Aram Posted June 17, 2002 Report Share Posted June 17, 2002 Уважаемые жители Форума. По моему глубокому убеждению- вера в бога и библия, равно как церковь и другая атрибутика,- это совершенно разные вещи. Т.е. верить,- это личное дело каждого, но верить в Библию, для меня это не понятно, мягко выражаясь. Попробую, чем нибудь доказать. Все мы знаем Библию, так вот все ли что в ней написано является правдой, мог ли Бог, действительно желать что бы все так и было? Спасибо, будет приятно если все выскажутся. Quote Link to post Share on other sites
Aram Posted June 17, 2002 Author Report Share Posted June 17, 2002 Итак. Все знают про праведника Лота. Никто не сомневается что он действительно был праведником. Что он сделал. Он встретил двух незнакомцев и привел их к себе домой, по всем законам гостеприимсва. Кгда же его сограждане стала потребовали показать их, что бы посмотреть кто они такие, Лот взамен предложил своих дочерей- девственниц, и сказал что толпа может делать с ними что хочет, только пусть не трогают гостей, ибо они его гости. Так вот за это он и стал праведником. Оцените пожалуйста этот эпизод. 4 Еще не легли они спать, как городские жители, Содомляне, от молодого до старого, весь народ со всех концов города, окружили дом 5 и вызвали Лота и говорили ему: где люди, пришедшие к тебе на ночь? выведи их к нам; мы познаем их. 6 Лот вышел к ним ко входу, и запер за собою дверь, 7 и сказал: братья мои, не делайте зла; 8 вот у меня две дочери, которые не познали мужа; лучше я выведу их к вам, делайте с ними, что вам угодно, только людям сим не делайте ничего, так как они пришли под кров дома моего. Quote Link to post Share on other sites
Aram Posted June 17, 2002 Author Report Share Posted June 17, 2002 Кстати, что потом сделали две праведные дочери, единственно выбраные из этого города грешников. 31 И сказала старшая младшей: отец наш стар, и нет человека на земле, который вошел бы к нам по обычаю всей земли; 32 итак напоим отца нашего вином, и переспим с ним, и восставим от отца нашего племя. 33 И напоили отца своего вином в ту ночь; и вошла старшая и спала с отцом своим: а он не знал, когда она легла и когда встала. 34 На другой день старшая сказала младшей: вот, я спала вчера с отцом моим; напоим его вином и в эту ночь; и ты войди, спи с ним, и восставим от отца нашего племя. 35 И напоили отца своего вином и в эту ночь; и вошла младшая и спала с ним; и он не знал, когда она легла и когда встала. 36 И сделались обе дочери Лотовы беременными от отца своего, 37 и родила старшая сына, и нарекла ему имя: Моав. Он отец Моавитян доныне. 38 И младшая также родила сына, и нарекла ему имя: Бен-Амми. Он отец Аммонитян доныне. Quote Link to post Share on other sites
Artur Posted June 17, 2002 Report Share Posted June 17, 2002 Hmm...Chyo to nestikovka poluchaetsya.Pojaluista raz'yasni, chto ti imeesh vvidu...Poluchaetsya ti verish v Boga, no otvergaesh Bibliyu? A cherez chto ti togda verish v Boga? Vera v Boga mojet bit' tol'ko cherez svyatoe pisanie, inache eto ne vera, a nekie dogadki i predpolojenia. Ili ti verish v Boga prosto po slovam dyadyushki Surena? Vera v Boga osnovivaetsya na svyaschennom pisanii, v nyom zakoni Vsevishnego i uchenia morali... a na kakom pisanii... eto delo kajdogo... Quote Link to post Share on other sites
