О ситуации в Арцахе и вокруг него

[Sir Christopher]

Несколько собственных посотов подряд считаеться флюдом.

Насчет Nazel вы оффтопите в этой теме.

Понятно, но это новости они появились подряд и все по той же теме.

Знаете я не заметил, чтобы вы когда либо делали бы подобные замечания огромнейшему количеству юзеров вашего форума, которые просто несут чушь почти во всех топиках, но дело ваше и мораль ваша.

Что касается Назель, то я надеюсь, что вы отреагуриете на то, что она сделала, я в корне не согласен с ее действиями, я оспорил ее действия в соответствующем месте, прошу вас отреагировать как Админа форума.

Edited May 15, 2009 by Sir Christopher

[Sir Christopher]

В любом случае надо созвать расширенное собрание Карабахского и Армянского парламентов и начать обсуждение проблемы в контексте Архитектурного Наброска http://forum.openarmenia.com/index.php?sho...=19631&st=0 .

Кто-то из Армянских политиков должен сказать в слух, что продвижение идеи о полной независимости Карабаха абсолютно контр – продуктивно в сложившейся ситуации. Это даст возможность маневрирования. Карабахцы должны объявить, что ради долгосрочного мира они готовы пойти на уступки в вопросах статуса, в обмен можно выторговать земли: расширив территорию Карабаха за счет Лачина и Шаумяновского или Агдамского района (в обмен на Шаумяновский, типа там раньше жили Армяне) и обменять вопрос статуса на требования Азербайджана о возвращении Азербайджанских беженцев на территорию самого Карабаха. Как мне кажется Азербайджан может пойти на это.

Надо максимально использовать весь потенциал заложенный в Архитектурном Наброске.

Edited May 16, 2009 by Sir Christopher

[Sir Christopher]

Процесс надо начать с создания единого Административного Карабахо - Азербайджанского Министерства с штаб квартирой в городе Агдаме, пусть там построят один офис и жилье для этих чиновников. Как только они вместе начнут регулировать вопросы водоснабжения деревень, ирригации итд итп, то процесс пойдет сам по себе.

Нужно научиться жить в мире с соседями постепенно наращивая утерянный кредит доверия друг к другу.

Но в Степанакерте должны понять, что Армения уже технически не может держать дипломатическую оборону в рамках идеи независимого Арцаха как государственного образования. Геополитика иная, экономика иная, демография иная, внешние факторы иные итд тип. Время упущено, Карабахцы за время своего царствования в Армении поцарствовали на жирную двойку лишив Армению всех преимуществ как в экономике, так и на дипломатическом фронте. И надо учесть, что перелом в ситуации начался с Лиссабонского саммита (одной из причин которого стали недемократические выборы 1996-ого года когда команда Левона Акоповича подтасовав выборы сделав его нелегитимным президентом тем самым нанесла ущерб как Армении так и Левону Акоповичу как политику, который должен был вести переговоры по Карабаху от имени Армянского Народа). А когда Кочарян вывел Карабах из процесса переговоров, то он вообще обнулил достижения Армении на дипломатическом поприще тем самым уничтожив хорошо выверенную и главное работающую схему Левона Акоповича. Вот тогда надо было кричать караул, а теперь поздно. Времена изменились. Надо смотреть на веши здраво, не надо гнаться за не решаемыми задачами.

Надо признать свой частичный проигрыш в холодной войне с Азербайджаном и сев за стол переговоров положить на весы Нашу Военную Победу с их Частичной Победой в Холодной Войне и положить конец этому безумию решив вопрос миром пойдя на взаимные уступки. Вот что надо сделать.

Edited May 16, 2009 by Sir Christopher

[Zinvor]

В любом случае надо созвать расширенное собрание Карабахского и Армянского парламентов и начать обсуждение проблемы в контексте Архитектурного Наброска http://forum.openarmenia.com/index.php?sho...=19631&st=0 .

Кто-то из Армянских политиков должен сказать в слух, что продвижение идеи о полной независимости Карабаха абсолютно контр – продуктивно в сложившейся ситуации. Это даст возможность маневрирования. Карабахцы должны объявить, что ради долгосрочного мира они готовы пойти на уступки в вопросах статуса, в обмен можно выторговать земли: расширив территорию Карабаха за счет Лачина и Шаумяновского или Агдамского района (в обмен на Шаумяновский, типа там раньше жили Армяне) и обменять вопрос статуса на требования Азербайджана о возвращении Азербайджанских беженцев на территорию самого Карабаха. Как мне кажется Азербайджан может пойти на это.

Надо максимально использовать весь потенциал заложенный в Архитектурном Наброске.

Я создавая подобную тему ВООБЩЕ брал за основу ФАНТАСТИЧЕСКИЙ подход в решении проблемы.Но ты ведь не станешь отрицать,что АВТОНОМИЯ уже была и этап этот даже не пройден а вычеркнут из ИСТОРИИ вместе с исчезновением СССР.

-По поводуПОЛНОЙ независимости это тоже на мой взгляд обсурд ПРИВЕДШИЙ к нынешним реалиям.Изначальная цель -Вывести из состава..................и ввести в состав..................была честной и понятной!А уж обьявление независимости это БРЕД и ПРЯМОЙ удар в сердце армян самими армянами,а уж кто до этого бреда додумался это уже даже не важно.Честное и единственное решение это ОФИЦИАЛЬНОЕ ОБЬЯВЛЕНИЕ ПЕРВОНАЧАЛЬНОГО ВОЛИЗЪЯВЛЕНИЯ........Думаю что всё равно все знают "где собака порыта"и эти политические манёвры сценарированные и навязанные армянам из вне и привели к тому что имеем сейчас,начиная от переориентации(создание видимости онной) России к Азербайджану(реальному форпосту россии в этом регионе).ввиду того что лимит ДАВЛЕНИЯ на армян исчерпан,а соседей можно почти на любой туфте за яйца держать.

-Хотя полагаю что Армения в лучшем положении сейчас нежели соседи и турки,но одно может придушить армян это Грузия.думаю это "джокер" и россии и сша!

-Ты просто паникуешь и только пожалуйста не парируй мне тем что я за 3 океана и мне легко рассуждать.

Edited May 16, 2009 by Zinvor

[Zinvor]

Процесс надо начать с создания единого Административного Карабахо - Азербайджанского Министерства с штаб квартирой в городе Агдаме, пусть там построят один офис и жилье для этих чиновников. Как только они вместе начнут регулировать вопросы водоснабжения деревень, ирригации итд итп, то процесс пойдет сам по себе.

Нужно научиться жить в мире с соседями постепенно наращивая утерянный кредит доверия друг к другу.

Но в Степанакерте должны понять, что Армения уже технически не может держать дипломатическую оборону в рамках идеи независимого Арцаха как государственного образования. Геополитика иная, экономика иная, демография иная, внешние факторы иные итд тип. Время упущено, Карабахцы за время своего царствования в Армении поцарствовали на жирную двойку лишив Армению всех преимуществ как в экономике, так и на дипломатическом фронте. И надо учесть, что перелом в ситуации начался с Лиссабонского саммита (одной из причин которого стали недемократические выборы 1996-ого года когда команда Левона Акоповича подтасовав выборы сделав его нелегитимным президентом тем самым нанесла ущерб как Армении так и Левону Акоповичу как политику, который должен был вести переговоры по Карабаху от имени Армянского Народа). А когда Кочарян вывел Карабах из процесса переговоров, то он вообще обнулил достижения Армении на дипломатическом поприще тем самым уничтожив хорошо выверенную и главное работающую схему Левона Акоповича. Вот тогда надо было кричать караул, а теперь поздно. Времена изменились. Надо смотреть на веши здраво, не надо гнаться за не решаемыми задачами.

Надо признать свой частичный проигрыш в холодной войне с Азербайджаном и сев за стол переговоров положить на весы Нашу Военную Победу с их Частичной Победой в Холодной Войне и положить конец этому безумию решив вопрос миром пойдя на взаимные уступки. Вот что надо сделать.

С выводами о последствиях процессов связанных с Кочаряном согласен полностью!ОН и не только ОН убили и стёрли всё что было с 94 го по 98 год!

[Pandukht]

18 лет

Сергей Маркедонов, возглавляющий отдел межнациональных отношений Института политического и военного анализа, разродился очередным приступом миротворчества. И, как обычно, за армянский счет. По доброй традиции перестроечных времен, вначале следует целая цветущая клумба паритетных фраз:

«В Армении и в Азербайджане появились свои траурные и праздничные даты. Но, как справедливо отмечает профессор Джорджтаунского университета Майкл Смит, «ни одна резня не совершалась изолированно. На каждый март 1918 года приходится сентябрь 1918-го. На каждую Ходжалы приходится Сумгаит. На каждый Чёрный январь 19-20-го приходится не менее «чёрный» январь 13-14-го». Таким образом, следует признать непростую истину. И армяне, и азербайджанцы не раз в новейший (националистический) период своей истории выступали и как жертвы, и как насильники, и как благородные люди (сколько случаев спасения представителей «чужаков» зафиксировано и среди азербайджанцев, и среди армян)».

