VahagS Posted May 28, 2006 Report Share Posted May 28, 2006 Давайте вещи назвать своими именами.Все,что вы говорите это не зависть, а корень совершенствования не в болоте будем искать.Корень и начало зависти есть гордость. Гордый, поскольку хочет вознестись выше прочих, не может терпеть, чтобы кто-нибудь был ему равен, а особенно выше его, был в благополучии, потому и негодует о возвышении его. Страсть эта есть в тех, которые мнят о себе, что они есть нечто в мире(догадываетесь я о чем), и так высоко о себе мечтая, прочих считают за ничто. Цель зависти в том, чтобы того, кому завидует, видеть в неблагополучии. Она рождается, когда начинается благополучие другого; перестает, когда прекращается его благополучие и начинается злополучие. Так, завистью низринуты наши праотцы из высокого блаженства в бедственное состояние. Зависть научила Каина восстать на брата своего Авеля и убить его. Дело зависти, что Иосиф продан в Египет. Зависти должно приписать, что иудеи вознесли на Крест Христа, Господа и Благодетеля своего. Так от гордости начинается зависть от зависти ненависть, от ненависти злоба; злоба приводит к самому неблагополучному концу. Поэтому святые говорили: «Корень убийства – зависть». Столько слов.... Очень типично, для случая, когда люди спорят о некотором явлении, даже не определив его. Пожалуйста, дай определение зависти, четкое, в своем понимании. Только одна просьба, не отталкиваться в рассуждениях, при диалоге со мной, от слов святых, апостолов, ...и т.д. На мой взгляд в это чисто человеческое, простое чувство ты вложила слишком много смысла, .... зачем? Определи пожалуйста. ЗЫ. Я на форуме со всеми на ты. Обращение в множественном числе считаю абсолютно неуместным. Quote Link to post Share on other sites
Dashnak Posted May 28, 2006 Report Share Posted May 28, 2006 Пожалуйста, дай определение зависти Зависть это-когда человек от своей немощи требует,то что он не заслужил не заработал не добился Quote Link to post Share on other sites
Dashnak Posted May 28, 2006 Report Share Posted May 28, 2006 (edited) Вы не ответили, по какой мерке вы можете утверждать что вы добились чего-то в жизни? Про бегуна можно сказать что вот он добился ,он тренировался , мучал себя,все для того чтоб побить рекорд того другого, которому он завидовал, он доказал что он лучше его, все спортсмены стремятся перейти поставленный рекорд,иначе нет смысла! Вот и мне интересно, какую планку вы хотите перепрыгнуть, кем поставленную? Карик у вас привычка наверно сравнивать разные примеры это насчет киноатетра. Мерка для каждого своя Я хочу лишь одно,чтобы моя будущая семья не нуждалась в чем то,как и должен хотеть нормальный мужчина Edited May 28, 2006 by Dashnak Quote Link to post Share on other sites
Tereza Posted May 28, 2006 Author Report Share Posted May 28, 2006 (edited) Зависть это душевная болезнь... это стремление обладать чем-либо лишь на том основании, что этим обладают именно другие... это чувство досады, сниженной самооценки, вызванное благополучием, успехом именно других людей. Edited May 28, 2006 by Тереза Quote Link to post Share on other sites
Dashnak Posted May 28, 2006 Report Share Posted May 28, 2006 Зависть это душевная болезнь... грубо,как то я думаю от зависти избавиться можно поверив в Бога Quote Link to post Share on other sites
Tereza Posted May 28, 2006 Author Report Share Posted May 28, 2006 Зависть это-когда человек от своей немощи требует,то что он не заслужил не заработал не добился Согласна, типичная психология "халявщика" Quote Link to post Share on other sites
Tereza Posted May 28, 2006 Author Report Share Posted May 28, 2006 грубо,как то я думаю от зависти избавиться можно поверив в Бога Грубо, но факт.Бог и лечит душу Quote Link to post Share on other sites
karik Posted May 28, 2006 Report Share Posted May 28, 2006 Ууу ребята, как все запущенно, у вас просто представления нету что такое зависть, поэтому дальше спорить небуду Quote Link to post Share on other sites
Dashnak Posted May 28, 2006 Report Share Posted May 28, 2006 Ууу ребята, как все запущенно, у вас просто представления нету что такое зависть, поэтому дальше спорить небуду хороошо,что нет представление Quote Link to post Share on other sites
Tereza Posted May 28, 2006 Author Report Share Posted May 28, 2006 (edited) Ууу ребята, как все запущенно, у вас просто представления нету что такое зависть, поэтому дальше спорить небуду У нас свои представления, просто, они не сходятся с вашими, что ж, это свойства дискретного мышления, она запоминает так, как дает чему-то значение, вот и мы так увидели эту грань зависти, то, что вы не увидели с вашей позиции... Не вижу в этом крамольного... С нами спорить не нужно... спорить вообще не нужно, тема не для спора и доказательств, а для анализа и познания, вот индуцировать тоже не нужно (типа запущенно), а нужен конструктивный диалог, причем желательно без амбиций ... Послушаем мнение и взгляды остальных форумджаников Edited May 28, 2006 by Тереза Quote Link to post Share on other sites