Aram Posted June 17, 2002 Author Report Share Posted June 17, 2002 Hmm...Chyo to nestikovka poluchaetsya.Pojaluista raz'yasni, chto ti imeesh vvidu...Poluchaetsya ti verish v Boga, no otvergaesh Bibliyu? A cherez chto ti togda verish v Boga? Vera v Boga mojet bit' tol'ko cherez svyatoe pisanie, inache eto ne vera, a nekie dogadki i predpolojenia. Ili ti verish v Boga prosto po slovam dyadyushki Surena? Vera v Boga osnovivaetsya na svyaschennom pisanii, v nyom zakoni Vsevishnego i uchenia morali... a na kakom pisanii... eto delo kajdogo...Как же приятно с тобой общаться, какой ты мне хороший пас дал. Спасибо. Итак. Действительно я считаю, что вера и Библия или церковь разные вещи, и можно верить, но нужно отвергать. Потому что как быть с остальными 99% людей которые не христиане? Или (цитата)Утверждение первое). Слышали новость? Супруги Сидоровы, Иван Иванович и Мария Петровна, разводятся.И что — вы будете искать перекрестные свидетельства этой новости? Вряд ли. Скорее всего, поверите так. Во-первых, сообщил вам об этом человек хороший и психически нормальный. Во-вторых, вопрос-то ерундовый. Ну разводятся и разводятся. Жалко, конечно, но от этого не умирают. В-третьих — и это самое главное! — полученная информация ничему не противоречит: ни закону Ома, ни теореме Пифагора, ни законам наследственности Менделя.Теперь некто вам говоритУтверждение второе). На северном полюсе планеты X, обращающейся вокруг звезды Y в галактике Z, стоит трехметровый шоколадный петух.Тоже поверите? Да ни в коем случае. Даже если сообщает вам об этом тот же самый достойный человек. Не видно никаких достаточных оснований, откуда и как можно было бы почерпнуть эту информацию.И наконецУтверждение третье (а также четвертое, пятое и т.д.)). Существует загробная жизнь — ад и рай. Был один человек, которому удалось однажды остановить на какое-то время вращение Солнца вокруг Земли (sic!). Если спец. человек окропит подводную лодку спец. водой и произнесёт при этом спец. слова, то это навсегда убережет ее от любой катастрофы (NB. Не ручаюсь за достоверность информации, но АПЛ «Курск» была единственной нашей ПЛ, подвергнутой процедуре «освящения» ). Продать собственную дочь в рабство — вполне допустимая вещь. Избавить страну (например, Россию) от бедствий можно с помощью двух козлов: одного принеся в жертву, надо убить, а второго (козла отпущения) — отпустить, предварительно намазав ему рога кровью первого. Крестик на шее способен спасти от вражеской пули. И главное. Я специально дам отдельно что бы не путалось. Quote Link to post Share on other sites
Aram Posted June 17, 2002 Author Report Share Posted June 17, 2002 Как относиться к Библии — критически или некритически?Вопрос вопросов: что такое Библия — творение Бога или творение человека? Никакого промежуточного варианта ответа здесь быть не может: или — или. Если это творение Бога, то почему в нем (в творении) столько противоречий, нелепостей, безнравственности (с точки зрения нормального человека)? Несколько примеров приведено выше; можно привести еще сотни. Если это творение Бога, то и принимать его нужно некритически, причем без малейшего изъятия, со всеми упомянутыми нелепостями и т. д. Ни одной буквы нельзя выкинуть, ни одной запятой — как можно!Если же это творение человека, то и относиться к нему нужно хладнокровно: одни эпизоды принимать целиком, другие частично, третьи буквально, четвертые иносказательно, пятые безжалостно отбрасывать. А главное — во всём сомневаться, всё воспринимать скептически, подвергая перекрестной проверке всё, что только возможно (например, сопоставляя ветхо- и новозаветные рассказы с твердо установленными данными истории, астрономии, биологии, физики, других наук).