Ловко, не правда ли? Оказывается, на Ходжалу пришелся Сумгаит, а вовсе не на мирное обращение карабахских армян - всего лишь о рассмотрении данного вопроса. И, оказывается, на 20 января (дата, которая, естественно, указана с большой буквы, и которая, по логике Маркедонова и в озвучании «справедливого» профессора Смита привязывается к армянам, а не погромщикам, покусившимся на устои советской власти в Баку) приходятся черные дни 13-14 января, что взяты в обязательные для определенных структур кавычки (дни наиболее жестоких погромов и убийств безоружного армянского населения «интернационального» города – П.). И уж кому, как не Маркедонову с его дипломом историка, знать о том, кто в истории (новейшей и не очень) выступал как насильник, а кто защищал от этих насильников свои семьи и очаги.

Ну да ладно, оставим в стороне развесистую «историческую клюкву», посмотрим, к каким выводам приводит к. и. н. Маркедонова его «философия паритета».

«…переосмысление прошлого с иных позиций (не примордиалистских) … помогло бы поиску «коридора возможностей» для компромиссов. …Современная политика не может строиться ради мертвых (даже если они - герои и заслуженные люди). Она должна основываться на сегодняшних реалиях и перспективах. В любом случае обе конфликтующие стороны должны понять, что «окончательной победы» или «возвращения к золотому веку» не будет».

Сложно понять, что завуалировано под понятиями «окончательная победа» и, тем паче, «возвращение к золотому веку». Однако Маркедонов прав в одном: политика нужна живым, и ее необходимо выстраивать, исходя из сегодняшних реалий. А сегодняшним реалиям в виде существующей Нагорно-Карабахской Республики, как бы это кому-то не претило, 2 сентября исполнится 18 лет. 18 сложных, но, тем не менее, прекрасных лет жизни независимого государства. Из них пятнадцать - без насилия, погромов, взрывов, нападений и убийств – благодаря Армии Обороны НКР и вопреки разноголосым политикам, «аналитикам» и «миротворцам». Не бог весть, какой возраст, конечно, но уже далеко и не младенческий. И переосмыслить эту данность с иных позиций – не примордиалистских, действительно, давно пора – как в Баку, так и в Москве.

Статья Маркедонова опубликована, как нетрудно догадаться, порталом hayinfo.

http://pandukht.livejournal.com/41373.html

Edited May 19, 2009 by Pandukht

[Admin]

Модест Колеров посетил Нагорный Карабах

В Нагорный Карабах прибыли управляющий директор информационного агентства ИА REGNUM, кандидат исторических наук Модест Колеров и директор Центра мониторинга демократических процессов «Кворум» Алексей Кочетков.

Сегодня российские гости посетили древний город Тигранакерт на территории Аскеранского района и монастырь Гандзасар 13 века в Мартакертском районе НКР.

12 июня Модест Колеров и Алексей Кочетков проведут круглый стол с участием руководителей постоянных комиссий и фракций парламента и неправительственных организаций республики. В тот же день намечаются встречи с президентом НКР Бако Саакяном, министром иностранных дел Георгием Петросяном и дипломатическим корпусом МИД НКР.

Запланирована также встреча в Арцахском государственном университете, где Модест Колеров прочтет лекцию профессорско-преподавательскому составу и студентам. На обратном пути российские гости посетят церковь «Сурб Казанчецоц» в г. Шуши. Об этом сообщает «Регнум».

[Pandukht]

Зорий Балаян

Карабах: Любой непродуманный шаг приведет к новому кровопролитию

Сегодня во всем мире на разных уровнях бурно обсуждают необходимость «окончательного» решения пробле­мы Нагорного Карабаха. При этом создается впечатление, будто все начинается с чистого листа. Миру внушают, что вот-вот Азербайджан на нефтедолларах создаст боеспособную армию и тогда беды не миновать! Так что, дорогие армяне, берите хотя бы то, что готовы предложить великие державы, а то можно по­терять и все.

Мировому сообществу упорно показывают карту Азербайд­жанской советской республики с ее советскими условными не государственными границами и на этом основании такого передергивания, утверждают, что речь идет о «священном» принци­пе территориальной целостности, провозглашенном Заключи­тельным актом Хельсинских соглашений в 1975 году, упорно обходя стороной право нации на самоопределение, которое то­же было провозглашено в Хельсинки. А в Заключительном акте четко говорится о недопустимости противопоставления одного принципа другому. Что же касается территориальной целостно­сти и незыблемости границ, то надо отметить, что в Заключи­тельном акте речь идет о внешних государственных границах Советского Союза. И для того, чтобы мировому сообществу рас­сматривать внутренние, фактически чисто административные границы бывшего СССР, то по логике вещей, нужны, так сказать, новые Хельсинки и новые подходы в вопросах суверените­та. Ибо, среди подписавших Заключительный акт тридцати трех европейских и двух американских стран одним из решающих факторов было участие СССР - государства, увы, ныне не суще­ствующего! Политикам государств хорошо известно, что ни ар­мянская автономная республика Нахичеван, и ни армянская ав­тономная область Карабах не были в составе независимого Азербайджана и до образования СССР (30 декабря 1922 года), и после распада СССР (25 декабря 1991 года).

Находясь в плену по существу пересмотренного ходом ис­тории у нелегитимного (в данном случае) принципа Заключи­тельного акта Хельсинки, авторитетные международные орга­низации и ответственные лица, от которых, по существу, зави­сят судьбы мира, желают в спешном порядке решать проблему, суть и смысл которой сами до конца не уяснили. Они, к приме­ру, явно не знают, что происходило в Карабахе в начале борьбы за самоопределение армян. Беда в том, что после уже опроверг­нутого жизнью Хельсинки с его «неприкосновенностью гра­ниц» западные политики слушать не хотят ничего о принципи­ально новых исторических процессах и фактах. Игнорируя то, что старых межгосударственных границ уже просто нет! И от­стаивать святость фикций - дело безнадежное и опасное. Кста­ти сказать, даже после Второй мировой войны Азербайджан не раз «перекраивал» территорию Нагорного Карабаха, изощрен­ными методами выселяя аборигенное армянское население с ис­конных исторических земель. Местные власти Карабаха, Нахичевана и всех армянонаселенных регионов Азербайджанской ССР выполняли строгую установку Баку: не трудоустраивать мужчин-армян, вернувшихся на родину после демобилизации из армии и после окончания высших учебных заведений. К се­редине восьмидесятых годов, то есть к началу Перестройки, в автономной республике Нахичеван (она считалась автономной только потому, что государствообразующим народом был ар­мянский и, несмотря на это, под давлением Турции Нахичеван

был передан после революции «под протекторат» Азербайджан­ской ССР) аборигенных армян просто не осталось. Именно тог­да население Нагорного Карабаха трезво осознало, что если ни­чего действенного не предпринять, то в самые короткие сроки его постигнет трагическая участь Нахичевана. Даже не говоря о том, что, когда после смерти Л. Брежнева партийный руководи­тель Азербайджана Г. Алиев был переведен в Москву на долж­ность первого заместителя председателя Совета Министров СССР (кроме всего прочего курирующего и транспорт), он, с места в карьер, взялся за строительство стратегической дороги, соединяющей Нахичеван с Азербайджанской ССР через Мегринский район Армянской ССР. То есть, используя высокую кремлевскую должность, он начал претворять в жизнь давниш­ний стратегический план Турции, согласно которому не только Нахичеван территориально соединится с Азербайджаном, но и будет взята под контроль сорокашестикилометровая граница между Арменией и Ираном. Годы спустя, будущий президент Азербайджана Г. Алиев признался с трибуны своего парламен­та: «Я в то время (семидесятые, восьмидесятые годы – З. Б.) большое внимание уделял Карабаху. Правда, некоторые диле­танты обвиняли меня в этом, не понимая, что я делал это так, потому что, во-первых, Нагорный Карабах нужно было заселить азербайджанским населением, во-вторых, не дать возможности армянам поднять этот вопрос». Думается, сейчас – перед тем, как браться за «окончательное решение» карабахского вопроса, необходимо вспомнить и оценить, если уж не всю его «довоен­ную» историю, то хотя бы то, что происходило совсем недавно и происходит сейчас, когда я пишу эти строки. Вспомнить, что­бы принять правильное решение, а, может быть, вообще пока не принимать никакого решения. Ведь худой мир всегда лучше до­брой кровопролитной ссоры. Вступая в «перестройку», карабахцы не могли не поднять этот вопрос. На мирные митинги Ка­рабаха руководство Азербайджана ответило армянскими погро­мами и резней в Сумгаите. Примечательно, что на заседании Политбюро ЦК КПСС, посвященном именно проблеме Караба­ха и трагическим событиям в Сумгаите (29 февраля 1988 года), Генеральный секретарь ЦК КПСС М. С. Горбачев вступитель­ное слово начал не с Сумгаитской резни, а, сказав два слова о Карабахе, перешел на тему Нахичевана. Вот что говорил глава партии и государства в день геноцида армян в Сумгаите: «На­горный Карабах - это ведь армянская автономия. Однако, даже дороги, ведущие в Армению, забросили. Культурная связь была нарушена сознательно. Передачи турецкого телевидения прини­маются в Нагорном Карабахе, а вот армянского - нет. Это ведь задевает чувства людей. Я у Виктора Михайловича (Чебриков - председатель КГБ СССР - З. Б.) спрашиваю, что ты там сделал с пограничной полосой. Он мне сказал, что в Нахичеване прохо­дит граница, а у пограничников есть своя полоса, на которой расположены заставы ... Однако всю глубину пограничной зоны определяют местные (азербайджанские - З. Б.) органы»… На вопрос Горбачева: «Какое решение было ими (азербайджанцами - З. Б.) принято?», председатель КГБ, в ведение которого входи­ли пограничные войска, ответил: «Вся Нахичевань (вся авто­номная республика - З. Б.) была отнесена к пограничной зоне. И свободный въезд туда был запрещен...» Генсек продолжил: «А ведь там жертвы геноцида (армян - З. Б.) похоронены, там нахо­дятся все их могилы. Там было девяносто памятников армян­ской культуры, из которых остался всего один. И все. Никого не пускают под тем предлогом, что это пограничная зона».

