Nikolay Posted July 24, 2003 Report Share Posted July 24, 2003 Шушаник джан, извините, но вы чуть-чуть тоже впали в "бредятину". По 800 лет люди жили до потопа. И на сестрах женились тоже. Во времена Лота продолжительность жизни уже приблизилась к нашей. Дочери Лота прекрасно понимали греховность своего поступка. Именно поэтому они напоили его. Комментаторы полагают, что они считали, что катастрофа, разрушившая Содом носила всемирный характер, и Лот остался последним мужчиной. Quote Link to post Share on other sites
shushanik Posted July 24, 2003 Report Share Posted July 24, 2003 Николай, разговор шел на тему: на ком женились дети Адама и был ли инцест. Я привела пример и говорила о детях Адама. Просто Френч, наверное, думает, что в Библии не могут такого написать. А заповеди-то, Николай, не было! Когда была заповедь, что нельзя открывать наготы отца, матери и т.д.? Раздел "Религия" кроме чувства, что тебя опускают, ничего не вызывает. Вы, наверное, сочтете это за очередную бредятину и вырежете всё это. Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted July 24, 2003 Report Share Posted July 24, 2003 Вот прямо недотрога, слова не скажи Извини, не хотел обидеть. Просто тут как наслушаешься в свой адрес.... .... начинаешь привыкать к этой опускательной интонации. За долго до Лота был осужден Хам, открывший наготу отца своего. Quote Link to post Share on other sites
shushanik Posted July 24, 2003 Report Share Posted July 24, 2003 Ладно, спасибо за ликбез, Николай . У нас с вами всё равно основа для споров одинаковая. И если я непонятно пишу, то это от гордыни, чтоб побыстрее что-то доказать. С Вами такой вариант не проходит. Да! Очень плохо сделали дочери Лота! И жили они всего по 100-150 лет! Ну все равно это факт, что был инцест для продолжения рода ! А я правда обидчивая . Пойду таблеток попью. Quote Link to post Share on other sites
Rev. Justice Posted July 24, 2003 Report Share Posted July 24, 2003 Ya ne znayu, chto konkretno vyzyvaet vopprosy. Udelyayu Biblii dostatochno vremeni i voprosov po povodu proisxozheniya cheloveka i proisxozhdeniya ras, i t.d. i t.p. kak-to ne voznikaet - mnogoe stanovitsja yasnim samo soboi. Naschet synovei i docherei Adama -- da, bratya zhenilis` na sestrax, a kto-to mozhet chto-to ploxoe ob tom skazat`, uchityvaya xromosomniy sostav kletok DNK v tom, dopotopnom mire? Eto pri tom, chto lyudi "Pochemu-to" zhili ne odnu sotnyu let, i mogli vosproizvodit`sja vplot` do samogo drevnego vozrasta? Ili k voprosu o Noe - 10 glava knigi Bytiya yasno opisyvaet proisxozhdeniya vsex ras, krome togo, s uchetom vsex sobytiy u nas est` osnovaniya schitat` Anatoliyu/Zagros/Kavkaz citadel`yu chelovechestva voobshe. K voprosu o Lote i docheryax - Bibliya yasno pokazivaet posledstviya incesta v poslepotopnom mire, poetomu prosto posovetoval by pochitat` ty zhe knigu Bytiya - vse stanovitsja jasno. K slovu o Lilit: etot bred/legenda - odno iz Xanaanskix skazaniy perioda isxoda evreev iz egipetskogo rabstva, adoptirovannoe mnogimi kabbalistami, a pozzhe - ravvinami i dovedennoe ix usiliyami do nashix dnei. Nichego obschego s Bozhyim otkroveniem eto ne imeet. Esli budut konkretnie voprosy i ya smogu na nix otvetit`, budu tol`ko rad. Quote Link to post Share on other sites
verex Posted July 24, 2003 Report Share Posted July 24, 2003 Легенда о Лилит имеет внебиблейское происхождение, поэтому не хотелось бы тратить на это время. То есть ты тратишь время исключительно на нечто библейское?)) Офтоп? Ага.Я не единственный,кстати. Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted July 24, 2003 Report Share Posted July 24, 2003 Добро пожаловать, Верекс. Раз уж ты в этом топике, расскажи свой взгляд на происхождение человечества. Quote Link to post Share on other sites
AriaMArd Posted July 24, 2003 Report Share Posted July 24, 2003 Да если честно мне тоже интересно почему про Лилит нигде не пишут. А ведь первоначально она была. Я вот думаю евреи не хотели допуститс чтобы что то Армяснкое там осталось и вот они все это викинули. Также и про Магов. Я вот не понимаю ладно бы католики а что думает наш ААЦ ?? Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted July 25, 2003 Report Share Posted July 25, 2003 Ну ты даешь, AriaMArd Да если честно мне тоже интересно почему про Лилит нигде не пишут. А ведь первоначально она была. Где она была? В каких древних рукописях? Так уверенно говоришь, будто был с ней лично знаком Я вот думаю евреи не хотели допуститс чтобы что то Армяснкое там осталось и вот они все это викинули. А это вообще цитата дня. Уже и Лилит армянкой оказалась. :lol: Ну ладно курсы арменизации прошли все современные звезды эстрады, оказывается отдельные "таланты" уже и до Лилит добрались... :lol: Лучше бы Путиным занялись или Бушем. Глядишь польза какая-нибудь будет... :lol: Я вот не понимаю ладно бы католики а что думает наш ААЦ ?? Должен тебя разочаровать, в отношении Лилит они единодушны. Quote Link to post Share on other sites