На каком основании люди считают Библию авторитетом? Обычный ответ: потому что она продиктована Самим Богом. А это почему, откуда это известно? Вряд ли на этот вопрос можно дать вразумительный ответ, кроме примерно таких: потому что она сама так утверждает; потому что это очень древняя книга; потому что так утверждают мои родители (и/или ряд других уважаемых людей); потому что так утверждают мои соотечественники (люди одной со мной национальной принадлежности); потому что так утверждает большинство людей; потому что «ПОТОМУ» оканчивается на «У» . Вряд ли можно признать любой из этих «аргументов» убедительным. Особенно первый. Это самый обыкновенный порочный круг. Наподобие: «Учение Маркса всесильно, потому что оно верно. А верно оно потому, что всесильно» . (Для придир — поклонников Ильича: так Ленин, конечно, не говорил. Это пародия. Но недалеко ушедшая от оригинала).Так как же все-таки относиться к Библии разумному человеку? Выборочно, как сказано выше? Но разные люди выберут для буквального и аллегорического понимания разные эпизоды (что и происходит в реальности). Где опора, где авторитетное мнение? У священников? А кто это такие? Quote Link to post Share on other sites
Aram Posted June 17, 2002 Author Report Share Posted June 17, 2002 Ответь мне если не трудно, ты действительно БУКВАЛЬНО веришь тому что написано в Библии или говорит церковь? Библия действительно слово боже и там ничего от ЧЕЛОВЕКА не добавлено? Quote Link to post Share on other sites
Aram Posted June 17, 2002 Author Report Share Posted June 17, 2002 Если да, то ответь мне на эти пункты, желательно на каждый, и да или нет.Любая церковь (и АПЦ в том числе) претендует на полное владением мировоззрением своих прихожан. Есть такое уродливое и неуклюжее слово — "воцерковление". Так вот, каждый "воцерковлённый" обязан думать, полагать и считать так, как ему предписывает соответствующая церковь. Вы можете быть выдающимся биологом, членом-корреспондентом ААН, но если РПЦ заявляет, что чихать она хотела на все генетические экспертизы, вместе взятые, что аутентичность "екатеринбургских останков" не доказана, так как не было чуда, — то и вы обязаны чихнуть на генетику вслед за РПЦ.Теперь вопросы: 1 Если АПЦ скажет, что не было никакой эволюции, а все без исключения виды были сотворены одним махом — значит, так оно и есть. И лучше не рассуждать на эту тему. 2 Если АПЦ скажет, что Ной действительно разместил миллионы биологических видов на своем ковчеге, притом вместе с запасами пищи на несколько месяцев, то сомневаться не в чем. 3 Если АПЦ требует отслужить панихиду по усопшему, иначе покойнику не дадут на том свете лишнего стакана компота или контрамарки в райскую филармонию — значит, так надо. 4 Если АПЦ скажет, что святой водой можно вылечить болезнь, застраховать от несчастья и уничтожить радиоактивность — значит, так оно и есть, а смерть больного, случившееся ЧП и упрямые показания дозиметра — это всё дьявольские козни или плоды греховности.Воцерковленный не имеет права на сомнение, на собственную мысль, на логические рассуждения. Дело воцерковлённого — не рассуждать, не сомневаться и даже не понимать, а не раздумывая принимать на веру то, что ему предписывает церковь. Quote Link to post Share on other sites
Artur Posted June 17, 2002 Report Share Posted June 17, 2002 Aram, v bezgranichnom prostore pod nazvaniem internet mojno naiti polno antireligioznoi informacii... vot tol'ko vremeni chitat' i otvechat' na kajdoe soobschenie tvoe u menya net... Davai po polkam i ot sebya nejeli kopirovat' vsyo podryad s neta i zabrasivat' vsyo na forum... Quote Link to post Share on other sites
