Jump to content

Что есть печать антихриста?


Recommended Posts

ЧТО ЕСТЬ ПЕЧАТЬ АНТИХРИСТА?

«Цель же увещания есть любовь от чистого сердца и доброй совести и нелицемерной веры, от чего отступивши, некоторые уклонились в пустословие, желая быть законоучителями, но, не разумея ни того, о чем говорят, ни того, что утверждают» (1Тим.1:5-7).

Сегодня сатана, посягая на авторитет Армянской Апостольской Церкви, сеет разделение в среде самой Церкви, нагнетает смущение и смятение в среде простых верующих!!! Несколько крикунов прикрываясь личиной ложной ревности по Церкви, хотят спасать Церковь от антихриста. Под рукой, имея несколько строк из Откровения, в сердца верующих Армянской Церкви сеют разговоры о печати антихриста, рождающие противоцерковные настроения, критику и злословие на иерархию Церкви. И когда напоминаешь им об учении святых отцов Церкви, то оказывается, что вопрос из области духовной сразу же переходит в область политическую. Забывая печать антихриста, сразу начинают говорить о безопасности нации, не забывая при том опять винить Церковь в так называемом бездействии. Для этих людей нет ничего святого, для них благочестие служит для прибытка. Одни хотят приобрести авторитет в церковно-политической арене, другие добывают себе средства к существованию исключительно почти клеветой на представителей церковной иерархии. Клевета на все церковное стала теперь для них просто выгодным ремеслом. Все эти интриги для врагов Церкви дают еще один повод посмеяться над Церковью, для сектантов еще один повод указывать пальцем в сторону Церкви, для язычников еще один повод, чтобы твердить: «не надо было принимать христианства». А какой повод дает все это для верующих Церкви? Ответ в словах Св. Павла: «Повинуйтесь наставникам ваши и будьте покорны им»(Евр.13:17). Это все должно было Вас сплотить вокруг Церкви, а не заставить повиноваться волкам в овечьей шкуре, которые, прикрываясь своим «незнанием» Св. Писания и св. отцов, натравливают Вас против Церкви! «Вот причина всех зол, - говорит Св. Златоуст, - исчезло должное повиновение начальствующим, нет ни стыда, ни страха! Повинуйтесь, говорит Апостол, наставникам вашим и покаряйтесь, а ныне все извращено и ниспровергнуто… ноги становятся вверху, а голова внизу», и тем самым «всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит»(Матф.12:25). Итак, почему Вы считаете, что доводы этих людей приемлемы, а доводы Церкви неприемлемы? В чем причина? Где Ваша вера и верность к Матери Церкви? Вы скажете: «Почему тогда Церковь молчала?». Ответим: «Все это было не без воли Божьей. И для того, чтобы каждый мог проявить свою верность и преданность к Матери Церкви». Вы опять скажете: «Они же говорят из Св. Писания». Но этого мало, нельзя же в конце концов, брать из Св. Писания одну строку и делать из нее догму, не освещая ее в контексте всего Писания. Если б вместо цифры 666 была бы другая цифра, я имею ввиду штрих код, то, что было бы? Покажите, кто из отцов Церкви говорил о чипах и т.п. И вообще покажите, где в Новом Завете говориться об этой цифре, кроме как в Откровении (если не считать страницу 666). Отметим одно, что только в Ветхом завете упоминается об этой цифре «В золоте, которое приходило Соломону в каждый год, весу было 666 талантов золотых»(3Царс.10:14, 2Пар.9:13).

К месту будет сказать, что книга «Откровения» на древнеармянский была переведена только в XII в. Св. Нерсесом Ламбронаци. Итак, что теряли наши отцы до XII-XIII вв., не читая ее? А если и вообще не было бы этой книги, то откуда и как узнали бы о печати антихриста и цифре 666? Что потеряли бы мы сегодня, не имея этой книги? Недостаточно ли для нашего спасения и познания истины только Евангелия и посланий апостольских? Не говорю и об огромном святоотеческом предании, в котором сокрыта вся истина и учение Армянской Апостольской Церкви. И это предание, к сожалению «не хотите» понимать и Вы. Неудивительно, что его отрицают сектанты, и тем самым теряют надежду на свое спасение. И поэтому за то, «что они не приняли любви истины для своего спасения… пошлет им Бог действие заблуждения, так-что они будут верить лжи, да будут осуждены все не веровавшие истине, но возлюбившие неправду»(2Фес.2:10-12).

Ну, представим, что эти разговоры о печати антихриста верны, т.е. что антихрист уже ставит печати. Но и в этом случае Вы теряете ваше спасение! Как? Очень просто! Господь Вам дает возможность принять мученичество во Имя Его, а Вы отвергаете. И как сатана в образе Петра прекословил Христу, говоря: «будь милостив к Себе, Господи! Да не будет этого с тобою», чтобы Он не шел на крестную смерть, так и сейчас он в образе этих крикунов прекословит Вам, чтобы и Вы не шли на смерть: «Не нужны эти карточки для Армении, мы же первые христиане, этим попираются права человека, не примем эту печать, чтобы нам и нашим детям жить спокойно». Ну, тогда что сказать о св. мучениках, они же не кричали о правах человека, когда их скармливали зверям, они же с большой радостью шли на заклание, как безгласные Агнцы. Так и Вы без панического страха идите на верную и медленную смерть, не принимая всего этого, а то получается так, что все Вы мученики, но никто не хочет умирать. «Ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее».