Слава Богу, жив Михаил Сергеевич, но хотелось бы напом­нить ему, что сейчас, когда я пишу эти строки, вандалы в Нахи­чеване уничтожают этот «последний памятник» - уникальное в своем роде средневековое кладбище в древнем армянском горо­де Джуге. В момент подписания постыдных для России и ката­строфических для Армении Московского и Карсского договоров между Советской Россией и Турцией в 1921 году (когда армян­ские исторические области Нахичеван и Карабах были переда­ны Азербайджану) в древнеармянском городе Джуге сохранялось около семи тысяч хачкаров (камни-кресты), шедевров ми­ровой малой архитектуры. За семьдесят лет советской власти, используя возможности, которые давал Азербайджану режим пограничной зоны, было уничтожено более четырех тысяч не­повторимых шедевров мировой культуры, каковыми являются хачкары. После распада СССР, так сказать, под шумок, особен­но при Алиеве-старшем, уничтожались надгробные плиты не только в Джуге, но и во всем Нахичеване. Мы не раз поднимали шум из-за этого. Министерство иностранных дел с 1998 года не­однократно посылало ноты протеста Азербайджану, обраща­лось в ЮНЕСКО. Я опубликовал серию статей под названием «Нахичеван – жертва забвения». На какое-то время вандализм был приостановлен. Однако сейчас, именно в те дни, когда со­председатели Минской группы по карабахскому урегулирова­нию, ОБСЕ, ЕС и другие международные организации, казалось бы, активно ведут поиск путей разрешения проблемы, офици­альный Баку с использованием тяжелой техники осуществляет заключительный этап вандализма. По сути этим сводятся на нет все гуманистические усилия мирового сообщества.

Невольно приходится задаваться вопросом: согласились бы Россия, США и Франция (сопредседатели Минской группы) сесть за стол переговоров со страной, которая на государствен­ном уровне с использованием регулярной армии и профессио­нальных вандалов, врывается на Пискаревское кладбище в Санкт-Петербурге, на Арлингтонгское – в Вашингтоне, на клад­бище Пер-Лашез в Париже и бульдозерами стирает с лица зем­ли национальные святыни? Неужели наши великие державы способны мириться с подобным, спокойно наблюдая за преступ­ной деятельностью в этом вопросе. ЮНЕСКО – составная часть ООН – была создана в 1946 году с конкретной целью: «Содейст­вовать миру и международной безопасности в области просве­щения, науки и культуры». А что получается на деле? И как мо­жет в этих условиях Армения садиться за стол переговоров со страной, которая одновременно цинично разрушает тысячи и тысячи ее памятников? Получается: под носом у мирового сооб­щества безнаказанно творятся акты беспрецедентного вандализ­ма, и именно в то же время сообщество благодушно болтает о «паритетных» принципах в разрешении «спорных вопросов». В научных словарях «вандализм» определяется, как «бессмыслен­ное уничтожение культурных и материальных ценностей». Правда, в нашем случае речь идет отнюдь не о «бессмыслен­ном» уничтожении памятников истории. Тут все осмысленно. Эти памятники являются осязаемым и колющим глаза доказа­тельством того, кто является исконным хозяином данной земли. В Эчмиадзине хранится убийственный документ - телеграмма, отправленная из Карабаха предводителем Карабахской паствы епископом Вртанесом: «Продолжается уничтожение христиан­ских и других памятников в Карабахе. Осталось всего 112 церк­вей и 18 храмов». Заметим, что судьба епископа Вртанеса, как и многих священнослужителей, закончилась трагически. Призаду­маемся над словом «всего» в его телеграмме. Она, кстати, была отправлена в Эчмиадзин в 1930 году. И за последующие 60 лет в Карабахе было уничтожено почти все, что еще оставалось в 1930 году. Сохранились в полуразрушенном состоянии лишь че­тыре храма. И дело даже не в том, что по всей советской стране царил тотальный вандализм. В Карабахе разрушали даже те па­мятники, которые официально находились под охраной государ­ства. Под предлогом научных исследований мусульманские «ар­хеологи» осуществляли взрывы в христианских храмах. Во всех административных районах, обрамляющих Нагорно-Карабахскую автономную область, были стерты с лица земли тысячи и тысячи памятников истории и культуры. В ходе войны после ос­вобождения этих исторических армянских территорий во всех уголках их было обнаружено бесчисленное множество следов вандализма. В этом нетрудно убедиться, посетив не только му­зей в поселке Лачин, но и других местах, где производились раскопки.

О каком «содействии миру и международной безопасности в области просвещения, науки и культуры» и о каком межэтни­ческом урегулировании может сегодня идти речь, если руковод­ство Азербайджана кроме всего прочего создало в лице армяни­на образ кровного заклятого врага? Чего стоит тот факт, что азербайджанский офицер, выпускник военных курсов Турции, в Будапеште зверски отрубил топором голову спящему коллеге только потому, что тот был армянином. И тотчас же палач возводится в ранг национального героя в Азербайджане. Буквально через несколько дней после неслыханного злодейства азербайд­жанский омбудсмен (женщина) заявила в местной печати, что этот убийца армянина «должен стать примером патриотизма для азербайджанской молодежи». Не правда ли, после такой идеоло­гической «установки» издевательски звучат слова руководителя Азербайджана, щедро обещавшего в очередной раз мировому сообществу дать Карабаху «широкую административную и культурную автономию». Похоже, президент Азербайджана очень своеобразно трактует понятие «культурной автономии». Именно в рамках такого понимания он наказал коллектив азер­байджанской энциклопедии только потому, что в словарях фигу­рировали армянские имена и термины. Президент не преминул официальным указом обязать ученых переписать историю Кара­баха, чтобы объявить армян на этой земле пришельцами. Что же касается армянских памятников в целом (в том числе, и храма Амарас, возведенного в IV веке в Карабахе внуком первого ка­толикоса всех армян Григора Просветителя), то и на этот счет у азербайджанских ученых есть заготовка: все христианские па­мятники архитектуры и культуры в Карабахе и Нахичеване ве­лено считать греческими и албанскими. При этом уж совсем не­понятно, почему и эти (греческие и албанские) памятники надо все-таки уничтожить.

Антиармянская истерия, патологическая армянофобия, ца­рящие сегодня в Азербайджане, свидетельствуют о том, что речь идет вовсе не о «карабахском», а об «азербайджанском уре­гулировании». Официальный Баку давно уже объявил Армении новую непримиримую войну, замешанную на махровой ксено­фобии, которую академик Сахаров называл, пещерным расиз­мом. И это при нынешнем почти полном отсутствии пропаган­ды толерантности - терпимости к чужим мнениям, верованиям, культуре. И такую войну надо остановить не мешкая!

Когда маньяк, или, как пишут в газетах, «фашиствующий элемент», ублюдок, страдающий ксенофобией, разрушит где-то памятник на чужой могиле и произнесет при этом оскорбитель­ную фразу о чужом народе, чужой стране, чужом отдельном че­ловеке, мы обязаны всем миром дать ему отпор. Я множество раз повторял, что люблю свою Армению, кроме всего, еще и по­тому, что на ее земле никогда не приживется оголтелый ксено­фоб или антисемит. Наши страстные выступления против фа­шистской идеологии пантюркизма и пантуранизма, возведенной Турцией в ранг идеологии государственной, азербайджанские оппоненты трактуют как «вражду» к исламу. Но никто ведь фа­шизм в Германии или Италии не путал с христианством. И мы не устаем в ответ приводить слова благодарности армянских де­ятелей ко многим исламским народам и странам. Ведь после тридцатилетнего геноцида армян в Турции спасшиеся от него нашли пристанище большей частью именно в исламских стра­нах. И я всегда подчеркиваю, что вот уже четыреста лет бок о бок сосуществуют в мире и согласии мусульманская мечеть и армянская апостольская церковь в Иране.