VahagS Posted May 28, 2006 Report Share Posted May 28, 2006 Зависть это душевная болезнь... это стремление обладать чем-либо лишь на том основании, что этим обладают именно другие... это чувство досады, сниженной самооценки, вызванное благополучием, успехом именно других людей. Ага, вот и определение. Если строить рассуждения основываясь на этом определении, то я стобой согласен. НО! Я не согласен с таким определением слова "зависть". Если поконкретнее, то не всегда бывает чувство досады и сниженной самооценки.... почему? Я могу искренне порадоваться и позавидовать успеху своего друга, конкретно успеху в его профессиональной жизни, которая с моей не пересекается. Посему у меня не может быть чувства досады и сниженной самооценки в связи с этим. Т.к. являясь представителем другой профессии, я никак не могу повторить его успех. Например стать лауреатом конкурса юных пианистов. Но чисто по-дружески позавидую, скажу ему об этом и поздравлю. Где моя досада? Просто то о чем я говорю ты скорее всего просто не считаешь завистью, а я считаю. Чувство очень простое на самом деле... Да и Карик там повыше привел удачный пример, уже не связанный с успехами в жизни, чистая бытовуха Не надо столько плохих вещей вешать на зависть, это не так плохо. Это определение можно отнести к одной из форм зависти, но не к зависти вообще. Quote Link to post Share on other sites
Tereza Posted May 28, 2006 Author Report Share Posted May 28, 2006 Ага, вот и определение. Если строить рассуждения основываясь на этом определении, то я стобой согласен. НО! Я не согласен с таким определением слова "зависть". Если поконкретнее, то не всегда бывает чувство досады и сниженной самооценки.... почему? Я могу искренне порадоваться и позавидовать успеху своего друга, конкретно успеху в его профессиональной жизни, которая с моей не пересекается. Посему у меня не может быть чувства досады и сниженной самооценки в связи с этим. Т.к. являясь представителем другой профессии, я никак не могу повторить его успех. Например стать лауреатом конкурса юных пианистов. Но чисто по-дружески позавидую, скажу ему об этом и поздравлю. Где моя досада? Просто то о чем я говорю ты скорее всего просто не считаешь завистью, а я считаю. Чувство очень простое на самом деле... Да и Карик там повыше привел удачный пример, уже не связанный с успехами в жизни, чистая бытовуха Не надо столько плохих вещей вешать на зависть, это не так плохо. Это определение можно отнести к одной из форм зависти, но не к зависти вообще. Тогда почему не использовать примерно такие слова: старательный, ретивый, усердный... (ерани-по арм.)- это не зависть. А то, что хочет объяснить Карик, прекрасно понимаю, даже догадываюсь, но эта другая тема... Quote Link to post Share on other sites
VahagS Posted May 28, 2006 Report Share Posted May 28, 2006 Тогда почему не использовать примерно такие слова: старательный, ретивый, усердный... (ерани-по арм.)- это не зависть. А то, что хочет объяснить Карик, прекрасно понимаю, даже догадываюсь, но эта другая тема... ...Зависть, это чувство, а все остальное человеческие качества.... причем тут это. Завидовать может и старательный, и усердный, и ретивый,....и рыжий, и толстый... Карик говорит именно по делу, а следующие слова, написанные рядышком вызывают подозрения: "прекрасно понимаю" и "догадываюсь". Как я не люблю демагогию, даже больше чем вареную тыкву! Про мух и котлеты не забывай ЗЫ. Скажи честно, пишешь на эту тему диплом\статью? Quote Link to post Share on other sites
Guest Guest12568 Posted May 28, 2006 Report Share Posted May 28, 2006 http://www.lusamut.net/Armenian/Library/erkinq/erkinq28.htm կարդա,ավելի հայեցի տարբերակ նախանձության մասին Quote Link to post Share on other sites
karik Posted May 28, 2006 Report Share Posted May 28, 2006 Я вот, против всяких общепринятых определений, взятых с религии и т.д., если можно обсуждать своими анализами этого чуства, а не чужими! Основанные на своём опыте, и своим логическим мышлением! Quote Link to post Share on other sites
Tereza Posted May 28, 2006 Author Report Share Posted May 28, 2006 (edited) ...Зависть, это чувство, Засисть это не чувства, а эмоция, а это разные понятия...а все остальное человеческие качества.... причем тут это Верно... а при том, что вы и говорите про это, в упаковке фальшивой "белой зависти" Завидовать может и старательный, и усердный, и ретивый,....и рыжий, и толстый... Старательный, и усердный, и ретивый... это те качества, которые не вызывают в человеке такую эмоцию, как зависть А на счет рыжего и толстого -это тоже как сказать...Карик говорит именно по делу, а следующие слова, написанные рядышком вызывают подозрения: "прекрасно понимаю" и "догадываюсь". Карик сам прекрасно отвечает за себя... Как я не люблю демагогию, даже больше чем вареную тыкву! На это у тебя свои причины... Про мух и котлеты не забывай Напоминай по чаще, я могу забыть...ЗЫ. Скажи честно, пишешь на эту тему диплом\статью?Для диплома, думаю это очень жжованная темка,у меня тема была "Психология ХХI века" а для статьи, зачем мне форум.Нет, VahagS, когда читаю топики, где наши соседи общаются с нами, реально вижу причины личностного характера, которые проецируется на национальные группы.И эта зараза, эпидемия, охватила все и вся... Edited May 28, 2006 by Тереза Quote Link to post Share on other sites