Итак, наш Господь дал нам одну заповедь: «да любите друг друга, как Я возлюбил вас»(Иоан.15:12), и эта заповедь одна и коротка, «чтобы не говорили, что она длинна и поэтому не смогли ее запомнить», - говорит Св. Татеваци. Надо отметить, что Христос пришел для нашей же пользы, чтобы Его заповеди были полезными для нас, сладкими и легкими, чтобы не говорили: «его заповеди тяжелы и трудны, и поэтому не смогли их исполнить. Итак, если не можете читать и исполнять Ветхий Закон, Пророки и Евангелие, - говорит Св. Татеваци, - то исполните заповедь, сказанную Господом - да любите друг друга. И тем самым будем исполнителями всех заповедей Божиих», о чем и говорит Св. Павел в Рим.13гл. И воистину Любовь есть Печать христианства!!! Ибо «по тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою», - говорит Господь(Иоан.13:35). Но уже спустя много лет любимый ученик Господа скажет следующее: «Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою: и мы должны полагать души свои за братьев. А кто имеет достаток в мире, но, видя, брата своего в нужде, затворяет от него сердце свое, – как пребывает в том любовь Божия? Дети мои! Станем любить не словом или языком, но делом и истиною»(1Иоан.3:16-18). Итак, Господь от нас хочет любви жертвенной, т.е. полной милосердия, без которого не спастись не одной душе!!! Все Евангелие учит нас этому и примеров много. Глупые девы, за то, что, не имея масла, что есть дела милосердия, остались вне брачного чертога, услышав от Господа: «не знаю вас». Вспомним притчу о богаче и Лазаре. А на суде, что скажет Господь немилосердным верующим? «Идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный дьяволу и ангелам его: ибо алкал Я, и вы не дали Мне поесть…»(Матф.25:41-45). И пусть даже человек будет девственником, великим постником и молитвенником, но не будет иметь дел милосердия, нет ему спасения, об этом учат и все наши отцы Церкви!!! Даже Господь вознесся с Елеонской горы, которая означает милосердие, т.е. этим Он показал, что путь на Небеса лежит через милосердие. Не говорю уже о том, что ни блудники, ни идолослужители и все грешники не наследуют Царства (см. 1Кор.6:9-10, Гал.5:19-21). Далее, Сам Господь предупреждал нас, когда говорил, что не можем служить Богу и мамоне. А кто служит мамоне, разве не тот, кто немилосерден и не имеет в себе любви? Итак, «дети Божии и дети дьявола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего»(1Иоан.3:10). И поскольку «сатана похож на обезьяну, ибо, когда видит, что делает Бог, то и он делает», - говорит Св. Татеваци, то и не удивительно, что антихрист будет выдавать себя за Христа, а его последователи будут иметь «вид благочестия, силы же его отрекшиеся» (2Тим.3:5).

Итак, все кто не имеет любви и не творит милостыни, пребывает в грехах и не кается, тот есть дитя дьявола или антихрист, которых уже много в мире (см. 1Иоан.2:18-19, Деян.20:30).

«Но кто же антихрист, неужели сам сатана? Нет, - отвечает Татеваци и продолжает, - человек беззакония, который не имеет ни естественных, ни письменных и ни евангельских законов. Противник и губитель добрых дел, истины, святой веры. Он противится кресту, церковным службам, святыням, молитве, посту и т.д.». Итак, откуда придет антихрист? На этот вопрос отвечает Св. Татеваци. Он будет зачат от семени и родится от блудницы, еще, будучи в утробе своей матери на него сойдет злой дух, и поэтому будет он сыном дьявола. Происходить будет из колена данова, придет в Иерусалим и примет обрезание, а евреи построят для него храм. Антихрист будет великим сладострастником и любителем жен, но себя будет выдавать за девственника и за святого, чтобы обмануть многих. Будет наглым и гордым, будет противиться Богу, заставит людей, чтобы поклонялись его образу. И в нем сатана соберет все зло, все грехи и все виды колдовства, чтобы обманывать всех людей. Удерживающим его будет ангел, т.е. никто не будет знать его, пока он не дерзнет на то, что себя будет выдавать за Бога, тогда и отойдет от него ангел, и все узнают, что он есть зверь, выходящий из моря. На иврите его имя арнавиме, что означает отрекаюсь. На греческом антевиос – противник. На латинском титан – исполин. И надо знать, что имя его стерто из Св. Писания, и поэтому его называют по разному. Господь его называет мерзостью и лжехристом, В Откровении – зверь, Иоанн называет антихристом (арм. вар. – нер), Павел называет его человеком греха, сыном погибели. А на древнеармянском цифры 600, 60, 6 переводятся, каждая соответственно алфавитному значению. 600-У, 60-К, 6-З (арм. бук.) и озна-чает (Уранам камав зАраричн еркни ев еркри) - Добровольно отрекаюсь от Творца неба и земли. И эту печать будет ставить на чело и на правую руку.