Для сегодняшнего Азербайджана характерны не только зло­вещая армянофобия, но и открытые призывы к войне. Член де­легации этой страны в Парламентской ассамблее Совета Евро­пы озвучивает поистине дикую идею в бакинской газете: «Если на данном этапе общественности Азербайджана не удастся вы­зволить Рамиля Сафарова (убийцу, отрезавшего голову Гургену Маркаряну в Будапеште - З. Б.), то мы не сможем выиграть вой­ну». Депутат Милли Меджлиса перекликается со своим колле­гой: «Если мы не сможем встать на защиту Рамиля Сафарова, завтра никто из азербайджанцев не поднимет оружия против армян». А вот глава пресс-службы оборонного ведомства офици­ально верит, что «поднимет», открыто заявляя: «В ближайшие 25-30 лет на карте Южного Кавказа не будет существовать госу­дарство Армения. Этот народ сделал столько пакостей соседям, что не имеет права жить в регионе». Или еще: «Армяне говорят языком крыс и собак».

Вот на таком воинственном фоне, когда чувства поистине зоологической ненависти против целого народа накалены до предела, когда безнаказанно продолжается откровенный ванда­лизм против памятников культуры, когда военными угрозами, зловещими заявлениями и бряцанием оружием занимается гла­ва государства, когда воинственная и слепая армянофобия уже целиком охватила весь народ от мала до велика, вдруг именно в такую, неподходящую для мирных объятий пору, мировые лиде­ры, на страусиный манер закрыв глаза и уши, пытаются с хлестаковской легкостью решить вопрос, из-за которого рекой ли­лась кровь чуть ли не девяносто лет.

Прав был Андрей Сахаров, когда утверждал: если для армян Карабах – это вопрос жизни, то для Азербайджана – всего лишь фигура амбиции. Но для Турции – это «камень преткновения», лежащий на дороге к «Великому Турану». Возможно президен­ты России, США и Франции не знают, что вопрос о «камне пре­ткновения» Турция впервые поднимала еще восемьдесят восемь лет назад сразу после Октябрьской революции и задолго до об­разования СССР (я не углубляюсь в историю, а всего лишь на­поминаю детали истории). Уже тогда на переговорах между Турцией и Закавказским сеймом командующий турецкой арми­ей Вехиб-паша сказал, обращаясь к армянам: «Вы должны нас понять. Вы видите, что судьба толкает нас с Запада на Восток. Мы вынуждены были уйти из Балкан, уходим из Африки, но должны устремиться на Восток: там наша кровь, наша религия, наш язык. И эта тяга имеет свою стихийную силу… Нам нужно, чтобы пути в ту сторону были открыты. А вы, армяне, стоите на нашем пути. Вы должны отойти в сторону и дать нам дорогу. Вот в чем основной спор!».

Девяносто лет продолжается этот самый «основной спор», который как тогда, так и сейчас, кроме завоевательного пути для Турции на Восток, имеет и другую свою сверхзадачу: это Россия, которую, кровь из носу, нужно географически отрезать от Ирана. И не случайно другой турецкий паша Джамаль развил идею Вехиба: «Вы, армяне, должны знать, что мы устраним с на­шего пути все то, что мешает достижению нашей основной це­ли. Вы всегда были вместе с русскими, которые являются наши­ми вековыми и заклятыми врагами, и этим все сказано».

Разве сегодня «основной спор» не о том же - не о многове­ковом ли соратничестве с Россией, которое обусловлено не только геостратегическими интересами? А ведь армянский на­род хорошо знал, что дружба эта ничуть не по душе многим дер­жавам и сильным мира сего. Будущий профессор Ереванского государственного университета Тигран Ахумян писал в своем дневнике: «…17 октября 1914 года. Вчера Турция начала воен­ные действия против России, выразившиеся в совершенно нео­жиданной бомбардировке некоторых черноморских прибреж­ных городов. Может быть, Россия, в ряды армии которой так ге­роически радостно и бескорыстно становятся армяне, хоть те­перь оценит эти прекрасные чувства, эти порывы, в которых нет ни тени фальши…». И пока десятки тысяч армян воевали на стороне России в нескольких Добровольческих армянских отря­дах, в Западной Армении турки осуществили геноцид над ар­мянским народом.

Мир знает, чем кончилась для армян первая мировая война, но сегодня мало кто помнит, что сразу после Октябрьской рево­люции в рамках осуществления ленинского плана экспорта ре­волюции на мусульманский восток (имея в виду прежде всего Турцию) из населявших регион кавказских татар, персов, кур­дов и других мусульманских народов собрали искусственную, социалистическую республику, которую провизорно назвали Азербайджаном. Большая часть территории этой, как тогда называли, буферной республики, составляли регионы историчес­кой Армении, входившие в состав Российской империи по Гюлистанскому договору 1913 года.

И вот дабы угодить «любезной» (ирония А. И. Солженицы­на) Турции и не очень обидеть армян, два исторических армян­ских региона были провозглашены автономиями – Нахичеван и Карабах. Сегодня, когда заинтересованные страны и междуна­родные организации впопыхах, оправдывая свою загадочную поспешность тем, что 2006 год свободен от выборов, хотят по­ставить все точки над «i», президент Азербайджана готовится по-своему решить его военным путем: «В 2006 году наши воен­ные расходы должны быть равны бюджету Армении. И мы тог­да решим все».

Кстати, под шумок «демократического» переходного перио­да распада СССР, в Азербайджане однажды уже пытались «ре­шить все». После Сумгаита, опьяненные безнаказанностью вар­вары, в Баку уже не только убивали и сжигали армян, но и сни­мали с них кожу и выбрасывали из окон высотных домов (из до­кладов на Политбюро). Тогда в течение недели более двухсот тысяч армян лишились крова.

С начала 1992 года началось крупномасштабное наступле­ние на крохотный Карабах. Военные расходы Азербайджана в это время на много порядков превышали бюджет Армении, и са­мого вооружения было в десятки раз больше. Мы знаем, чем это кончилось.

Карабах в конечном итоге вынудил руководство Азербайд­жана сесть за стол переговоров в Бишкеке и подписать документ о прекращении огня, который действует по сей день. И вот в на­шем регионе уже 12 лет царит пусть хрупкий, но все же мир. А как гласит армянская народная мудрость: «Мир – это, когда ма­тери не хоронят своих сыновей». Речь как об армянских, так и об азербайджанских матерях. 12 лет кряду, сохранившееся по­сле Бишкека спасительное статус-кво, является работающим на­стоящим правовым положением, которое показало миру, что оба народа могут тоже жить, если пока и не в дружбе, то в мире.

Создается странное впечатление, что президенты США и Франции не имеют ни малейшего представления о том, что бы­ло в Карабахе до начала карабахского движения. Не знают они, похоже, ничего и о том, что в двенадцати судах СССР судили в свое время сотни организаторов и исполнителей резни армян. И все они оказались на свободе в результате распада Советского Союза. Уверен, сегодня и президент России не знает о том, что, Информационная система «Дипломат» (МИД России) обнаро­довала в соответствующем сайте интернета документ, в котором отмечается, что 31 марта объявлен днем геноцида… азербайд­жанцев. Оказывается, еще Петр Первый в свою бытность орга­низовал преступный геноцид азербайджанцев, и его политика якобы была продолжена Екатериной Второй и Александром Первым.

Конечно, этот абсурд нужен, чтобы вынудить Россию на­чать оправдываться и тем утвердить якобы существующий факт наличия в петровские времена новоявленной страны, которая стала жертвой «имперских устремлений России». Можно по алиевскому (старшего) указу о геноциде азербайджанцев, раз­вить мысль о том, что и сегодня продолжается геноцид азербай­джанцев, которые стали беженцами, потеряли свою родину. Учитывая, что практически все участвующие в «умиротворе­нии» Кавказа политики не очень хорошо знают истинное поло­жение вещей, хотя многие эксперты и члены Международной кризисной группы должны давать непредвзятые рекомендации по карабахскому урегулированию, являются турецкими лоббис­тами, о чем в печати были обнародованы доказательные доку­менты, необходимо действительно срочно призадуматься о сро­ках радикальности карабахского урегулирования. Ибо стоит только вернуть в одностороннем порядке азербайджанских бе­женцев на освобожденные территории, которые вот уже 12 лет представляют собой надежную зону безопасности для обеих сторон, сразу же восстановятся прежние огневые точки, нацеленные на Армению и Карабах. И никакие миротворческие си­лы, тем более находящиеся под влиянием пресловутой Между­народной кризисной группы, не спасут положение. В Карабахе уже проводили такие эксперименты. Там в свое время несколь­ко лет были дислоцированы советские миротворческие войска. Известно, чем закончилась это миротворение. Новейшая исто­рия хорошо помнит и о трагической судьбе сербов в Косово, связанной в первую очередь с деятельностью именно миротвор­ческих сил.

