вы массами начали переселяться в Грузию и захватывать грузинские церкви.

Link to post
Share on other sites

Интересно а что в грузинской школе , должен быть армянин, теб более если немногие армяне в Джавахети знают грузинский язык, где тут логика, или это армянская логика, и почему об этом не пишут в новостях, что кто то кого то заменил в грузинской школе, но дальше это тоже армянская логика наверно, надо тогда разгромить грузинскую школу, раз поменяли директора. Супер.

Далеко пойдете.

Link to post
Share on other sites

Ti, tormoz..... Esli tebe nechego skazat', naidi dlya svoego yazika teplenkoe mestechko v duple i derzhi ego tam, kak vi vsegda eto delali kogda armyanskii narod zashishal vashi yzhnie granitsi ot vashix novix xozyaev segodnya. V armyanskoi shkole menyayt direktora armyanina ai heivan, ai avanak, a ne v gruzinskoi shkole.

Tvoi posti mne napominayt tyavkan'e shenka, kotori xochet spravedlivosti, vidya mir tol'ko svoimi glazami shenka.....

Link to post
Share on other sites

Интересно, у кого эта турецкая дурь, у нас или у вас, мы что ли несколько веков под турками были?

А что грузины никогда небыли под турецким игом? :hm:

Вообще, как-то на форуме проводился опрос, и на вопрос - должен ли Джавахк быть в составе Армении(или иметь автономию), я ответил что это зависит от политики самой Грузии, видать политика Грузии в этом вопросе оправдывает вышепреведенный вопрос, если и так будет продолжаться то к этому вопросу присоедениться армянское лобби, что будет совсем не хорошо, ведь как известно сейчас политика государства основывается на политике бизнеса, а сколько крупных армянских бизнесменов на западе и в России я уж ни говорю, вопрос очень взрывоопасный, пусть Саакашвили не зазнается. Жалко что грузины предают во многом близкий им народ, кому, кому - каким-то азеро-туркам.

У меня есть много хороших друзей грузин, вопреки этому, моя, если можно так выразиться

"неодушевленная мать" это моя Родина, а именно Армения, а я его сын, как и многие мои братья и сестры как в Армении так и в Джавахке, за которых я готов стеной стоять.

Но, все таки надеюсь что мы образумимся, и не поддадимся на провакации, еще не поздно.

Link to post
Share on other sites

Да так защищали прямо что отдали ради Грузии свои государства, странно но и до и после этого вы просили не раз о помощи, например при обороне Ани, но то что ты пишешь глупо, потому что не раз грузины помогали вам в первую очередь из -за своих интересов.

После того как армяня потери и свои го-ва где ваша помощь была? Но проводником Каджара в 1795 году , который пришел из Ирана разрушать Грузию, в частности Тбилиси, кстати были армяне, переселенные из Карабаха в Грузию. Вот и помощь.

И еще раз цитатут дам, для слабовидящих в инете на всех сайиах есть, что то была грузинская школа, и причем едиственная грузинская в Ахалкалаки, вот так армяне занимаются вытеснением.

устроила погром в грузинской школе Ахалкалаки.
Link to post
Share on other sites

Ti, tormoz..... Esli tebe nechego skazat', naidi dlya svoego yazika teplenkoe mestechko v duple i derzhi ego tam, kak vi vsegda eto delali kogda armyanskii narod zashishal vashi yzhnie granitsi ot vashix novix xozyaev segodnya. V armyanskoi shkole menyayt direktora armyanina ai heivan, ai avanak, a ne v gruzinskoi shkole.

Tvoi posti mne napominayt tyavkan'e shenka, kotori xochet spravedlivosti, vidya mir tol'ko svoimi glazami shenka.....

Eto kto tebe bayki pro yuzhnie granici rasskazal? Mozhet i svoyu istoriju mnogie armjane ploho znajut? Kak vi mogli nas zashishat esli sami bili polnostyu porabosheni turkami? I hozaevami nam turki nikogda ne bili- v otlichii ot vas- lubimiy millet sultana.