Итак, как же будет антихрист обманывать людей? На это Св. Татеваци приводит ряд примеров, которые и рассмотрим. Вооружится против Церкви, препятствуя проповедованию православного учения, имея ложных пророков, апостолов и вардапетов, будет проповедовать ложное учение, чтобы обмануть многих, что видно и сегодня по умножении сектантских пропо-ведников и проповедей. Отметим одно, что сегодня все секты единогласно твердят, что 1000 летнее Царство должно скоро прийти, и что все они вместе со Христом 1000 лет будут «царствовать» на этой земле. Но Св. Татеваци говорит другое: «От первого пришествия Христа до второго и есть 1000 лет» (1000 лет означает совершенное число, и не обязательно понимать 1000 лет в прямом смысле). Сейчас ясно, что чье царство они проповедуют, и тем самым готовят людей к пришествию антихриста, ибо, когда он придет, то все в нем и увидят своего «спасителя» и поклонятся ему, чтобы царствовать с ним. А он только 3,5 года будет царствовать на земле, и престол его будет в Иерусалиме, и это будут днями великой скорби, после чего и придет наш Господь в силе и славе, прежде убив его на горе Елеонской. Не безынтересно знать и то, что сегодня все секты принимают евреев как избранный народ и очень заинтересованы процветанием Израиля. Многие даже приезжают в Израиль и бесплатно работают для евреев в больницах и других общест-венных местах, а вот еврейские сектанты считают, что когда Христос придет на землю, то они будут царствовать, а другие христиане будут служить им. Далее, сектанты не принимают креста, крестного знамения, литургии, церковных молитв и т.п., а когда придет и антихрист, то будет противиться кресту, церковным службам, святыням, молитве, посту и тем самым обманет их. Будет творить чудеса, передвигать горы и деревья, творить исцеления, сам покажет себя мертвым, а через три дня воскреснет, и все это колдовством и обманом. Интересно то, что Св. Татеваци замечает еще один пример, что антихрист даст людям, посредством злого духа, говорить иными языками, что мы и видим сегодня в среде харизматиков (пятидесятников). Вспомним, также и множество экстрасенсов, обещающих исцеления от многих болезней, и тех же харизматиков, которые также вели массовые исцеления, притягивая к себе людей. И что вышло из этого (не говорю о духовных и душевных последствиях), во многих, прошедших через их руки, в подсознании сидит неправильный подход к чуду, что и даст возможность антихристу взять над ними власть (к сожалению, это мы видим и в среде чад Церкви, которые только и ждут чудес). Далее, посредством кладов даст возможность разбогатеть любящим богатства, алчным, скупым и немилосерд-ным, ибо сам тоже найдет клад и разбогатеет. А деньги это неограниченная власть, и сегодня мы видим, как многие богатеют на глазах. Любостяжатель-ного Св. Татеваци сравнивает с больным водянкой, который сколько ни пьет, более жаждет, и это есть корень всего злого, которое и предало Христа, поэтому и неудивительно, что во времена антихриста, любящие деньги поклонятся ему и отрекутся от Христа, поэтому и предупреждал нас Господь, что не возможно служить Богу и мамоне, а для Павла любостяжание есть тоже, что и идолослужение(Кол.3:5). А того, кто не примет его, заставит с силой, чтобы поклонились ему. И святые этих времен будут намного сильнее святых первых времен, считает Св. Татеваци.

А вот что будет помогать христианам последних времен, рассмотрим и это. 1. Господь наперед предупредил нас: «Ибо восстанут лжехристы и лжепророки и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельщать, если возможно, и избранных. Вот, Я наперед сказал вам. Итак, если скажут вам: вот Он в пустыне, - не выходите, вот Он в потаенных комнатах, - не верьте»(Матф24:24-26). 2. Апостол говорит, что будут осуждены все не веровавшие истине, но возлюбившие неправду. А тех, кто утвержден в вере, в истинном учении и имеет жизнь добродетельную, антихрист не сможет победить, а только тех, которые имеют несовершенную веру, являются невежами в учении, любят богатства и боязливые. А Св. Златоуст говорит, что, кто имеет веру истинную, но не имеет жизни добродетельной, тот не имеет спасения, и наоборот. А Св. Иаков говорит, что вера без дел - мертва. 3. Помощниками будут Енох и Илия, которые, придя на землю, будут обличать антихриста и утверждать сердца верующих. Как при первом пришествии предтечей был Св. Иоанн Креститель, так и при втором будут эти два свидетеля. Антихрист убьет их, через три дня они воскреснут и вознесутся во славе на небеса. А когда антихрист увидит себя опозоренным, то поднимется на Елеонскую гору, чтобы тоже вознестись на небеса, здесь его и убьет Господь духом уст Своих. На небесах появится знамение Сына Человеческо-го, т.е. Крест и будет виднеться 45 дней до второго пришествия. В эти дни бу-дет мир и покой для Церкви и временем для покаяния отпавших, евреи при-дут к вере Христа, ибо ничего не будет мешать и соблазнять людей. А слуги антихриста после погибели его будут радоваться, есть и пить, брать жен, как во времена Ноя, ибо увидят мир и покой и скажут: «мир и безопасность», и тогда внезапно постигнет их пагуба. 4. В те дни помощником будет также сокращение дней, т.е. год пролетит как месяц, месяц – неделя, неделя – день. Также сократятся дни антихриста, которые являются днями великой скорби и дней этих будет 1275, т.е. 3,5 года. Столько о помощниках.

Теперь поговорим о печати антихриста. Как было и сказано, что цифры 600, 60, 6 переводятся, каждая соответственно алфавитному значению. 600-У, 60-К, 6-З (арм. бук.) и означает (Уранам камав зАраричн еркни ев еркри) - Добровольно отрекаюсь от Творца неба и земли. И эту печать будет ставить на чело и на правую руку людей (заметьте не под, а на…).