Artur Posted July 25, 2003 Report Share Posted July 25, 2003 Я вот думаю евреи не хотели допуститс чтобы что то Армяснкое там осталось и вот они все это викинули. Также и про Магов. :lol: :lol: надеюсь азера это не прочитают... а то такой маразм до бакилилилилиллара точно дойдёт им только повод дай А это вообще цитата дня я бы назвал - хит сезона :lol: Quote Link to post Share on other sites
French Posted July 25, 2003 Report Share Posted July 25, 2003 :lol: :lol: надеюсь азера это не прочитают... а то такой маразм до бакилилилилиллара точно дойдёт им только повод дай :lol: :lol: :lol: Quote Link to post Share on other sites
Мкртыч Posted July 25, 2003 Report Share Posted July 25, 2003 Мукуч джан, советую про происхождение человека от обезьян и инопланетян в образованном обществе не упоминать, ..... смеяться будут. На дворе 21 век все-таки. Мы-то ладно, не чужие.... Ну,"образованным" обществом некоторые считают исключительно зацикленных на библии людей,не терпящих иные точки зрения,счтиающих всё что не стыкуется с библейской сказкой "достойным лишь смеха" (в лучшем случае).Только "образованность" не только библией определяется,между прочим Quote Link to post Share on other sites
Мкртыч Posted July 25, 2003 Report Share Posted July 25, 2003 Ya ne znayu, chto konkretno vyzyvaet vopprosy. Udelyayu Biblii dostatochno vremeni i voprosov po povodu proisxozheniya cheloveka i proisxozhdeniya ras, i t.d. i t.p. kak-to ne voznikaet - mnogoe stanovitsja yasnim samo soboi. Esli budut konkretnie voprosy i ya smogu na nix otvetit`, budu tol`ko rad. Ну что ж,раз уж вы уделяете так много времени библии,то наверное можете кое-что объяснить,тем более что "если будут конкретные вопросы на которые вы сможете ответить,это доставит вам только радость".Знаете,мне тоже доставили бы радость некоторые пояснения. 1.Как понимать сообщение в первой главе "Бытия" о сотворении мужчины и женщины,а потом во второй главе рассказ о хирургической операциипредшествовавшей появлению женщины? И где неоспоримые указания что это рассказ об одном и том же событии(в рамках библейской легенды,разумеется),а не два следующих одно за другим? 2.Где конкретное указание о происхождении армян в перечислении родословной ноевичей?Фогарма-Торгом? А про Хайка потом дописали уже?Я уже не говорю пор всех остальных народов,которые с принятием христианства старались "произвести" род от Ноя.Вернее церковники "старались".Кстати,у тех же англосаксонских и скандинавских королей до христианства все роды шли от Одина,а потом вдруг трансформировались в происхождение "от Адама".Не,я понимаю,конечно,от кого престижнее на данный момент от того и будут происходить...но это не даёт повод утверждать о якобы имеющемся в библии указании на происхождение всех народов. 3.Если верить библии,первый город это Вавилон,причём язык тогда был единым.Мудрецы-библиоведы указывают о дате потопа как почти 4 тысячи лет назад,ну если хотите можно накинуть ещё лет 500. А как же Египет где государство возникло в 3000(приблизительно)году до н.э.? А шумеры тоже были после Вавилона? Что-то не совпадает с тем что говорит наука по этому поводу,если только не объявить всех кто не считает Вавилон местом из которого распространились разные языки "ослеплёнными сатаной".Кстати,если от правнуков Ноя "населились острова народов в землях их,каждый по языку своему,по племенам своим,в народах своих",следовательно это было уже после вавилонского столпотворения иначеоткуда могли взяться "языки свои"? А вот ещё такой вопрос,а в Китай люди тгда на чём добрались?Пешком? Так они просто не успели бы) Потому что там следы человеческой деятельности уходят в период отстоящий от вавилонского ,мягко говоря на много веков. прошу рпощения что вопросов много,но так как вам всё ясно и понятно,потому и вопросы к вам,потому что мне и таким как я очень многое неясно и непонятно в библии. P.S.Постинг был по непонятным причинам удалён,поэотму восстанавливаю его и по прежнему жду ваших ответов. Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted July 25, 2003 Report Share Posted July 25, 2003 Ну,"образованным" обществом некоторые считают исключительно зацикленных на библии людей,не терпящих иные точки зрения,счтиающих всё что не стыкуется с библейской сказкой "достойным лишь смеха" (в лучшем случае).Только "образованность" не только библией определяется,между прочим Мкртыч джан, когда я писал про образованность и 21 век, я имел ввиду не библейские взгляды, а научные. Теория эволюции уже давно считается несерьезной и невозможной именно с научной точки зрения. А про инопланетян я вообще не говорю. Вопросы ты задал простые и ответы на них есть. Да только жаль тратить время на писанину, т.к. по твоему тону я вижу, что ты не хочешь понять и познать Бога, а хочешь просто спорить и опровергать. Как написано в Библии: "Если кто хочет спорить, то у нас нет такого обычая". Зачем? Пока твое сердце не откроется для Бога, никакие доказательства тебя не убедят. Я ведь уже ответил на много твоих вопросов, и что? Если действительно ищешь, то прочитай для начала топики "Есть ли в Библии противоречия?", "Крах теории эволюции" и т.п., там куча ответов на подобные вопросы. Quote Link to post Share on other sites
Мукуч снова тут Posted July 25, 2003 Report Share Posted July 25, 2003 Ну,смотря тчо "ответами" называть.Вон и соседи наши тут приводили многочисленные "доказательства",но только они их считают таковыми.Да,ответы то я ищу,но меня не удовлетворяют противоречия,я не могу сказать "я верю и доказательства мне не нужны"...даже если верю в абсурд.Но естественно что ответы которые люди ищут не одну тысячу лет получить вот так задаром где-то на форуме это нерально,но от этого не стоит сложить руки и сказать "я верю во всё что там или там написано" или просто сказать 2я не верю никому,все одинаковы".А если у теории эволюции случился крах,что же ему на смену привели? Библию? Это смешно... А про инопланетян я не говорил как об неопровержимой истине,но и отметаьт такую версию без каких либо доказательств отже не стоит. Да,и среди учёных имеются свои эксцентрики,некоторые,опять таки опираясь на библию,всерьёз утверждают что Земле всего 5-6 тысяч лет.Так точ когда говорят про что-то "это уже доказано",я не совсем понимаю что и кому доказали? А те кто не согласен с такими доказательствами автоматически становятся "неучёными"? Quote Link to post Share on other sites
Медицина Posted July 28, 2003 Report Share Posted July 28, 2003 Прикольно рассуждаешь, Мукучик. Ученые атеисты у тебя вроде как все доказали (хотя в реале у них полный разброд :lol: ), а ученые библеисты почему-то нет. А какие библейско-научные книги ты читал? Quote Link to post Share on other sites
Мукуч. Posted July 28, 2003 Author Report Share Posted July 28, 2003 Ой,и у тебя порой приколы бывают,Медициночка)Я не говорил что атеисты ВСЁ доказали,но у тех кто ссылается на "библеистов" разброд ещё тот,как впрочем и в самой библии,просто если очень хочется верить то и доказывать вроде не стОит,а доказывая для тех кто не верит упорно не замечают несогласованности в самих доказательствах,главное эффект произвести.Нет,не читал я библейско-научные книги,знаешь,как-то времени не было.А ты вплотную этой темой занимаешься,много чего с обеих сторон прочитала? Может все вопросы к тебе? Так ты скажи,будет интересно мнение человека знающего одинаково хорошо обе точки зрения который может быть беспристрастным в этом вопросе)ПС.Прошу не отделываться ответом "ну вот почитай сначала",лучше вообще ничего не говорить тогда) Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted July 28, 2003 Report Share Posted July 28, 2003 Мукуч джан, существует целое направление в науке и ученые которые этим занимаются -- креационисты. Существует много специальной литературы в этом направлении. Медицина права в том, что ты не зная об этом ничего берешься критиковать библейскую концепцию происхождения земли и человека. Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted July 28, 2003 Report Share Posted July 28, 2003 Однозначно, что человек не произошел от обезяны. Но у нас общие предки приматы. По моему глубокому убеждению мы являемся следстием эксперимента инопланетного, высшего разума(хотите Бога). С помощю эксперимента а может быть и скрещивания с ними мы стали такими, какие мы сейчас есть. Грубо гововря или мутант примат, или гибрит примата и инопланетян. Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted July 29, 2003 Report Share Posted July 29, 2003 Мерк, если бы ты был хоть чуть-чуть знаком с генетикой, то понял бы всю смехотворность такого утверждения. Грубый пример: если бы ты получился от скрещивания с приматами, то сейчас ты мог бы переспать с шимпанзе и родился бы гибрид Кстати совковые горе-ученые ставили такие "эксперименты", но были посмешищем для всего мира. :lol: Quote Link to post Share on other sites