Aram Posted June 17, 2002 Author Report Share Posted June 17, 2002 Я то с удовольствием, так ведь ты сам начал? К чему эти псевдонаучные огромные посты, которые ты приводил, к чему они были, почему тебе можно, а мне нет. Обьясни к чему эти посты- большинство ученых верит в бога, крах! эволюционой теории, продолжительность жизни... Ты и правда в это веришь? Давай побеседуем. Но без всяких уверток типа- это так потому что так, или потому что я знаю что это так? Давай. Только почитай прежде те посты которые я написал, потому как я их выбрал как самые простые вопросы, которые и сам бы задавал. Quote Link to post Share on other sites
Aram Posted June 17, 2002 Author Report Share Posted June 17, 2002 Итак вторая попытка. Оставим веру в сторону, кто хочет, тот верит. Библия- это Слово божье или творение Человека? Сам понимаешь что это принципиальнейший вопрос, потому как если божье- все так и есть, как там написано, если же человечье, то тогда можно и оспаривать, ибо ERARE HUMANUM EST. Теперь мои вопросы, если божье творение, то какэто доказать?" Мои" варианты ответа: -потому что она сама так утверждает; -потому что это очень древняя книга; - потому что так утверждают мои родители (и/или ряд других уважаемых людей); - потому что так утверждают мои соотечественники (люди одной со мной национальной принадлежности); - потому что так утверждает большинство людей; Выбери любой или надеюсь добавишь свой. СПАСИБО. Кстати как тебе эпизод с Лотом? Дай на него свою "рецензию" Quote Link to post Share on other sites
Artur Posted June 17, 2002 Report Share Posted June 17, 2002 Da radi Boga, tol'ko smisla ya ne viju. Eti posti dlinnie tak zakidivayu na servak dlya oznakomlenia i besedi chtob forum rabotal. Tvoi je posti poxoji na krik iznutri pri bespomoschnosti. Izveni, no vremeni u menya net eto vsyo chitat'. A vo chto ya veryu? Ya veryu v Boga...Ya prochitayu kak tol'ko budet vremya... u menya ono ogranicheno... osobenno dlya ne nujnoi ni tebe ni mne besedi. ;-)No ya otvechu na tvoi posledniy post.Библия- это Слово божье или творение Человека?Vopros nekorrektniy... Biblia poslana Bogom, cherez prorokov, a tak je zavrshennaya sinom Ego. Proroki sami je, lyudi izbrannie, kotorie pisali Svyaschennuyu knigu i cherez kotorix Bog obraschalsya k nam. A varianti otveta ne pravel'nie... naidesh pravil'niy skaju da ili net. Ti poka dumai xoroshen'ko, zavtra ya otvechu pravil'no ili net. ;-) Quote Link to post Share on other sites
Aram Posted June 18, 2002 Author Report Share Posted June 18, 2002 1 Я тоже не требовал Твоего ответа, я тоже всего лишь повесил посты для альтернативного ознакомления. По беспомощности- мне кажется что они лишь показали беспомощность твоих попыток доказать не доказуемые вещи. Потому как они прямо опровергают твои посты. Почитай их сперва, если хочешь их считать беспомощными. Нет времени- тоже пожалуйста, но если ты не читаешь их, как ты можешь их называть беспомощными? 2 О.К. Т.е . ты подтверждаешь,что Библия написана Человеком? Тогда все мои вопросы снимаются. Если все таки это Слово божье, ответь все таки на вопросы. Мы же договорились без уверток. Все варианты ответов которые я знал я привел. Поэтому, если тебе не трудно, ответь или сам предложи что нибудь. Я все таки не школьник перед учителем, что бы ты мне говорил, что правильно, что нет. СПАСИБО Если хочешь слово Библия можешь заменить на слово пророки и ответить на вопрос так. Судя по твоему ответу, суть не поменяется. Quote Link to post Share on other sites