Св. Татеваци говорит, что грамота царей без печати есть ничто, так и крещенный во имя Троицы имеет печать. Но и эта грамота Небесного Царя не приемлема, если не будет иметь еще 6 печатей, т.е. 6 видов милостыни, о которых и скажет Господь своим избранным: «придите благословенные Отца Моего, ибо грамота ваша блага и запечатана шестью печатями, ибо алкал и вы дали Мне есть…», а грешникам скажет: «идите от Меня проклятые, ибо ваша грамота не запечатана шестью печатями, ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть…». Итак, если человек не будет иметь этих шести печатей, (т.е. опять приходим к милосердию), то будет иметь антихристову печать отре-чения. «Ибо, когда придет антихрист, то будет ставить печать отречения на правую руку и на лоб», - говорит Св. Татеваци. Правая рука – против доб-рых дел, человек будет отрекаться от добрых дел милосердия, т.е. не будет больше творить милостыни, а Лоб – против крещения, ибо отрекутся от Христа и будут дерзновенно грешить. И как христиане каждый Божий день отрекаются от сатаны и исповедуют Св. Троицу, так и эти каждый раз покупая что то, будут отрекаться от Христа и поклоняться образу антихриста. Интересно заметить следующее: «И чудесами, которое дано было ему творить пред зверем, он обольщает живущих на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив»(Откр.13:14). Как это сделать образ зверя? На это Св. Татеваци тоже имеет доводы. Если человек находится в каком-либо грехе, то тот образ Божий который был в нем, изменяется в звериный образ, о чем он и говорит: «если ты похотлив и женолюб, то в тебе образ лошади и ишака, а не Божий; если горд – льва, если мстителен – верблюда, если чревоугодник – свиньи, если коварен и лжец – змии и лисы, если вор – мыши» и т.п. Далее, всякий христианин, любящий грех, делает себе изображение и поклоняется ему. Так, например гордый поклоняется, тому, что вверху, ибо любит всегда возвышаться над ближним. Любостяжательный же поклоняется тому, что на земле. Сластолюбец – тому, что в воде. Тот, кто всегда думает о земном, тот поклоняется ползучим гадам. «Имеющие нрав звериный, поклоняются зверям, чревоугодник своему чреву, любитель женщин – женщинам». Выводы делайте сами!!!

Итак, лучше бояться услышать слова Господа: «не знаю вас, идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный дьяволу и ангелам его: ибо алкал Я, и вы не дали Мне поесть», чем бояться, что о тебе знает, какое-то «N-ое» правительство. Лучше бояться грешить и быть вычеркнутым из Книги жизни, чем бояться получить номера. Все эти страхи и предрассудки только лишь сектантские мудрствования!

Для верующих времен апостольских антихрист был только одним из знамений II-го пришествия Христова, «день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели»(2Фес.2:3). Они думали об одном, как бы угодить своему Жениху (боялись одного, чтобы не согрешить), ибо были исполнены любовью к Нему. «Как огонь всегда стремится ввысь, так и сердца святых, исполненных божественной любовью, - говорит Св. Татеваци, - стремятся ввысь в небеса, ибо всегда желают выйти из тела и предстать пред Богом», о чем и говорит Св. Павел: «имею желание разрешиться и быть со Христом»(Фил.1:23) см. также 2Петр.3:12. Поэтому для них объявление антихриста было средством для быстрого соединения с Христом, и это для них было радостью, т.е. умереть за Христа. В духовной брани святая любовь человека делает дерзно-венным и мужественным, ибо она горяча, а горячность сердца говорит о мужественности. И поэтому, кто в своем сердце имеет святую любовь, тот не имеет страха, о чем и говорит Св. апостол: «в любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх»(1Иоан. 4:18). И тогда, «кто отлучит нас от любви Божией: скорбь, или теснота, или гонение, или голод, или нагота, или опасность, или меч? Ибо я уверен, что ни смерть, ни жизнь, ни Ангелы, ни Начала, ни Силы, ни настоящее, ни будущее, ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь (чипы, цифры, штрих коды, карточки и т.п.) не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем»(Рим.8:35-39), ибо Господь сказал: «Мужайтесь, Я победил мир». И вообще где ваша вера: «будут брать змей, и если что смертоносное выпьют, не повредит им».

«Итак, отдавайте всякому должное: кому подать, подать; кому оброк, оброк; кому страх, страх; кому честь, честь. Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон. Так поступайте, зная время, что наступил уже час пробудиться нам от сна. Ибо ныне ближе к нам спасение, нежели, когда мы уверовали. Ночь прошла, а день приблизился: итак, отвергнем дела тьмы и облечемся в оружия света. Как днем, будем вести себя благочинно, не предаваясь ни пированиям и пьянству, ни сладострастию и распутству, ни ссорам и зависти; но облекитесь в Господа нашего Иисуса Христа, и попечения о плоти не превращайте в похоти»(Рим. 13:7-14).

«Облекитесь, как избранные Божие, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение, снисходя друг к другу и прощая взаимно, если кто на кого имеет жалобу: как Христос простил вас, так и вы. Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства; и да владычествует в сердцах ваших мир Божий, к которому вы и призваны в одном теле; и будьте дружелюбны»(Кол.3:12-15).

«Умоляю вас, братия, остерегайтесь производящих разделения и соблазны, вопреки учению, которому вы научились, и уклоняйтесь от них, ибо такие люди служат не Господу нашему Иисусу Христу, а своему чреву, и ласка-тельством и красноречием обольщают сердца простодушных. Бог же мира сокрушит сатану под ногами вашими вскоре»(Рим.16:17,18,20).

«А если бы кто захотел спорить, то мы не имеем такого обы-чая»1Кор.11:16, а просто скажем: «Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; а праведный да творит правду еще, и святый да освещается еще. Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его. Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. А вне – псы и чародеи, и любодеи и убийцы, идолослужители и всякий любящий и делающий неправду. Если кто приложит что к книге сей, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей: и если, кто отнимает что от слов книги пророчества сего, у того отнимает Бог участие в книге жизни и в святом граде, и в том, что написано в книге сей. Свидетельствующий сие говорит: ей гряду скоро! Аминь. Ей, гряди, Господи Иисусе! Благодать Господа нашего Иисуса Христа со всеми вами! Аминь!»