Link to post
Share on other sites

Eto kto tebe bayki pro yuzhnie granici rasskazal? Mozhet i svoyu istoriju mnogie armjane ploho znajut? Kak vi mogli nas zashishat esli sami bili polnostyu porabosheni turkami? I hozaevami nam turki nikogda ne bili- v otlichii ot vas- lubimiy millet sultana.

kakit ker, dangla. Ya ne budu tebe dokazivat' kto kogda i kak, chitai sam istoriy, ya ee xorosho znay i otvet' esli, kak nazivaetsya narod, kto meyaet religiy svoy, chtobi spasti svoi golovi? de mehenk posholit kashi.....

Link to post
Share on other sites

МИК,

Это очень неосторожное замечание. Армяне под влатью турок сохранили верность Христианству. Среди грузин же исламизация приняла гораздо большие размеры. Я говорю не только о аджарцах, цахурах или лазах, но и о почти всей правящей элите Грузии времен Персидской Империи! Большинство их были обрезаны(!) и формально числились мусульманами в персидском дворе. Сказанное касаеться царей тоже (включая и Ираклия).

Если хотите эту чудесную идею (о том, что грузины якобы были более вражебны к туркам чем армяне), то давайте откроем другую тему, ибо в этой теме это просто оффтоп, и буду удалять как оффтоп!

Link to post
Share on other sites

А кто религию менял? Мои предки? Как были христианами так и остались. А еще мужиками были, воинами. А вот что сказать о том народе который предпочел войне порабощение? Не буду судить сурово, но все же...

Ya zhe tebe govoril kak mnogo ne kushai, eshu korak. Naidesh otveti na svoi voprosi prochitav istoriy. i ne prigai vishe svoei golovi, potom budete vonyat', chto vas tut zazhimayt.... suditel' naroda, blyaxa-muxa, nashelsya tut....

Link to post
Share on other sites

Offtop removed.

Edited by MiG-35
Link to post
Share on other sites

И вобще глупо вести в данном ключе тут разговор, поговорим лучше об очередных махинациях авторов псевдостатеек.

А именно:

Давайте поговорим, что этим армяне добьются, вот тут говорят что к ним там плохо относятся в Грузии, и почему то только Джавахети ?, а после того когда вы придумываете такую муру (некоторые), устраиваете погром в единственной грузинской школе в Ахалкалаки, как к армянам в Грузии должны относится. Вы же сами под себя копаете.Это вы понимаете?

Уверен тот кто идет на такие провакации, или поддается на них, для того чтоб нагнетать отношения между грузинами и армянами в Грузии, тем самым вредит в первую очередь армнам в Грузии, в том числе и в Джавахети, плюсов от этих акций, провакационного происхождения нет, а вот минусов предостаточно.

Вы будуте гнуть палку в том же, хорошо, посмотрим чем это закончится и с какми потерями и последствиями и для кого.

Нехотелось чтоб повторилась ситуация, хотя нам не привыкать, которая возникла после 1045 года и была фактически до 1918 года (не считая Российской империи), когда окромя Грузии, в окружении не было ни одного христанского го-ва.

Похоже как показывает печальный опыт , вам это только и надо, националистические армянские призывы вам затуманили голову.

К сожалению, все должно быть в меру, в том числе и псевдо патриотизм.

И еще задамся вопросом, косвенно, но касатеся темы, вот вы отхватили Карабах, хорошо, вернули типо армянские земли, но при этом взяли и пожертвовали полумиллионным армянским населением остального Азербайджана. Или нет, проясните мне?

Это так вы ратуете за свое армянство, так вы о нем заботитесь? Где же тут у вас мораль, логика, прагматиз, да еще и получсили блокаду почти со всех сторон, окромя Грузии, но вам мало, блокаду вы хотите устроить и со стороны Грузии.

Edited by Каджи
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...