Artur Posted June 18, 2002 Report Share Posted June 18, 2002 1. Potomu chto oni nichego ne menyayut. No ya soglasen, segodnya zavtra ya prochitayu to chto ti syuda zakinul... obsudim...2. Biblia napisana prorokami... proroki izbrannie lyudi. Sozdanie znachit estestvenno eto chelovecheskoe. Ti sam eto znaesh. No eto i est' prorochestvo, poslannoe sverkhu, a ne prosto napisannoe rukoi cheloveka. Eto vsyo i dokazivaet sut' Biblii. Ti v principe mojesh ne verit', chto pisania bili poslanni Bogom cherez Ego prorokov... na tom i osnovivaetsya vera. Eto tvoe lichnoe delo... A kak eto dokazat'? Ne nadeisya copyright tam ti ne uvidesh ... loool Chyo eto za voprosi, ya ne poimu? Biblii dokazatel'stva ne nujni, ona sama po sebe dokazatel'stvo, v nei istoria, ve nei mudrost', zakoni, pravila poslannie Vsevishnim... verish ti v eto ili net, eto tvoe delo. Quote Link to post Share on other sites
Aram Posted June 18, 2002 Author Report Share Posted June 18, 2002 1. Potomu chto oni nichego ne menyayut. No ya soglasen, segodnya zavtra ya prochitayu to chto ti syuda zakinul... obsudim...2. Biblia napisana prorokami... proroki izbrannie lyudi. Sozdanie znachit estestvenno eto chelovecheskoe. Ti sam eto znaesh. No eto i est' prorochestvo, poslannoe sverkhu, a ne prosto napisannoe rukoi cheloveka. Eto vsyo i dokazivaet sut' Biblii. Ti v principe mojesh ne verit', chto pisania bili poslanni Bogom cherez Ego prorokov... na tom i osnovivaetsya vera. Eto tvoe lichnoe delo... A kak eto dokazat'? Ne nadeisya copyright tam ti ne uvidesh ... loool Chyo eto za voprosi, ya ne poimu? Biblii dokazatel'stva ne nujni, ona sama po sebe dokazatel'stvo, v nei istoria, ve nei mudrost', zakoni, pravila poslannie Vsevishnim... verish ti v eto ili net, eto tvoe delo.2 О.К. Спасибо ты ответил на мой вопрос :bigsmile: Quote Link to post Share on other sites
Artur Posted June 18, 2002 Report Share Posted June 18, 2002 2 О.К. Спасибо ты ответил на мой вопрос :bigsmile:Budut esche voprosi, obraschaisya... Quote Link to post Share on other sites
Aram Posted June 19, 2002 Author Report Share Posted June 19, 2002 Дорогие жители Форума, хочу продолжит начатую тему. Поскольку мое мнение, что Библия все таки творение рук человека, со всеми вытекающими выводами, хочу привести маленькую ссылочку в доказательство этого(как мне кажется )1 Отправившись оттуда, приходит в пределы Иудейские за Иорданскою стороною. Опять собирается к Нему народ, и, по обычаю Своему, Он опять учил их. 2 Подошли фарисеи и спросили, искушая Его: позволительно ли разводиться мужу с женою? 3 Он сказал им в ответ: что заповедал вам Моисей? 4 Они сказали: Моисей позволил писать разводное письмо и разводиться. 5 Иисус сказал им в ответ: по жестокосердию вашему он написал вам сию заповедь. 6 В начале же создания, Бог мужчину и женщину сотворил их. 7 Посему оставит человек отца своего и мать 8 и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью; так что они уже не двое, но одна плоть. 9 Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает. 10 В доме ученики Его опять спросили Его о том же. 11 Он сказал им: кто разведется с женою своею и женится на другой, тот прелюбодействует от нее; 12 и если жена разведется с мужем своим и выйдет за другого, прелюбодействует. Я думаю ссылочку из Библии узнали все. Так вот мой вывод из этих слов Христа такой, бог дал людям определенные заповеди, но ПРОРОК Моисей исказил их и написал в Библии ложь, пусть даже во спасение своего народа, но ложь. Что и подтверждает своими словами Христос. А как мне кажется высшего авторитета все таки не существует :bigsmile: Было бы интересно услышать Ваше мнение. СПАСИБО. Quote Link to post Share on other sites