иеромонах Гевонд Оганесян

Иерусалим 2004, сентябрь.

Была опубликована в Qristonya Hayastan на арм. яз. в 2004г. ноябрь-декабрь

Link to post
Share on other sites

ПРочитал все отец Гевонд спасибо,за возмножность прочесть эти слова!

мне интересно,а есть ли данные,когда придет антихрист в каком веку? или год

Link to post
Share on other sites

ПРочитал все отец Гевонд спасибо,за возмножность прочесть эти слова!

мне интересно,а есть ли данные,когда придет антихрист в каком веку? или год

Уважаемый Dashnak!

Спасибо и Вам.

Конкретных данных нет, но есть разные знамения, о которых было сказано выше.

Не надо ждать антихриста, а надо ждать Христа, и жить так, чтобы быть всегда готовым к встрече с Господом!

Храни Вас Господь!!!

Link to post
Share on other sites

Иоанн Златоуст искал комбинации имени, получил - титан и цветущий

Link to post
Share on other sites

Вот настоящее учение АПЦ, вылетевшее из уст - спасение святоотеческом преданием.

Прошу подумать, что есть секта?

Это то общество что в меншистве или это то общество что живёт не по Библии???

Уважаемый ASoul! :welcome:

Насколько я понял Вы один из меньшинств.

Можно Вам вопросы?

Только честно ответьте - Вы ходите с лопаткой? - Второз. 23:13 (у Вас нету туалета?).

У Вас наверное по одному глазу, одной ноге и руке? - Матф. 5:27-30.

В противном случае Вы наверное не грешите? - 1Иоан.1:8.

Ответьте пожалуйста!

Храни Вас Господь!!!

Link to post
Share on other sites

Уважаемый Dashnak!

Спасибо и Вам.

Конкретных данных нет, но есть разные знамения, о которых было сказано выше.

Не надо ждать антихриста, а надо ждать Христа, и жить так, чтобы быть всегда готовым к встрече с Господом!

Храни Вас Господь!!!

Только вот далеко это не так, человек жиыет по принципу - завтра экзамен, а если и начинает кого ждать так это переваливает в фанатизм.

Link to post
Share on other sites

Только вот далеко это не так, человек жиыет по принципу - завтра экзамен, а если и начинает кого ждать так это переваливает в фанатизм.

Уважаемый Лампс если следовать Вашим словам, то Св. Писание и учит нас фанатизму :blink: :o :hm:

Мне кажется Вы не знакомы со Св. Писанием :(

Евреи уже ждали своего Спасителя: Лук. 2:38, 23:51.

И тем более христиане долны ожидать Господа:

Прочитайте притчу о девах в 25 главе Матфея.

Что означает бодрствование - не ожидание ли?

Чему учит Господь: "И вы будьте подобны людям, ожидающим возвращения господина..."? (Лук.12:36).

Или слова апостолов: см. Рим. 8:23-25, Гал.5:5, Фил. 3:20, 2Петр 3:12-14....?

Да мы не должны знать и искать когда наступит этот день - Деян1:7.

Но мы дожны "ОЖИДАТЬ с небес Сына Его..." 1Фес.1:10.

А если и не ожидаем, то не имеем и Веры - Евр.11:1.

И поэтому говорим: Ей, гряди, Господи Иисусе!

Link to post
Share on other sites

Не говорю и об огромном святоотеческом предании, в котором сокрыта вся истина и учение Армянской Апостольской Церкви. И это предание, к сожалению «не хотите» понимать и Вы. Неудивительно, что его отрицают сектанты, и тем самым теряют надежду на свое спасение.

Вот настоящее учение АПЦ, вылетевшее из уст - спасение святоотеческом преданием.

Прошу подумать, что есть секта?

Это то общество что в меншистве или это то общество что живёт не по Библии???

Link to post
Share on other sites

Уважаемый Лампс если следовать Вашим словам, то Св. Писание и учит нас фанатизму :blink: :o :hm:

Мне кажется Вы не знакомы со Св. Писанием :(

Евреи уже ждали своего Спасителя: Лук. 2:38, 23:51.

И тем более христиане долны ожидать Господа:

Прочитайте притчу о девах в 25 главе Матфея.

Что означает бодрствование - не ожидание ли?

Чему учит Господь: "И вы будьте подобны людям, ожидающим возвращения господина..."? (Лук.12:36).

Или слова апостолов: см. Рим. 8:23-25, Гал.5:5, Фил. 3:20, 2Петр 3:12-14....?

Да мы не должны знать и искать когда наступит этот день - Деян1:7.

Но мы дожны "ОЖИДАТЬ с небес Сына Его..." 1Фес.1:10.

А если и не ожидаем, то не имеем и Веры - Евр.11:1.

И поэтому говорим: Ей, гряди, Господи Иисусе!

Думаю вы просто не понимаете меня вот и все.

А вы не знаете что понятие "ожидать" и кричать на каждом шагу, а еще будоражить общество (это я не про вас), просто разные вещи. И с Писанием я знаком, поверьте. Вот как раз фанатизм и мешает, вы вот забыли написать, что придет еще сатана и сколько вовлечет людей в свои игры. При этого никто не боится. И ксати увлекшиеся будут теми, кто тоже "ожидал", так что не только иудеи (знаете евреи тоже бывают христианами) ждут мнимого "христа", тобишь антихриста!!!