Сразу после обнародования итогов выборов в Палестине президент США, приветствуя принципы демократии, не преми­нул заявить, что, он не признает организацию Хамас, которая ставит своей целью уничтожение союзника США – Израиль. Та­кой подход нельзя не приветствовать. Однако аргумент этот прозвучал бы куда мощнее и действеннее, и подход к вопросу воспринимался бы в мире куда универсальнее, если бы прези­дент США принципиально и справедливо относился к руковод­ству Азербайджана, которое в сегодняшних агрессивных пропо­ведях повторяет мысли турецких наставников. На глазах у зару­бежных посольств и представителей ООНовских организаций каждый день в Баку оголтелые расисты обращаются с призыва­ми к собственному народу, применяя терминологию палача ар­мян Талаата, который заявлял: «Право армян жить - полностью ликвидировано… Высылайте всех женщин и детей (мужчин за­годя призвали в армию и всех уничтожили, так что геноцид ар­мян осуществлялся в своем большинстве против женщин, детей и стариков – З. Б.) … Не оставлять в колыбели ни одного ребен­ка … Нам стало известно, чиновники женятся на армянских женщинах, я это строго запрещаю и требую депортировать ар­мянских женщин в пустыню …». Это было в 1915-ом. А вот какой документ обнародован в наши дни. Постоянный представитель Азербайджана при Женевском отделении ООН обращается в азербайджанский парламент с наказом: «В рядах азербайджан­ских дипломатов немало тех, у кого в жилах течет чужая кровь. Дипломаты, у которых матери армянки, еврейки, русские, не го­воря уже о малочисленных народах, не могут достойно и верно служить Азербайджану за рубежом».

Обо всей этой клинике, скорее всего, не докладывают ни президенту США, ни президенту России, ни президенту Фран­ции, ни генеральному секретарю ООН, которые пытаются «ре­гулировать» карабахский вопрос. В свое время кайзеру Виль­гельму Второму докладывали о турецких зверствах и он, пусть хоть фарисейски, но старался оправдываться перед историей за свое «спонсорство» Турции: «И все это я, христианин и европе­ец, должен спокойно наблюдать, да еще и в адрес султана доб­рое слово сказать! Тьфу! Это превосходит все, что было ранее! Как будто Варфоломеевская ночь! Следует поговорить с Портой в ином тоне. Все же мы христиане…»

Сегодня на дворе XXI век. Казалось, кошмары прошлого должны были нас кое-чему научить. Очевидно, что на фоне во­инственной и безнаказанной ксенофобии, возведенной в Баку в ранг государственной политики, просто опасно пытаться ре­шить вопрос Карабаха, не разобравшись прежде с националь­ной политикой самого Азербайджана. Известно, что палача и жертву нельзя усаживать за один стол. На такой правовой и нравственной «базе» нельзя приступать к карабахскому урегу­лированию!

У многих народов на земле есть похоже звучащая мудрость: «Кто совершает несправедливость, становится несчастнее не­справедливо страдающего».

28 января 2006 г.

[Ararat3]

Зорий Балаян

Карабах: Любой непродуманный шаг приведет к новому кровопролитию

Сегодня во всем мире на разных уровнях бурно обсуждают необходимость «окончательного» решения пробле­мы Нагорного Карабаха. При этом создается впечатление, будто все начинается с чистого листа. Миру внушают, что вот-вот Азербайджан на нефтедолларах создаст боеспособную армию и тогда беды не миновать! Так что, дорогие армяне, берите хотя бы то, что готовы предложить великие державы, а то можно по­терять и все.

28 января 2006 г.

С 28 января 2006 года много воды утекло, а воз нынче там.

[Admin]

Азербайджанская сторона продолжает поджоги на линии соприкосновения

С начала июня на различных участках линии соприкосновения вооруженных сил Нагорного Карабаха и Азербайджана периодически возникают пожары, основными причинами которых являются выстрелы с азербайджанской стороны трассирующими пулями и поджоги на находящейся под контролем вооруженных сил Азербайджана территории, в результате чего огонь перекидывается на карабахскую сторону.

По данным Спасательной службы НКР, в соответствующих зонах установлено круглосуточное дежурство, действуют полевые пожарно-спасательные пункты (с пожарной машиной и боевым расчетом). Сотрудникам Спасательной службы помогают военнослужащие Армии обороны НКР и гражданское население. Предпринимаются соответствующие меры по локализации и тушению пожаров, а также профилактические мероприятия по их предотвращению.

Власти НКР призывают азербайджанскую сторону воздерживаться от действий, наносящих непоправимый ущерб окружающей среде, создается угроза человеческому здоровью и безопасности, сообщает пресс-служба МИД НКР.

[Pandukht]

Наконец-то! Армянский МИД заявил об армянских беженцах

Министр иностранных дел Армении Эдвард Налбандян выступил с весьма важным заявлением, которого, признаться, ждали от него давно. На совместной с коллегой из ОАЭ пресс-конференции Налбандян заявил: «Вопрос о возвращении азербайджанских беженцев в Нагорный Карабах не обсуждается в ходе переговоров по карабахскому урегулированию». Более того, по словам министра ИД, «подобный вопрос может быть обсужден только после полного урегулирования нагорно-карабахского конфликта. Кроме того, необходимо учесть вопрос более 400 тысяч армянских беженцев».

Пожалуй, впервые за последние годы глава армянского внешнеполитического ведомства четко и недвусмысленно озвучивает позицию официального Еревана в отношении беженцев. Напомним, что все это время азербайджанская сторона усиленно муссирует вопрос возвращения своих беженцев в Нагорный Карабах, создавая при этом впечатление, будто это едва ли не главный вопрос переговорного процесса. В последние месяцы эти процессы явно форсируются со стороны не только Баку, но и самих посредников, усердно намекающих, что вопрос возвращения азербайджанцев в Арцах является одним из пунктов пресловутых Мадридских принципов. МИД Армении до сих пор практически молчал, даже несмотря на то очевидное обстоятельство, что об армянских беженцах из Азербайджана при этом не упоминалось вообще.

В этом контексте, думается, заявление армянского министра ИД крайне важно, поскольку официально фиксирует позицию Еревана сразу по трем важнейшим пунктам: во-первых, в настоящее время в повестке переговоров вопрос возвращения беженцев не стоит, во-вторых, этот вопрос может быть обсужден только после полного урегулирования конфликта, наконец, в-третьих, проблема беженцев не может затрагивать только одну сторону конфликта, не учитывая интересов другой, в данном случае - армянской стороны. Достаточно существенно также, что названо число армян-беженцев из Азербайджана. Интересно, что пока, по состоянию на вторую половину дня 22 июня, в Баку заявление армянского министра никак не комментировали.

М. Г., «ГА»

Edited June 23, 2009 by Pandukht

[Pandukht]

Послы Армении и Азербайджана в России Армен Смбатян и Полад Бюль-Бюль Оглы, а также руководитель Федерального агентства по культуре и кинематографии Михаил Швыдкой находятся с визитом в Нагорном Карабахе. Сегодня запланирована встреча послов с президентом НКР Бако Саакяном.

[Admin]

Послы Армении и Азербайджана в России Армен Смбатян и Полад Бюль-Бюль Оглы, а также руководитель Федерального агентства по культуре и кинематографии Михаил Швыдкой находятся с визитом в Нагорном Карабахе. Сегодня запланирована встреча послов с президентом НКР Бако Саакяном.

И зацем Швыдкой со своим зятем покажут Бюль-Бюль Оглы Карабах?

[Pandukht]

[Ghazaryan]

name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="

type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object> [b]">

[Pandukht]

А мне интересна природа явления под названием "блеян". Что за сученыш, кто его хозяева? Почему такому г...ну позволяют быть ректором университета или кто он там еще???

Я бы сказал "агрессивный сученыш".

[Pandukht]

Миссия дружбы с камнем за пазухой

В минувшую пятницу в Нагорном Карабахе побывала делегация, в которой находились спецпредставитель Президента Российской Федерации по международному культурному сотрудничеству Михаил Швыдкой, послы Армении и Азербайджана в России Армен Смбатян и Полад Бюль-Бюль оглы, представители парламентов и общественности двух южнокавказских государств.

Судя по словам обоих послов, миссия, которая вот уже второй раз приводит их в Нагорный Карабах, сугубо мирная, гуманитарная. «Мы не пытаемся изменить политический ход урегулирования карабахского конфликта и вмешиваться в переговоры президентов и министров иностранных дел, а хотим установить доверие между народами, дать возможность людям общаться друг с другом», - сказал по завершении встречи делегации с президентом НКР Полад Бюль-Бюль оглы. Признаемся, с учетом нынешнего состояния армяно-азербайджанских отношений, а если более конкретно – откровенной армяноненавистнической политики Азербайджана в отношении Армении и Нагорного Карабаха - цель более чем высокая и гуманная. И заявление азербайджанского посла о том, что «мы должны жить вместе, а значит, необходимо устанавливать взаимоотношения, проявлять взаимное уважение», можно, и даже нужно, только приветствовать. Однако что-то удерживает от такого приветствия, и это «что-то» - неверие в искренность слов и намерений представителя Азербайджана. Или недоверие, что в данном конкретном случае есть суть тождество.