Artur Posted June 19, 2002 Report Share Posted June 19, 2002 Yavlenie Iisusa yavlyaetsya ochischeniem religii. On prishel podtverdit' zakoni, ne izmenit' ix, no ochistit'. On ochistil zakon ob mschenie, skazav chto proschenia nastoyaschego ot Boga mojno dostich' proschaya blijnego svoego.Budet vremya, kogda Bibliyu iskojat' vsyu, prostie smertnie... No so vtorim prixodom Xrista vsyo postavitsya na svoi mesta...Amerikanci na danniy moment sozdayut novuyu Bibliyu, v kotoroi jenskiy pol budet rassmatrivatsya po drugomu, t.k. armia ozabochennix jizn'yu feministok schitaet, chto v Biblii jenskiy pol yakobi unijen...No eto esche odno podtverjdenie, chto v Amerike, daje v cerkvyax net poryadka i lyudi davno zabili o Boge... vsyo vozvraschaetsya... obratno v yazicheskie vremena, obatno vo vremena Vavilonskoi bashni i t.d.Bog vsex rassudit... rano ili pozdno... Quote Link to post Share on other sites
Aram Posted June 19, 2002 Author Report Share Posted June 19, 2002 Так значит Ветхий Завет это все таки не слово божье? Quote Link to post Share on other sites
Artur Posted June 19, 2002 Report Share Posted June 19, 2002 Net, imenno slovo Booj'e. Ya prosto privyol sluchai kogda lyudi iskojali i prodoljayut iskojat'.Postarayus' tebe ob'yasnit' pochemu est' somnitel'nie momenti v Vetxom Zavete.Voobsche kak polojeno Vetxiy Zavet nado chitat' tol'ko posle Novogo Zaveta, t.e. tol'ko prosvyaschenniy chelovek evangel'skim svetom mojet pristupit' k chteniyu. Tol'ko togda chelovek mojet uvidet' deistvia Bojestvennogo Promisla, veduschego cheloveka ot vechnoi smerti k blajennoi jizni. Mnogie privodyat primeri o Moisee i drugix prorokax, gde narodi bili istrebleni po vole Boga. Ne nado eto vosprinemat' kak ljepisanie... Bog stavil pod test mnogie narodi i unichtojal beznravstvennix, gordix, gryaznix, bogonevistnix i t.d. Ves' Vetxiy Zavet eto put' k prixodu Messii... i esli bi eti razvraschennie narodi ne bili unichtojeni i ostalis' na zemle oni bi razvratili i Izrael'.Apostol Pavel skazal, chto vsyo pisanie pravil'noe i ono polezno dlya uchenia.No lyudi deistvitel'no iskajayut i menyayut. No est' istoricheskie Biblii srednix vekov... eto te kotorie nado chitat'...Nadeyus' koe kak raz'yasnil ... izveni esli neponyatno... Quote Link to post Share on other sites
Aram Posted June 19, 2002 Author Report Share Posted June 19, 2002 1 Видишь ли, я же не привожу интерпретации последующих авторов. Я привел слова самого Христа. И он сам обвиняет Моисея во лжи. И яделаю вывод что Ветхий завет не слово божье, потому что оно было искажено самим например МОИСЕЕМ. Дальнейшие переводы не важны. Я опираюсь только на Библию, а не на ее токования. А если сама библия искажена, так я про это и толкую. 2 Хочешь ли ты сказать что подобых слов Христа в настоящей Библии нет? 3 Дак как ты сам говоришь, что люди в последующем извращают. То давай отталкиваться только от Библии. Покажи мне место где в Библии говорится, что ее надо читать именно в такой последовательности. С чего ты взял? 3 А сам ты какую Библию читаешь? 4 А ничего не писал про истребление народа. Я привел слова Христоса, где он назвал Моисея лжецом. Слова самого Христоса. Quote Link to post Share on other sites