Link to post
Share on other sites

А вы не знаете что понятие "ожидать" и кричать на каждом шагу, а еще будоражить общество (это я не про вас), просто разные вещи. И с Писанием я знаком, поверьте. Вот как раз фанатизм и мешает, вы вот забыли написать, что придет еще сатана и сколько вовлечет людей в свои игры. При этого никто не боится. И ксати увлекшиеся будут теми, кто тоже "ожидал", так что не только иудеи (знаете евреи тоже бывают христианами) ждут мнимого "христа", тобишь антихриста!!!

Уважаемый Лампс!

Вопрос в том, что христианин должен ждать - я говорю о христианах.

Кто что ждет, тот то и получит - евреи, мусульмане и сектанты - антихриста.

Те христиане что не имеют или не утверждены на учении св. отцов о кончине века сего - попадуться на фанатизме (сегодня и в Армении и в России много их).

А утвержденный не убоится соблазнов и не впадет в фанатизм, ибо хорошо знает, кого ждет и для чего ждет: Матф. 24:23-27.

На счет того, что как придет антихрист и роль сатаны было хорошо написано.

Но если кто то и боится ждать Христа, чтобы не впасть в фанатизм - это его проблема.

Храни Вас Господь!!!

Link to post
Share on other sites

Уважаемый Лампс!

Вопрос в том, что христианин должен ждать - я говорю о христианах.

Кто что ждет, тот то и получит - евреи, мусульмане и сектанты - антихриста.

Те христиане что не имеют или не утверждены на учении св. отцов о кончине века сего - попадуться на фанатизме (сегодня и в Армении и в России много их).

А утвержденный не убоится соблазнов и не впадет в фанатизм, ибо хорошо знает, кого ждет и для чего ждет: Матф. 24:23-27.

На счет того, что как придет антихрист и роль сатаны было хорошо написано.

Но если кто то и боится ждать Христа, чтобы не впасть в фанатизм - это его проблема.

Храни Вас Господь!!!

А вам не кажется, что нужно просто жить по христиански и не думать, когда кто придет!!!

Ведь вам знакомо понятие как "воскресенье"?

Ну вот, мы знаем что воскреснут все, для суда или для прославленимя Онного.

Link to post
Share on other sites

А вам не кажется, что нужно просто жить по христиански и не думать, когда кто придет!!!

Ведь вам знакомо понятие как "воскресенье"?

Ну вот, мы знаем что воскреснут все, для суда или для прославленимя Онного.

Уважаемый Лампс!

Порою мне кажется, что Вы любитель споров и пустословия! :hm: :/ :(

Ожидать своего Господа - означает и жить по христиански!

Ожидание означают слова Господа: "Итак, бодрствуйте, потому что не знаете, в который час Господь ваш придет" (Матф. 24:42).

Да мы не думаем когда придет, но желаем и ждем чтобы Он поскорее пришел, и поэтому говорим: Ей, гряди, Господи Иисусе!

И если Вы боитесь ждать Господа, или же не хотите чтобы пришел, то что могу Вам сказать: "Если же раб тот, будучи зол, скажет в сердце своем: не скоро придет господин мой, и начнет бить товарищей своих и есть и пить с пьяницами. То придет в тот день господин раба того в день, в который он НЕ ОЖИДАЕТ, и вчас который не думает. И рассечет его, и подвергнет его одной участи с лицемерами: там будет плач и скрежет зубами" Матф. 24:48-51.

И если не доверяете моим словам, побойтесь слов Господа.

Link to post
Share on other sites

Уважаемый Лампс!

Порою мне кажется, что Вы любитель споров и пустословия! :hm: :/ :(

Ожидать своего Господа - означает и жить по христиански!

Ожидание означают слова Господа: "Итак, бодрствуйте, потому что не знаете, в который час Господь ваш придет" (Матф. 24:42).

Да мы не думаем когда придет, но желаем и ждем чтобы Он поскорее пришел, и поэтому говорим: Ей, гряди, Господи Иисусе!

И если Вы боитесь ждать Господа, или же не хотите чтобы пришел, то что могу Вам сказать: "Если же раб тот, будучи зол, скажет в сердце своем: не скоро придет господин мой, и начнет бить товарищей своих и есть и пить с пьяницами. То придет в тот день господин раба того в день, в который он НЕ ОЖИДАЕТ, и вчас который не думает. И рассечет его, и подвергнет его одной участи с лицемерами: там будет плач и скрежет зубами" Матф. 24:48-51.

И если не доверяете моим словам, побойтесь слов Господа.

FR.GHEVOND, простите, опять 25, за инфу спасибо, думаю она здесь многим будет полезна. Неужели сидя там, у себя, за компьютером вы 100% дадите гарантию на счет того, что вообще сможете понять человека, сидящего на другом конце мира? Жизнь состоит из общения, и когда вы например заняты, а ВАС отвлекают, беседа (уже видимо унылая для ВАС) покажется пустословием. Если мои слова показались ВАМ пустословием, можете просто не отвечать на них, просто тогда какой смысл в общении будет? Цитаты??? Думаете в инете литературы нет? Или ссылок не найти? Или книг? Слава Богу не в пещере живем (хотя это иногда полезнее) ))), да и с духовными людьми приходилось общаться.

Вы мне отвечаете на то, что я ответил ВАМ своими словами, получается смешно!!!