А не верится послу-певцу вот почему. В общем потоке его «правильных» и «миротворческих» слов промелькнула также фраза, возможно, в суете слов не всеми замеченная, о том, что его, Полада Бюль-Бюль оглы, позиция совпадает с официальной азербайджанской позицией. Едва ли есть смысл подробно останавливаться на раскрытии сути позиции Баку по вопросу карабахского урегулирования. Она давно известна и время от времени открыто озвучивается представителями власти Азербайджана, прежде всего самим главой государства Ильхамом Алиевым. Поэтому, пожалуй, есть смысл привести слова президента Ильхама Алиева, сказанные им буквально за неделю до визита Бюль-Бюль оглы в Нагорный Карабах. «Война еще не окончена, завершился ее первый этап, и мы в любой момент должны быть готовыми вооруженным путем освободить нашу родную землю от врага», - заявил глава Азербайджана.

Думается, любой мало-мальски здравомыслящий человек задастся вопросом: как в подобных условиях посол Бюль-Бюль оглы, взявший на себя роль посла доброй воли, а в руки – пальмовую ветвь, собирается мирить народы? Не логичнее ли вначале, прежде чем с менторским тоном читать в Степанакерте наставления о мире и дружбе, учить этому самому миру свое руководство? Иными словами, сначала вычистить собственные авгиевы конюшни, на протяжении двух последних десяти лет захламленные словесным мусором армянофобии, и только потом призывать соседей к дружбе с собой.

Кстати, коль скоро речь зашла о тоне посла (правильнее сказать – о моветоне), выскажем еще пару соображений. В беседе с журналистами в словах Бюль-Бюль оглы явно сквозила некая заносчивость и даже спесь. Складывалось впечатление, что приехал он в вотчину своего знаменитого деда. И того взаимоуважения, о необходимости которого он говорил и которое воспевал в Степанакерте, не было даже в помине. Напротив, певец, ставший дипломатом, без всякой дипломатии сознательно пытался принизить Нагорно-Карабахскую Республику как государство, находя в этом своеобразное утешение для оскорбленного чувства азербайджанской стороны, никак не желающей мириться с реальностью существования независимого Нагорного Карабаха. И потому граница НКР для него - всего лишь линия соприкосновения, которую он беспрепятственно пересек, встреча с Президентом и официальными лицами НКР – это «встреча с представителями общественности Нагорного Карабаха», да и весь народ НКР для него – просто «представители Нагорного Карабаха». Нетрудно заметить, что все его поведение укладывается в рамки азербайджанской концепции, призванной низвести государственный статус НКР до уровня армянской общины Нагорного Карабаха. И не исключено, что позднее он со злорадством заявит своим соплеменникам, что просто проехался по Азербайджану – от Баку до Шуши. Словом, хотя Бюль-Бюль оглы изначально оговорился, что визит в Нагорный Карабах не носит политического характера, он сам без политики не обошелся.

Да и нам без нее пока никак не обойтись. А значит, надо азербайджанской стороне дать понять, что необходимо уважать народ и страну, которая в интересах мира и добрососедства открыла свою границу и приняла тебя. Дать ей понять, что есть такое понятие, как государственная граница. Ибо если в нашей Конституции законодательно закреплено, что до восстановления целостности государственной территории Нагорно-Карабахской Республики и уточнения границ публичная власть осуществляется на территории, находящейся под юрисдикцией НКР, то из этого следует, что и линия соприкосновения выполняет функции государственной границы. Нравится это кому-то или нет. И Поладу Бюль-Бюль оглы необходимо помнить, что по обе стороны этой границы по вине руководства его страны продолжают гибнуть люди, о сближении которых он фарисейски говорит. И что тот, по его выражению, «небольшой клочок земли», где он вроде намерен утвердить мир между двумя народами, является для карабахских армян Родиной. Со всеми вытекающими из этого последствиями.

Леонид Мартиросян

Edited July 6, 2009 by Pandukht

[Pandukht]

Марина Григорян

«МЫ СКАЗАЛИ ВСЕ?»

Послесловие ко второму раунду «инициативы послов»

Состоявшаяся 4 июля поездка представителей интеллигенции Армении, Азербайджана и Нагорно-Карабахской Республики в три столицы, ставшая продолжением стартовавшей в 2007 году «инициативы послов», вызвала множество весьма существенных вопросов. Прежде всего, непонятна окружающая поездки атмосфера таинственности и секретности. Если речь идет о мирной инициативе представителей общественности, почему каждый раз общественность в Армении и НКР узнает о подобных шагах только постфактум, не принимая мало-мальски активного участия в их подготовке и выступая практически в роли статистов-исполнителей?

Судя по появившимся в прессе сообщениям, в Азербайджане весьма довольны состоявшимся визитом в три столицы. Более того, практически не слышно критических голосов, которых два года назад было хоть отбавляй. Судя по тем же сообщениям, армянские участники находятся в некотором шоке - по крайней мере, те из них, кто счел необходимым высказаться. А судя по имеющейся у «ГА» информации из первых рук, члены армянской делегации вели себя в ходе визита аморфно, пассивно и неадекватно тем провокационным заявлениям, которыми, как обычно, не преминула обильно отметиться азербайджанская сторона. Отсюда два принципиальных вопроса: кто формировал состав делегации и постарался, чтобы в ней не оказалось людей, способных четко, однозначно и с позиции национальных интересов армянского народа изложить видение проблемы? И кто решил, что от Армении должно быть около 10 участников, а Нагорно-Карабахскую Республику должен представлять только один человек?

Далее. Посол Бюльбюль-оглу неоднократно заявлял в ходе поездки, что визит не носит политического характера, а речь идет только о «создании доверия между народами». Что отнюдь не помешало Азербайджану сполна использовать и эту миротворческую акцию в собственных пропагандистских целях. Ибо подавляющее большинство заявлений членов азербайджанской группы носило исключительно политический характер. Тон этому задал сам Бюльбюль-оглу, заявив, что, дескать, для него «нет границы или линии соприкосновения между Азербайджаном и Карабахом». Подтекст, думается, абсолютно ясен всем, кроме, по-видимому, армянских участников, которые проигнорировали это, можно сказать, программное заявление посла. Забегая несколько вперед, отметим, что, в отличие от азербайджанского коллеги, прекрасно осознающего, что, как и с какой целью он делает и говорит, поведение Смбатяна, ограничившегося общими фразами в духе советской «дружбы народов», выглядело по меньшей мере непонятным и неадекватным.

О том, какой именно смысл придавал Баку составу делегации и создаваемому вокруг поездки информационно-пропагандистскому фону, говорят не только последовавшие заявления, но и тот факт, что в состав делегации был включен «глава отдела культуры исполнительной власти Шушинского района» Захид Аббасов, которому была поручена роль рупора азерпропа в вопросе Шуши. Приведем несколько цитат из множества высказываний азербайджанских участников, которые не оставляют сомнений в том, что Азербайджан изначально рассматривал «инициативу послов» как исключительно политическую акцию и использовал ее именно в политических целях.

Айдын Мирза-заде: «Визит армянской интеллигенции в Баку даст возможность Армении еще раз подумать о том, что они теряют, враждуя с Азербайджаном». Сиявуш Керимли: «Я убедился после встречи с лидером сепаратистов Бако Саакяном, что он недальновидный человек и вообще армяне не хотят познавать реальность. У меня создалось такое впечатление, что армяне думают не своей головой, а их кто-то подучивает». Он же: «Армяне, пока не поздно, пусть одумаются. В Азербайджане идет стремительное развитие и, как они сами выразились, Баку уже похож на Европу. Думаю, что и армяне уже начинают осознавать бесперспективность этой своей политики». Аббасов: «Шуши принадлежала Азербайджану и будет принадлежать Азербайджану. На встрече с президентом Армении тот и сам признал, что территориальная целостность Азербайджана неприкосновенна. Основным вопросом было возвращение людей, совместное проживание. Само собой, для этого должны быть выведены войска, решены другие вопросы». Вопрос: нужно ли было азербайджанцам ехать в Армению и НКР, чтобы выступить с обычными азерпроповскими заявлениями и насколько подобные высказывания служат созданию атмосферы доверия, о которой так пекутся Смбатян и Бюльбюль-оглу?