Tereza Posted May 28, 2006 Author Report Share Posted May 28, 2006 http://www.lusamut.net/Armenian/Library/erkinq/erkinq28.htm կարդա,ավելի հայեցի տարբերակ նախանձության մասին Heghine джан, шнорhакал эм, кусумнасирем мец hачуйков... Quote Link to post Share on other sites
VahagS Posted May 28, 2006 Report Share Posted May 28, 2006 (edited) Засисть это не чувства, а эмоция, а это разные понятия... Верно... а при том, что вы и говорите про это, в упаковке фальшивой "белой зависти" Старательный, и усердный, и ретивый... это те качества, которые не вызывают в человеке такую эмоцию, как зависть А на счет рыжего и толстого -это тоже как сказать...Карик сам прекрасно отвечает за себя... На это у тебя свои причины... Напоминай по чаще, я могу забыть...Для диплома, думаю это очень жжованная темка,у меня тема была "Психология ХХI века" а для статьи, зачем мне форум.Нет, VahagS, когда читаю топики, где наши соседи общаются с нами, реально вижу причины личностного характера, которые проецируется на национальные группы.И эта зараза, эпидемия, охватила все и вся... Мдааа, начали огрызаться? Не надо принимать собственное мнение как единственноистинное, даже если ты специалист. Ясно, что так как это твой профиль, то ты будешь очень завистливо относиться ко всей критике, оно и понятно, профессиональное самолюбие... Да и тема вроде не такая уж и разжеванная, иначе у тебя бы были более "взрослые" аргументы... Желаю удачи, было приятно пообщаться. А демагогию я действительно не люблю, тем более агрессивную. Edited May 28, 2006 by VahagS Quote Link to post Share on other sites
smally Posted May 28, 2006 Report Share Posted May 28, 2006 Самоe сложное - провести грань между завистью и стремлением быть не хуже чем другие. Амбиции- вот что двигает процессом. Поэтому, если зависть белая, то Карик прав, она только поможет человеку совершенствоваться. Только вот вопрос - есть ли белая зависть вообще. Quote Link to post Share on other sites
Tereza Posted May 28, 2006 Author Report Share Posted May 28, 2006 Самоe сложное - провести грань между завистью и стремлением быть не хуже чем другие. Амбиции- вот что двигает процессом. Поэтому, если зависть белая, то Карик прав, она только поможет человеку совершенствоваться. Только вот вопрос - есть ли белая зависть вообще. smally ты просто прелесть Quote Link to post Share on other sites
Tereza Posted May 28, 2006 Author Report Share Posted May 28, 2006 Желаю удачи, было приятно пообщаться. Сомневаюсь... после такого наезда... ну ладно, попробую поверить... Quote Link to post Share on other sites
karik Posted May 28, 2006 Report Share Posted May 28, 2006 Самоe сложное - провести грань между завистью и стремлением быть не хуже чем другие. Амбиции- вот что двигает процессом. Поэтому, если зависть белая, то Карик прав, она только поможет человеку совершенствоваться. Только вот вопрос - есть ли белая зависть вообще. Смалли джан мернем qез , что как ни зависть стремление быть не хуже чем другие??? Двигает процессом не амбиция, а ЭГОИЗМ, зависть всего лишь ветка этого явления Белая зависть есть , она везде, черная зависть приводит к преступлению, белая зависть приводит к успеху! Представь себе нету зависти, тебе не к чему стремится, общество поставило тебе планку общепринятую которая называется хорошей жизню, но тебе все равно ты же не завидуешь, тоесть, ты не учишся, тебе плевать на свою карьеру, тебе вообще на все плевать! Quote Link to post Share on other sites
fancy Posted May 28, 2006 Report Share Posted May 28, 2006 Зависть-это какое-то чувство неполноценности , вызванное успехами другого! Я вообще не подразделяю зависть на черную или белую! Quote Link to post Share on other sites
smally Posted May 28, 2006 Report Share Posted May 28, 2006 Кар джан, вот я например, всегда чувствовала зависть некотоых своих однокурсниц по поводу моей кожи. Некоторые высказывались "Эс инч пудра ес ксум, вор ескан спитак ес?" Такую зависть я чувствую ооооочень-очень редко, иногда колит. Даже не помню когда, просот наверное бывает иногда. Так вот, это ведь не преступление и в то же время не бeлая зависть. Как ее назвать? Quote Link to post Share on other sites
Dashnak Posted May 28, 2006 Report Share Posted May 28, 2006 я не понимаю,почему именно зависть должно двигать прогресс? не льзя без этого? Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.