Link to post
Share on other sites

К месту будет сказать, что книга «Откровения» на древнеармянский была переведена только в XII в. Св. Нерсесом Ламбронаци. Итак, что теряли наши отцы до XII-XIII вв., не читая ее? А если и вообще не было бы этой книги, то откуда и как узнали бы о печати антихриста и цифре 666? Что потеряли бы мы сегодня, не имея этой книги? Недостаточно ли для нашего спасения и познания истины только Евангелия и посланий апостольских? Не говорю и об огромном святоотеческом предании, в котором сокрыта вся истина и учение Армянской Апостольской Церкви.

Strannaya logika... Poluchaetsya chto bez odnoy iz knig Biblii mozhno bilo bi legko oboytis', a vot bez predaniya nikak? I Vsya istina okazivayetsya imenno v predanii, a ne v Sv. Pisanii? Ya pochitayu svyatix i v chastnosti sv. Tatevatsi, no esli ix mnenie ne sovpadaet s Bibliey, ya ponimayu chto i oni mogli oshibatsya, no Sv. Pisanie -- eto absolyutnaya istina. Da i propoved' lyubogo ierarxa Tserkvi istinna rovno nastolko, naskol'ko ona sootvetstvuet Biblii.

Eto konechno moye lichnoe mnenie i ya tsenyu i uvajayu vashe.

Link to post
Share on other sites

Strannaya logika... Poluchaetsya chto bez odnoy iz knig Biblii mozhno bilo bi legko oboytis', a vot bez predaniya nikak? I Vsya istina okazivayetsya imenno v predanii, a ne v Sv. Pisanii? Ya pochitayu svyatix i v chastnosti sv. Tatevatsi, no esli ix mnenie ne sovpadaet s Bibliey, ya ponimayu chto i oni mogli oshibatsya, no Sv. Pisanie -- eto absolyutnaya istina. Da i propoved' lyubogo ierarxa Tserkvi istinna rovno nastolko, naskol'ko ona sootvetstvuet Biblii.

Eto konechno moye lichnoe mnenie i ya tsenyu i uvajayu vashe.

Уважаемый Shizzz!

Подчеркнутое Вами, и говорит о Вашей странной логике...

Я не сравниваю Св. Писание с преданием. Да не будет этого!

Я ставил вопрос, что даже если не было бы Откровения, то откуда бы на сегодня узнали бы о 666?

И делаю вывод, ставя вопрос - не хватит ли для нашего спасения и познания истины только Евангелия и посланий апостольских?

И уже не говорю и святоотеческом предании, которое основано на Св. Писании.

Если я не прав, то покажите в чем я не прав.

Вопрос Вам:

Хватит ли нам для нашего спасения чтение только Св. Евангелия и посланий апостольских (все книги Н.З. кроме Откровения)?

Обоснуйте Ваши ответы!

Храни Вас Господь!!!

Link to post
Share on other sites

Уважаемый Shizzz!

Подчеркнутое Вами, и говорит о Вашей странной логике...

Я не сравниваю Св. Писание с преданием. Да не будет этого!

Я ставил вопрос, что даже если не было бы Откровения, то откуда бы на сегодня узнали бы о 666?

И делаю вывод, ставя вопрос - не хватит ли для нашего спасения и познания истины только Евангелия и посланий апостольских?

И уже не говорю и святоотеческом предании, которое основано на Св. Писании.

Если я не прав, то покажите в чем я не прав.

Вопрос Вам:

Хватит ли нам для нашего спасения чтение только Св. Евангелия и посланий апостольских (все книги Н.З. кроме Откровения)?

Обоснуйте Ваши ответы!

Храни Вас Господь!!!

Link to post
Share on other sites

Здравствуйте уважаемый отец Гевонд! :flower:

Считаете ли Вы, что "Откровение" зря канонизировали (ведь его долго не канонизировали, а вошел он в канон позже всех других книг)?

Зря ничего не бывает!

И как Вы относитесь к апокрифическим Евангелиям (большинство из них конечно не стоят внимания), например к "Евангелию от Фомы"? Я спрашиваю лично Ваше мнение, и мнение посетителей форума, мнение церкви мне известно.

Не всем надо читать, достаточно читать каноничный Новый Завет (27 книг).

Там упоминается детство Христа и что Он творил в детстве множество чудес...

Претворив воду в вино - было Его первое чудо.....

Считаете ли Вы верным изучение Священного Писания с литературной точки зрения?

Кому что дано!

Допускаете ли Вы возможность того, что некоторые события описанные в Библии не имели исторической достоверности, а были описаны как притчи (например исход из Египта)

По вере Вашей да будет Вам!

P.S. Знаю, вопросы немного не в тему, но раз разговор зашел Священньм Писании...

Хоть на этом спасибо!

Link to post
Share on other sites

Зря ничего не бывает!

Не всем надо читать, достаточно читать каноничный Новый Завет (27 книг).

Там упоминается детство Христа и что Он творил в детстве множество чудес...

Претворив воду в вино - было Его первое чудо.....

Я знаю, что там описано :( Я спросила Ваше мнение по поводу этого Евангелия.

Кому что дано!

В каком смысле? Можно или нельзя

По вере Вашей да будет Вам!

Это Вы мне уже второй раз пишите :( Я про свою веру ничего не говорю, я спрашиваю Ваше мнение на этот счет

Хоть на этом спасибо!

Просто для меня это очень важно!

Link to post
Share on other sites

Я знаю, что там описано :( Я спросила Ваше мнение по поводу этого Евангелия.

Там упоминается детство Христа и что Он творил в детстве множество чудес...

Претворив воду в вино - было Его первое чудо.....

Мне кажется я Вам ответил... :)

Считаете ли Вы верным изучение Священного Писания с литературной точки зрения?