Fuzzy-wuzzy Posted July 29, 2003 Report Share Posted July 29, 2003 Возьмите новый красивый иллюстрированный атлас анатомии человека. Посмотрите на скелет сначала. Сколько косточек, правда? И как они все хитро и совершенно друг с другом соединяются в суставах. Я как механик утверждаю, что это- вершина (пока недостижимая для людей) механики. Потом посмотрите на мышцы. Как много слоев, правда? Как они плотно уложены и каждая на своем месте. Внутренние органы. Сколько же различных функций они выполняют! А как мало места занимают! Посмотрите на кровеносную систему... Устали? Отложите атлас. Найдите тихий спокойный уголок и подумайте о происхождении жизни. Кажется, эволюционизм и креационизм не противоречат друг другу. Смотря что подразумевать под Божьим актом. Он ведь действует чрез все сущее. Quote Link to post Share on other sites
Медицина Posted July 29, 2003 Report Share Posted July 29, 2003 Фузик-вузик джан, ты физику проходил? Законы термодинамики проходил? Вот им и противоречит теория эволюции. А еще и генетике, и археологии и т.д. и т.п. Quote Link to post Share on other sites
Fuzzy-wuzzy Posted July 29, 2003 Report Share Posted July 29, 2003 Фузик-вузик джан, ты физику проходил? Законы термодинамики проходил? Вот им и противоречит теория эволюции. А еще и генетике, и археологии и т.д. и т.п. Да, конечно, Медицина, ты права. Кроме зарождения жизни, я имею ввиду. Только происхождение видов вполне могло происходить по Дарвину, т.е. естественным отбором, при чем тут термодинамика?! Я в этом плохо разбираюсь, если просветите, скажу спасибо. Quote Link to post Share on other sites
AriaMArd Posted July 29, 2003 Report Share Posted July 29, 2003 Николай и Артур Видимо мой пост очень уж развесели вас. Ну продолжим веселье. Веселится тот кто псоледным веселится. Так вот во первых . Вопрос такой . Что было в апокрифах и почему их запретили. А ведь там писали разную разность такие величины Христянства как Иоанн. Это раз. Во вторых. Вы хоть раз удосижились прочитать историю Шумеров и их мифологию. Я уверен что нет. Поскольку если бы вы прочитали бы это то ужаснулись бы. Все что вы считаете словом Божье в Библий. Писалось еще до сотворения мира по Библий :lol: :lol: Смешно неправда ли ??? И Адам там есть и Ной там есть и тапан, и гора Арарат но там она называется Масу // заметьте как похож на Масис // и Башня и еще много много много . В том числе и Лилит. Да Да Лилит. И Лилит там из страны Гор на Севере. А это видите получается Армения. И кто же тогда Лилит спрашивается ??? И почему до сих пор Армяне исползуют это имя в таком виде как другие видоизменили его .... Ну вопросы на которые вы не найдете ответа потому что вам не интересно что либо кроме библий. ---- А про Эволюцию я скажу. Эволюция эта такая штука что его и отвергать смехотворно. В жизни все эволюцинурует и не только животные а еще и государства народы и даже фирмы. Когда на каждом углу кричат о свободном рынке. Это нечто иное как признание того что Эволюция и естественный отбор это самые сильные ричагы у Природы Quote Link to post Share on other sites
Мукуч. Posted July 29, 2003 Author Report Share Posted July 29, 2003 Зазубрить пару слов о том что мол теория эволюции противоречит тому и тому закону и после этого говорить "ты же ничего не знаешь,как ты можешь .." и т п.,большого труда не составляет.К тому же я нигде не говорил что я сторонник теории эволюции.Просто не нужно путать вопрос о происхождении жизни и происхождении человека.Если наука не может объяснить ни то ни другое то это не значит что "ответ" именно в библии В ней столько противоречий и недосказанностей что любые объяснения именно этих спорных мест просто-напросто натяжки.Если даже принять на веру что некий внеземной разум принял участие в создании жизни на Земле,так же как и на других планетах,или пусть даже был единственным автором,это вовсе не отменяет ошибок библии если её принимают как учебник исотрии жизни на Земле.Так что нечего играть в любимую армянскую игру - "задавливание учёностью":) Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.