Очевидно, что в Баку и не старались скрыть истинной цели визита. А вот какую цель ставили перед собой армянские участники, непонятно. Один из членов делегации РА, директор Музея С. Параджанова Завен Саркисян, сообщил, что «наша цель состояла в том, чтобы сблизить позиции. (...) Мы сказали свое, а они - свое. Каждый остался при своем мнении». Вопрос: можно ли говорить о сближении позиций в условиях, когда одна сторона агрессивно проталкивает свои интересы, прикрываясь «миротворческими» целями, а другая - то ли по-соседски, то ли дипломатически молчит, не умея или не желая высказать свою позицию? Вот мнение другой участницы от РА - Шушан Хатламаджян: «В ходе встречи в Баку, уже с президентом Ильхамом Алиевым, он несколько раз упоминал, что территориальную целостность Азербайджана признали многие. Но мы не посчитали правильным устраивать там митинги и говорить, что это не так». Митинги устраивать действительно не стоило, но вот четко, грамотно и веско высказать позицию общества и народа, который их послали представлять, было попросту необходимо. А нежелание «говорить, что это не так», привело в итоге к агрессивно-наступательному тону Баку и извиняюще-оправдательному - Еревана.

Наконец, один из наиболее существенных моментов. Судя по сообщениям, на встрече в Ереване азербайджанцы подняли вопрос о разрешении посещать могилы родных в Арцахе. Вопрос: почему в Баку армянские делегаты не подняли аналогичной проблемы? Почему ни слова не было сказано об уничтожении армянских кладбищ в Баку? Почему в состав делегации не был включен ни один беженец из Баку, которому пришлось пройти сквозь ужасы бакинских погромов и который бы громко заявил о своих имущественных, правовых и моральных требованиях, как это сделал представитель «шушинской власти»? Почему в составе делегации не было ни одного геташенца, чардахлинца или шаумянца, который бы поставил вопрос о посещении родной земли, чтобы увидеть, в каком состоянии находится его родина? Почему армянская сторона не ставит вопроса посещения не только Геташена, Шаумяна и других оккупированных районов Арцаха, но и Нахиджевана - в частности, места уничтоженных хачкаров Старой Джуги и других многочисленных памятников армянской культуры?

Отсюда риторический вопрос: могло ли быть иначе, если всем этим занимается такой аполитичный деятель, как Армен Смбатян, никогда не отличавшийся четко выраженной позицией по национальному вопросу, а также по вопросу Карабаха?

Наконец, последнее. По свидетельству нашего источника, в Баку Алиев заявил, что между Арменией и Азербайджаном идут переговоры, но не по вопросу Нагорного Карабаха. «Вопрос Карабаха является внутренним делом Азербайджана», - сказал Алиев. И никто - мы бы очень хотели ошибаться - не удосужился спросить: о чем тогда переговариваются Армения и Азербайджан, если не о Карабахе? Буквально на следующий день Алиев дал интервью программе Российского телевидения «Вести», в которой вновь заявил: «Какой-то статус у Нагорного Карабаxа будет. На первом этапе сразу после подписания соглашения начнется вывод из пяти районов, в двух районах, которые наxодятся как бы между Нагорным Карабаxом и Арменией - Кельбаджарский и Лачинский, - полагается обеспечить вывод войск через пять лет после вступления в силу соглашения».

И это та «основа», на которой предполагается строить «мосты доверия» между народами? Если кто-то в Ереване, Баку и Москве искренне верит в подобное, боюсь, они будут жестоко разочарованы. Миротворчество необходимо региону, но только не на основе откровенного попрания прав одной стороны и агрессивного неприятия каких-либо реалий другой. Миротворчество не может быть основано на приоритете силы и геополитических интересов, весьма прозрачно прикрытых маской «культурных проектов, налаживания диалога, восстановления института соседства» и прочей муры, которая в данных условиях звучит скорее как издевательство над элементарными правами армянского народа и может стать только основой для новой агрессии Азербайджана против Арцаха, но никак не мира и доверия между народами.

Edited July 6, 2009 by Pandukht

[Pandukht]

Провал «народной дипломатии» или чего так испугались азербайджанские делегаты

Попытка армянской и азербайджанской интеллигенции наведаться в гости друг к другу и наладить «народную дипломатию» в карабахских дела в очередной раз наглядно продемонстрировала, что азербайджанское общество не готово к конструктивному и спокойному диалогу со своим армянским соседом.

Вопреки традициям кавказского гостеприимства азербайджанские визитеры, посетившие Степанакерт и Ереван принялись поливать грязью хозяина, в доме которого они побывали, едва покинув его порог. Представители азербайджанской интеллигенции и политики, входившие в состав делегации, пытались оправдаться в посещении Степанакерта и Еревана и отмыться от этого «бесчестья» любым способом. Ничего кроме жалости и презрения подобное поведение вызвать не может. А еще очевидно, какой ужас и страх нагоняет на азербайджанцев все, что связано с Арменией. «Бесперспективная» маленькая Армения, не имеющая ни газа, ни нефти, ни выхода к морю, держит в страхе огромный воинствующий азербайджанский народ. Ничем иным кроме как страхом нельзя объяснить высокомерные и трусливые комментарии азербайджанских гостей. Впрочем, страх этот вызван также прессингом, под которым оказались азербайджанские делегаты.

Хоть и шутя, но они не раз намекали своим армянским коллегам на то, что на них дома обвалится шквал критики и давления. И они оказались правы. Власти Азербайджана прилагают максимум усилий, чтобы пропитать мозги собственного народа такой непримиримой яростью и агрессией по отношению к Армении, что не исключено, что в скором времени одно упоминание слова Армения будет приравниваться к измене родины. Поэтому не удивляет придирчивая реакция к членам делегации. Словно под микроскопом азербайджанские СМИ оценивают каждый их шаг, слово, жест и даже мимику. Создается впечатление, что в Азербайджане царят нравы СССР 30-ых годов. Судя по всему чиновники, занимающиеся промывкой мозгов общественного сознания, остались в своих креслах со сталинских времен. Иначе, почему должна казаться подозрительной слишком приветливая улыбка главы отдела культуры Исполнительной власти Шушинского района Захида Аббасова на совместном фото с Сержем Саргсяном. Действительно как он посмел улыбнуться и пожать руку врагу Азербайджана, вместо того чтобы по-интеллигентному плюнуть ему в лицо как это, видимо, принято у азербайджанских интеллигентов. Однако, Аббасов полностью оправдался за свою необдуманную улыбку, заявив по возвращении: «Серж Саргсян сам признал территориальную целостность Азербайджана», добавив при этом, что «вопрос территориальной целостности не обсуждался», но вот заврался слегка в попытках избежать линчевания.

Мероприятие, организованное послами Армении и Азербайджана в РФ, подразумевало налаживание диалога. Вот мы, деятели культуры, сможем договориться, так как культура и искусство вне политики. «Этот визит не носит политический подоплеки», - в один голос твердили обе стороны. Но, увы, культурно не получилось. Азербайджан постарался. Винить делегатов бессмысленно, они повелись на провокацию СМИ. Поддались давлению общества, которое планомерно изо дня в день отравляется малыми дозами мышьяка властями Азербайджана, пропагандирующими образ «кровожадного армянского монстра». И власти соседней страны имеют надежного помощника в лице местных СМИ, которым чужды такие понятия как объективность и толерантность. Став игрушкой в руках властей, а оппозиционных СМИ в Азербайджане практически нет, они активно претворяют в жизнь план властей по дискредитации Армении. Однако в своем стремлении угодить властям зачастую перегибают палку и выставляют себя шутами. И не надо винить композитора Сиявуша Керими, заявившего «У меня создалось такое впечатление, что армяне думают не своей головой, а их кто-то подучивает», ему самому мозг промыли, научили, что говорить и как, чтобы не выглядеть предателем. Атмосфера ненависти и страха в процветающем Баку, становится все более очевидной, ее даже не состоянии скрыть запах нефти.

Единственным давшим адекватную оценку визиту оказался председатель Партии демократических реформ депутат Асим Моллазаде. Он оптимистично оценил встречу с президентом Армении, заявив, что не исключает возможность карабахского урегулирования до конца 2009 года. Но допустил непростительную ошибку, сказав, что «азербайджанская оппозиция выступает за мир между Азербайджаном и Арменией». И тут Моллазаде попал…На него ополчились соратники по оппозиции. Сопредседатель СДПА Араз Ализаде гневно заявил: «В Карабах нужно ехать как победитель, а не как побежденный. Я, представитель оппозиции, считаю, что Асим Моллазаде может говорить от своего имени и от имени своей партии. СДПА считает, что армяне не понимают язык мира». Главный редактор «Ени Мусават» Рауф Арифоглу заявил, что он против всяких контактов с армянами. «Они уничтожали наших людей, они оккупировали наши земли, мы еще должны к ним ехать на поклон. Бако Саакян и Серж Саргсян преступники, они пролили кровь моего народа, мы еще должны у них просить мира. Мне лично такие переговоры непонятны и считаю, что вся азербайджанская оппозиция подобного мнения». Моллазаде пришлось оправдываться: «В Ереване и Степанакерте я делал заявления от своего имени, а не от имени всей оппозиции», заявил он 1news.az. И все эти заявления звучат после того, как официальный Баку обвиняет Ереван в неконструктивной позиции.