Тогда поясните пожалуйста, что Вы имеете ввиду?

Допускаете ли Вы возможность того, что некоторые события описанные в Библии не имели исторической достоверности, а были описаны как притчи (например исход из Египта)

По вере Вашей да будет Вам!

Я имел ввиду, кто как верит - это его личное! :rolleyes:

Храни Вас Господь!!!

Link to post
Share on other sites

Считаете ли Вы верным изучение Священного Писания с литературной точки зрения?

Тогда поясните пожалуйста, что Вы имеете ввиду?

Изучение Евангелия с точки зрения Литературной критики, "если Вы хорошо учились в своем богословском..." :) существует множество способов изучения Библии, литературная критика рассматривает Библию и сравнивает с другими памятниками древней литературы, определяет жанр того или иного произведения и соответственно с этим коментирует. То есть главный вопрос ставится: что хотел сказать автор этого текста когда писал ... А еще есть историко-критический подход, он ставит перед собой задачу найти источники из которых было составлено Св. Писание. А еще анализ редакций и т.п. Я спрашиваю как Вы к этому относитесь, можно ли так разбирать Св. Писание

Допускаете ли Вы возможность того, что некоторые события описанные в Библии не имели исторической достоверности, а были описаны как притчи (например исход из Египта)

По вере Вашей да будет Вам!

Я имел ввиду, кто как верит - это его личное! :rolleyes:

Я спрашиваю Ваше личное мнение, мое мне известно :)

Поймите, это не праздные вопросы, для меня это важно, мне хотелось, что бы Вы обосновали Ваши ответы

Link to post
Share on other sites

Там упоминается детство Христа и что Он творил в детстве множество чудес...

Претворив воду в вино - было Его первое чудо.....

Мне кажется я Вам ответил... :)

Тогда поясните пожалуйста, что Вы имеете ввиду?

По вере Вашей да будет Вам!

Я имел ввиду, кто как верит - это его личное! :rolleyes:

Храни Вас Господь!!!

Link to post
Share on other sites
Изучение Евангелия с точки зрения Литературной критики, "если Вы хорошо учились в своем богословском..." :)

Уважаемая Гаяне не все же на этом форуме богословы или будущие богословы!!!

Я спрашиваю как Вы к этому относитесь, можно ли так разбирать Св. Писание

Гаяне Вы меня не слышите!

Я ответил, что - кому что дано!

Современным ученым это надо, а простому верующему не надо :no: - от него требуется вера, а не исследования!

Наука может ошибаться и даже говорить, что Евангелисты переписывали друг у друга.

А вера - говорит, что все Писание богодухновенно, а так же -

2-е Петра: Глава 1

20 зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.

21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.

Надеюсь, что Вы поняли мое личное мнение!!!

Допускаете ли Вы возможность того, что некоторые события описанные в Библии не имели исторической достоверности, а были описаны как притчи (например исход из Египта)

Исход из Египта - не лучший пример, который привели.

Допускать возможность может специалист по истории, а я не историк (или же плохо учился в МОЕМ богословском :blush: ).

Для меня лично - Библию не рассматриваю как источник исторических фактов и событий, а всего лишь - она для меня Слово Божие, что есть неиссякаемый источник жизни!

Храни Вас Господь!!!

Link to post
Share on other sites

Я пошутила :) Это Вы мне писали в другой теме :) (цитата неточная- я по памяти писала)

"Наука может ошибаться и даже говорить, что Евангелисты переписывали друг у друга."

Не переписывали друг у друга, а были знакомы и пользовались писанием друг друга + источник Q :) Но это не мешает Евангелию быть богодухновенным, просто здесь говорится о союзе Бога и человека, т.е. человек не в состоянии транса писал, то что ему диктовалось "сверху", а сам осознанно писал под вдохновением Бога.

А вера - говорит, что все Писание богодухновенно, а так же -

2-е Петра: Глава 1

20 зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.

21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.

Надеюсь, что Вы поняли мое личное мнение!!!

То есть все-таки в состоянии транса или осознанно? (простите, не очень поняла :blush: )

Исход из Египта - не лучший пример, который привели."

Может и не лучший, но на данный момент историки считают, что все-таки его не было (до этого исторически доказывали, что он был, но последние данные это опровергиют). В частности наш преподаватель-историк уверен в том, что его не было

"Допускать возможность может специалист по истории, а я не историк"

Я не спрашиваю Вас как историка, я спрашиваю Вас, как вероющего человека, допускаете ли Вы мысль, что что-то в Библии исторически не достоверно. Просто некоторые люди полагают, что все в Св. Писании исторически достоверно, а полагать, что она может не иметь исторической основы - кощунственно. Мне хотелось узнать Ваше мнение на этот счет. Я знаю, что к вере это не имеет никакого отношения. Для меня не имеет никакого значения имеет ли этот текст историческую основу или нет, моя вера не пострадает от того, что ее нет, для меня это тоже неиссякаемый источник жизни.

Может ли вероющий человек, по Вашему мнению, рассматривать Библию как литературное произведение.

Link to post
Share on other sites

Уважаемые форумчане, сразу видно, что взаимопонимание :hehe: отсутствует. От чего это может быть, а? Ну-ка подумаете, не связано ли это с гордыней.

Почему не можете терпеть, когда кто-то вас исправляет и старается донести до вас что-то? А это с чем связано, а?

Хаскацанк, вор азат зруйц э, байц микич эл чапи згацум унецек у харганк унецек меци :priest: хандеп, ваааааааай!!! :ranting:

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...