Artur Posted June 19, 2002 Report Share Posted June 19, 2002 1. Ya tebe ob'yasnil na schet Vetxogo zaveta, pochitai prediduschiy posting. POvtoryatsya ne budu.2. Est'... no Iisus ne nazivaet eto lje pisaniem, ti oshibaeshsya i ne pravil'no ponimaesh. Pochitai prediduschiy posting esche raz...3. Eto tak polojeno. Lyudyam ne osvseschennim chitat' Vetxiy zavet nado posle Novogo, kak veruyuschiy ya eto tebe govoryu... povtoryatsya ne budu...4. Otvet uje prozvuchatl... Iisus ne nazival ego ljecom... bud' ostorojnei v slovax pojaluista. Quote Link to post Share on other sites
Aram Posted June 19, 2002 Author Report Share Posted June 19, 2002 1 Давай еще раз. Моисей и другие Пророки получили от Бога Заповеди. см Ветх. Закон. Эти заповеди они посредством того же ВЗ дали народу. Христос ОДНОЗНАЧНО И БУКВАЛЬНО говрит что есть разница(не стилистическая и не орфографическая) в том, что они получили от Бога и что они дали народу. Хотя они сказали что это Бог так сказал. Что это если не ложь. Найди в моих рассуждениях ошибку и укажи мне на нее. Но только укажи, а не просто- ты не прав и все.3 Он сказал им в ответ: что заповедал вам Моисей?4 Они сказали: Моисей позволил писать разводное письмо и разводиться.5 Иисус сказал им в ответ: по жестокосердию вашему он написал вам сию заповедь.3 ТЫ мне это говришь, а ты откуда знаешь. Может ты искажаешь и неправильно интерпретируешь. Давай опираться на Библию. Покажи где про это написано. !!! Если сможешь. Или скажи откуда ты это сам знаешь, может и тебе кто то сказал?!!! Давай соблюдать нормы диалога и дискуссии. Если ты что то утверждаешь, докажи это. Quote Link to post Share on other sites
Artur Posted June 19, 2002 Report Share Posted June 19, 2002 1. Ya tebe ob'yasnil pochemu Iiusus tak otvetil, pochemu ne izmenil, a ochistil. Vsyo chto bilo skazanno Moiseem ne loj', virojaisya pravil'no. Iisus skazal, chto bilo skazanno do nego i kak pravil'nei i chische... Vetxiy zavet, eto put' k Novomu... tochka.2. Aram, koroche ti nachinaesh prosto nadaedat'... klyanus' ti ili deistvitel'no glup ili prosto upyortiy kak sam znaesh kto. Sprosi lyubogo svyaschennika, tot tebe otvetit chto snachalo nado chitat' Noviy zovet, lish potom Vetxiy. Nikakix dokazatel'stv net i nikakix citat s Biblii toje. Eto ne zakon, no tak polojeno. Kak tebe esche ob'yasnit' ya ne znayu ...Teper' ya kstati ponimayu pochemu u drugix uchastnikov foruma i moderatorov voznikali na tebya jalobi... Quote Link to post Share on other sites
Aram Posted June 19, 2002 Author Report Share Posted June 19, 2002 Спасибо за лестные слова обо мне. Как ты говоришь,- бог тебе судья за это. 1,2 Ты опять не ответил на вопросы, и мне кажется просто не смог . 1,2 Тебе не кажется, что как ты сам сказал, ты интерпретируешь -Ya tebe ob'yasnil pochemu Iiusus tak otvetil, pochemu ne izmenil, a ochistil. - Sprosi lyubogo svyaschennika, tot tebe otvetit chto snachalo nado chitat' Noviy zovet, lish potom Vetxiy. Nikakix dokazatel'stv net i nikakix citat s Biblii toje. Eto ne zakon, no tak polojeno. Есть слова Христа, и нельзя говорить, что он этим хотелсказать то- то . Если бы он хоте сказать так , он так и сказал. Но он выразился по другому. И его слова я тебе привел. То же самое- по поводу как читать Библию. Если бы нужно было бы читать сперва ВЗ, то либо об этом было бы указано, либо в начале шел бы не ВЗ, а НЗ, тебе не кажется? Жаловались? На меня? Я думаю здесь все взрослые люди и могут решить все вопросы со мной, а не тайно жалуясь на меня тебе. Мне кажется в этом ты либо себе льстишь либо оскорбляешь других участников(якобы жаловавшихся) Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.