Настрой азербайджанской делегации продемонстрировал так же депутат Ровшан Рзаев. Оказывается, они приехали в Ереван и Степанакерт не для налаживания общественного диалога, а чтобы показать, что «рано или поздно армяне отступят. Целью нашего визита было сделать так, чтобы это стало им ясно как можно быстрее». Ну и как показали? Азербайджанский парламентарий наивно полагает, что продемонстрировав армянским гостям «красоты развивающего Баку и накормив их ужином в Яхт-клубе», те тут же решат отступить. Разве что в приступе несварения желудка от предоставленного угощения. Так как в отличие от азербайджанских делегатов у армян хватило такта, смелости и культуры не плевать в сторону гостей и даже проявить снисхождение к их агрессивной язвительности. И если Рзаев и ему подобные собирались продемонстрировать нам, что мы рано или поздно отступим, не честнее было бы сказать это в самом Ереване и Степанакерте, глядя в лицо, а не прячась, за спинами своих соотечественников в Баку. «Армяне похожи на тех, кто собирается отступить», - заявил Рзаев. Вот только не надо принимать желаемое за действительное. Если доброжелательное и культурное обращение Рзаев воспринимает как проявление отступничества, то ему можно посочувствовать. Видимо в его обществе не приняты элементарные проявления вежливости.

Президент НКР Бако Саакян не понравился азербайджанским гостям. У «главы сепаратистов» хватило наглости заявить, что «в мире 10 млн. армян и не один из них не представляет себе Нагорный Карабах в составе Азербайджана». Но он сказал это глядя им в лицо, а не после того как прикрылась дверь. Недальновидный политик (как назвал его один из членов делегации)? Ну, если азербайджанским делегатам так хочется в это верить - пусть, но его смелость и «недальновидность» вызывает куда больше уважения, чем трусливые и голосованные комментарии гостей в попытке оправдаться перед собственным народом. И за что? За то, что им тоже хочется мира? И пусть Бюль-бюль оглы дерзко заявляет, что для него нет границы между Азербайджаном и Нагорным Карабахом, а Бако Саакян молчит и улыбается, ему не надо пускать пыль в глаза и оправдываться перед кем бы то ни было. Уже сам факт, что он президент Нагорного Карабаха плохо отражается на нервной системе азербайджанских делегатов. Слова уже излишни. Может для «азербайджанского соловья» и нет границы, но только факт в том, что впустили соловья в Карабах именно с разрешения и проявления доброй воли властей, как Армении, так и Карабаха.

По окончании встреч обе стороны были полны оптимизма, во весь голос крича, что все прошло позитивно, конструктивно, и они будут и дальше налаживать общественный диалог и будут новые встречи, и все это хорошо, полезно и замечательно. Может не надо нам такого общественного диалога? Может не надо лицемерных заявлений, а после ушатов грязи? Может посадить за стол простых людей, далеких от политики, и они сами попытаются договориться и наладить диалог. Если их не запугают азербайджанские власти и не обольют грязью азербайджанские СМИ, выискивая тайный умысел в жесте или улыбке.

Лусине Ваграмян

Edited July 7, 2009 by Pandukht

[Pandukht]

Командующий Армией обороны Нагорного Карабаха генерал-лейтенант Мовсес Акопян выступил с резкими заявлениями относительно переговорного процесса по урегулированию нагорно-карабахской проблемы. В частности, он подверг критике переговорную позицию официального Еревана.

В Нагорном Карабахе считают, что позиция властей Армении относительно урегулирования нагорно-карабахского конфликта - пораженческая, заявил он группе ереванских журналистов, прибывших в НКР для участия в научной конференции, организованной АРФ «Дашнакцутюн». По его словам, подходы Армении и Нагорного Карабаха относительно гарантий безопасности населения НКР отличаются друг от друга. «Если вы (жители Армении) видите гарантии безопасности по ту сторону Лачинского коридора, то для меня линия этих гарантий проходит по берегу реки Кура», - заявил Командующий Армией обороны Нагорного Карабаха.

Отвечая на вопрос о том, существуют ли разногласия между властями Армении и НКР относительно подходов к урегулированию нагорно-карабахского конфликта, Мовсес Акопян ответил, что поскольку Степанакерт не является стороной переговоров, то он не может иметь со сторонами-участниками этого процесса разногласий или противоречий. «У Карабаха есть своя собственная позиция по этому вопросу, и он ее выскажет, когда станет стороной переговоров, независимо от того - две или три стороны будут участвовать в этих переговорах», - подчеркнул Мовсес Акопян.

Комментируя заявление президента Азербайджана Ильхама Алиева о том, что Азербайджан никогда не согласится на независимость Нагорного Карабаха, Мовсес Акопян заявил, что не считает заявления азербайджанского руководства основанием. По его словам, уровень подготовки Армии обороны НКР находится на таком уровне, что «принуждал к миру противника на протяжении последних 15 лет. Азербайджанцам никогда не удавалось достичь превосходства на линии соприкосновения», - подчеркнул он.

[Pandukht]

Визит послов Армении и Азербайджана в России Армена Смбатяна и Полада Бюль-Бюль оглы, а также представителей интеллигенции Армении и Азербайджана в Степанакерт просто оскорбителен для Армии обороны и народа НКР. Об этом заявила председатель постоянной комиссии НС НКР по обороне, внутренним делам и безопасности Жанна Галстян. «Если они приедут еще раз, то уедут отсюда несолоно хлебавши», - подчеркнула Галстян.

[Pandukht]

СТЕПАНАКЕРТ НЕ НАМЕРЕН НИЧЕГО ВОЗВРАЩАТЬ

"Азербайджан требует не определенные территории, а весь Нагорный Карабах и не хочет понимать, что Степанакерт не намерен ничего возвращать", - заявил министр обороны НКР Мовсес Акопян.

”Сегодня Армия Обороны НКР обеспечивает мир и стабильность в регионе. Карабахская армия своей боеспособностью принуждает Азербайджан к миру. За последние 10-15 лет мы не допустили, чтобы азербайджанская сторона имела преимущества на первой линии соприкосновения огня”,- подчеркнул Мовсес Акопян. По его словам, Армия Обороны НКР сегодня в силах обеспечить безопасность народа Карабаха.

[Gorec]

СТЕПАНАКЕРТ НЕ НАМЕРЕН НИЧЕГО ВОЗВРАЩАТЬ

"Азербайджан требует не определенные территории, а весь Нагорный Карабах и не хочет понимать, что Степанакерт не намерен ничего возвращать", - заявил министр обороны НКР Мовсес Акопян.

"Сегодня Армия Обороны НКР обеспечивает мир и стабильность в регионе. Карабахская армия своей боеспособностью принуждает Азербайджан к миру. За последние 10-15 лет мы не допустили, чтобы азербайджанская сторона имела преимущества на первой линии соприкосновения огня",- подчеркнул Мовсес Акопян. По его словам, Армия Обороны НКР сегодня в силах обеспечить безопасность народа Карабаха.

"Азербайджан требует" - а понюхать чего нибудь они не хотят случайно. Что отваевано кровью,то не должно возвращаться, тем более исконное свое. Пускай требует Алтай у России или Монголии.

[Asatryan]

Президенты США, Франции и РФ приняли совместное заявление по Нагорному Карабаху

10.07.2009

В итальянском городе Аквила в ходе саммита Большой восьмерки сегодня утром было принято совместное заявление президентов стран-сопредседателей Минской группы ОБСЕ. Об этом сообщили сопредседатели МГ ОБСЕ по урегулированию нагорно-карабахского конфликта на пресс-конференции в Баку.

"Мы, президенты стран-сопредседателей Минской группы ОБСЕ, подтверждаем нашу приверженность президентам Армении и Азербайджана в урегулировании нагорно-карабахского конфликта и призываем их решить некоторые остающиеся разногласия и завершить мирное урегулирование. Мы поручаем нашим посредникам представить президентам Азербайджана и Армении обновленный вариант мадридского документа от 29 ноября 2007 года, содержащий последние предложения сопредседателей по формулировкам основных принципов", - говорится в совместном заявлении лидеров России, США и Франции.

По мнению президентов России, США и Франции, согласие между азербайджанским и армянским руководством должно быть достигнуто на основе принципов Мадридского соглашения 2007 года.

[Ghazaryan]

Визит послов Армении и Азербайджана в России Армена Смбатяна и Полада Бюль-Бюль оглы, а также представителей интеллигенции Армении и Азербайджана в Степанакерт просто оскорбителен для Армии обороны и народа НКР. Об этом заявила председатель постоянной комиссии НС НКР по обороне, внутренним делам и безопасности Жанна Галстян. «Если они приедут еще раз, то уедут отсюда несолоно хлебавши», - подчеркнула Галстян.

А че? Пускай приезжают, приветствуют президента НКР, ходят под Армянскими/Арцахскими флагами, ограничиваются законами НКР и т.д.